Masonlar.org - Harici Forumu

Sanat => Diger Sanatlar => Muzik => Konuyu başlatan: arteizm - Kasım 27, 2007, 09:14:59 ös

Başlık: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 27, 2007, 09:14:59 ös
Arkadaşlar Müzik sadece dinlenilen bir olgu mudur?
Yoksa içinde belli değerleri vurgulayan ve o değerleri kendine inandırmış insanları yönlendirebilen bir etkisi var mıdır?
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: shemuel - Kasım 27, 2007, 09:22:00 ös
Rock dinlediğimde uçuyorum ;D

Bir kersindede arkadaşım bana pavoroti dinletmişti çok kötü rahatsızlanıp hastaneye kaldırılmıştım :D
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 27, 2007, 09:23:36 ös
Evet, çok güzel düşünülmüş bir başlık seçmişsiniz Sevgili Arteizm; tabiki diğer Arkadaşlarımızın da fikirleri olacaktır ancak kendi kişisel fikirlerimi belirtecek olursam;

Müzik dinlenilen ve birçok anlamları mahiyetinde taşıyan ve bireyin o anki durumunu yönlendiren güzel, duygu yüklü ve ruhumuza hitap eden bir araçtır belki de ancak bizler hissettiğimiz şeyleri müzik dinleyerek daha da anlamlandırabiliyoruz.

Tamam kabul ediyorum; fanatik şarkılar olabilir, ya da bir siyasi kanadın sembolizması olabilir ancak benim bahsettiğim müzik Evrensel Müzik farklıdır tabiki,

Benim bahsettiğim müzik biçimlendirilmesi ile kişinin kendi kendisini müziksel yolla eğitmesidir. Ben bunu söylemek istemiştim.

Saygılarımla      
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 27, 2007, 09:25:36 ös
:D
Fakat senin gibi yorum yeteneklisi bir arkadaşımdan çok daha iyi bir yorum bekliyorum haberin olsun.

Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 27, 2007, 09:34:54 ös
Sevgili Sevil
Bana göre Müzik Evrensel'dir. Bir Sanattır. Hangi Müzik Tarzı olursa olsun salt bir Kitleye mahsus edilmemeli, tam tersine paylaşılmalıdır.

Bu söyleminizle;
Tamam kabul ediyorum; fanatik şarkılar olabilir...

Bu söyleminiz çelişmiyor mu?

Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 27, 2007, 09:36:43 ös
Ama gerçek bu Sevgili Arteizm; ben o şekilde düşünebilirim, o benim düşüncemdir. Ancak gerçek olanları da yadsıyamam öyle değil mi  ;)
Örneğin maçlara ait şarkılar varken ben bireyin eğitimi için müziğin evrensellğinden yanayım. Nasıl ki her yemekten yeterli gıdayı alır ve vücudunuzun direncini arttırırsınız müzik de aynı şekilde Ruhsal gıda için gereklidir. Yani bahsettiğim şey tam olarak Ruhsal Doyum!...
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 27, 2007, 10:10:12 ös
Gerçek olan, ortak değerler üzerine kurulmuş bir inanç sistemine uygun düşüncelerdir. İnsanlar, insanlık dışı olanı asla kabul etmemelidir. Yaşam hakkına müdehaleye zorlayan herhangi bir yaptırım, evrensel niteliği hak edecek olgunluğa zaten ulaşamayacaktır. Bu da evrensellik adı altında tartışılmasının gereksizliğini ortaya çıkartmaktadır.
Sizin gerçek olanları yadsıyamamanızın sebebi sanırım evrensellikle, savunucululuğu ayrı kavramlar olarak ele almamanızdan kaynaklanmakta. Çünkü evrenselliğini savunduğunuz müziğin, bir sembol olarak dahi; bir görüş veya düşünceyi yansıtmasında kitleler üzerinde yönlendirici etkisi olacağını düşünüyorsunuz. Bu da aslında sizin bu tip bir etkiyi kabul etmediğiniz, savunmadığınız alamına geliyor.
İşte evrensellik ve savunmacılık ayrımının önemi de buradan geliyor. Bir anda düşünülmeyen bir düşüncenin savunucusu durumuna geçmekle, farkına varmadan bütün okları üzerine yönlenmesine sebep olarak, yanlış anlaşılmaya maruz kalıyoruz. Dikkat etmek imajımız açısından önemli ve değerli.
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Itzhak - Kasım 27, 2007, 10:32:07 ös
Rock dinlediğimde uçuyorum ;D

Bir kersindede arkadaşım bana pavoroti dinletmişti çok kötü rahatsızlanıp hastaneye kaldırılmıştım :D

Gecmıs olsun abi yaa hıc haberımız yok
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 27, 2007, 11:10:33 ös
Örneğin maçlara ait şarkılar varken ben bireyin eğitimi için müziğin evrensellğinden yanayım. Nasıl ki her yemekten yeterli gıdayı alır ve vücudunuzun direncini arttırırsınız müzik de aynı şekilde Ruhsal gıda için gereklidir. Yani bahsettiğim şey tam olarak Ruhsal Doyum!...

Ruhsal doyum sağladığı için müzik insanları etkileme gücüne sahiptir zaten.

Sizce bu da;
Bana göre Müzik Evrensel'dir. Bir Sanattır. Hangi Müzik Tarzı olursa olsun salt bir Kitleye mahsus edilmemeli, tam tersine paylaşılmalıdır.

düşüncenizle çelişmedi mi?
 
Bizim tartışmamız
...Müzik sadece dinlenilen bir olgu mudur?
Yoksa içinde belli değerleri vurgulayan ve o değerleri kendine inandırmış insanları yönlendirebilen bir etkisi var mıdır?
değil mi?

Sizin örnek verdiğiniz bireyi bir kesitle mantık sorgulamasından geçirirsek;

"Birey faşizm sempatizanı bir kişilik.Bağlaşıklık düzeyi en alt seviyede.
Bir gün radyonun birinde faşizan söylem ve ardından bir marşı duyuyor.
Sempatisine paralel düşünceler olduğundan önemli olduğunu kabul ederek -hatta daha sonra arkadaşlarına söyleyebilmek için bir kağıda yazarak- unutmamaya çalışıyor. "

Sizce bu kişi burada;
-Yaşamın içindeki zorlulara karşı direnecek bir yol olarak faşizmi seçmeyi düşünen bu kişi, kişisel (düşünsel) gelişimine katkıda bulunmuyor mu?
-Bu katkı sonucunda kendi içinde bir doyuma ulaşmıyor mu?

Tabi bunun tam tersini de düşünebiliriz.

Tartışmamız müziğin insanlar üzerindeki etkisininin ispatlanmasına yönelik olduğundan, her ne açıdan düşünürsek düşünelim gideceğimiz yol aynıdır.
Müziğin evrenselliğinin herkes tarafından aynı düzeyde algılanması mümkün değildir.
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 28, 2007, 12:34:29 öö
Sevgili Itzhak
Umarım esprilerinle olduğu kadar değerli fikirlerinle de katkıda bulunursun.
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 28, 2007, 09:03:53 öö
Sevgili Arteizm; savunuculukla Evrenselliği pekala ayırdedebilme kapasitesine sahibim. Ancak konuya şöyle bir açıklık getirmek istiyorum;

Müzik, çok yönlüdür, herkes her tür müzikten kendi payını alabilir. Yani sesleniş itibariyle müziğin hitap şekline burada özellikle dikkat çekmek istiyorum.

Bu arada söyleminiz dikkatimi çekti; gerçekten de Müziğin Evrensellğinin herkes tarafından aynı düzeyde algılanması mümkün değildir aynen katılıyorum ki bunun da bireysel farklılıklardan kaynaklandığını hepimiz bariz bir şekilde bilincindeyiz. Sözün kısası Müzik bana göre Evrenseldir.

Çünkü farklı kültürleri bünyesinde barındıran salt bir müzik tarzına takılıp kalmadan bireyin her yönden farklılıklara açık bir yapıya sahip olunması itibariyle kendini bu yönde geliştirmesi mümkün kılınabilmektedir.

Bakın burada çok ince bir ayrım var ve bu ayrımı dikkatli bir şekilde irdelediğiniz taktirde kendimle çelişmediğimi pekala anlayabilirsinz.
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 28, 2007, 09:38:21 öö
Şimdi imajımız açısından dikkatli olmamız gerekiğini söylüyorsunuz da buna ben katılmıyorum. Neden derseniz çünkü kendimi açık olarak ifade etmem gerekiyorsa ve salt bir düşünceye, bir inanca saplanıp kalmadıysam eleştiri oklarına maruz kalmam benim açımdan sorun değil!
Çünkü ben sadece müzik alanında değil, inanç ve fikir akımında da Evrenselliği yakalamaya çalışıyorum. Bu arada bir fikir beyanım olursa yanlış anlaşılmaya sebebiyet vermişsem tabiki bu konuda eleştirilirim ancak bu eleştirilere de açıklık getirmek benim vazifemdir anlatabiliyor muyum?   

Yalnız şunu unutmamak gerekiyor ki; birey her zaman için kendi isteklerine ve zevklerine göre müzik dinler. Yani bireyin seçiminde bu yatmaktadır. Sanatın dalları için de bu geçerlidir. Sanatı icra eden Sanatçıdır. 
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: ONE - Kasım 28, 2007, 09:46:52 öö
muzzik tabi ki evrenseldir...ayni zamanda da goreceli ..
mesela ben su an Kubat-Gesi Bağları türküsünü dinliyorum cok hosuma gidiyor..:)
sizden de bu sarkiyi sevmenizi bekleyemem
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: ONE - Kasım 28, 2007, 09:51:45 öö
an geliyor sozlerinden hic bir sey anlamadigimiz sarkilarla cosabiliyoruz :)
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 28, 2007, 09:55:30 öö
Yani  :)  Katılıyorum.
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 28, 2007, 10:53:24 öö
:D
Fakat senin gibi yorum yeteneklisi bir arkadaşımdan çok daha iyi bir yorum bekliyorum haberin olsun.


Bu arada bunu bana atfen söylediğinizi sanmıyorum; çünkü yorum yeteneklisi olduğumu düşünmüyorum. Bir başka konuda afallayabilirim belki de bu konuda olduğu gibi  ;)
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: nietzsche - Kasım 28, 2007, 02:42:31 ös
Müzik evrensellik yoktur bence. (mozart evrensel değil midir diyenler olabilir ama o belli bir dönemi yaşatıyor ve gerçek sanat yapıyordu her yerde aynı değeri görüyor mu elbette hayır)

Müzikte üst ve alt kavramlarının olduğuna inanıyorum. Büyük kitlelerce dinlenilen belli bir duygu vermeyen anlık müzik ya da  yıllarca yaşayabilen gerçek sanatsal müzikler.

Müzikteki bu farklılıklar insanların bakış açılarına göre beğeni kazanır. En büyük etkisi ise amiyane tabirle duyguları gaza getirmesidir.

Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Veritas - Kasım 28, 2007, 04:51:24 ös
Ahenk her yerde... Müzikle ilgili söylenecek çok söz var kısa kesmek gerekirse müzik benim gözümde tanrısaldır.
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 28, 2007, 08:52:41 ös
Çünkü farklı kültürleri bünyesinde barındıran salt bir müzik tarzına takılıp kalmadan bireyin her yönden farklılıklara açık bir yapıya sahip olunması itibariyle kendini bu yönde geliştirmesi mümkün kılınabilmektedir.

Başından beri savunduğumda buydu.
Müzik, kişinin evrenselliğine katkı sağlayan bir değerdir; fakat evrensel olamayacak kadar özeldir.

Eleştiri konusundaki düşüncelerinize saygım sonsuz ama, düşüncelerin gölgesine esir olmaktansa; düşünüleni ortaya koymak sanırım daha özgür olabilmeyi sağlayacaktır.

Tüm arkadaşlara özverilerinden dolayı teşekkür ederim.

Sevil Hnm.Sizinle tartışmaktan gerçekten zevk duydum.Yorum yeteneklisi kelimesini sevgili Shemuel için söylemiştim.Fakat sizinde yeteneğinizi fazla küçümsediğinizi söylemeden geçemeyeceğim.

Ortak paydalarda tekrar buluşabilmek dileğimle.

Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: SublimePrince - Kasım 28, 2007, 08:57:35 ös
Çünkü farklı kültürleri bünyesinde barındıran salt bir müzik tarzına takılıp kalmadan bireyin her yönden farklılıklara açık bir yapıya sahip olunması itibariyle kendini bu yönde geliştirmesi mümkün kılınabilmektedir.

Başından beri savunduğumda buydu.
Müzik, kişinin evrenselliğine katkı sağlayan bir değerdir; fakat evrensel olamayacak kadar özeldir.

Eleştiri konusundaki düşüncelerinize saygım sonsuz ama, düşüncelerin gölgesine esir olmaktansa; düşünüleni ortaya koymak sanırım daha özgür olabilmeyi sağlayacaktır.

Tüm arkadaşlara özverilerinden dolayı teşekkür ederim.

Sevil Hnm.Sizinle tartışmaktan gerçekten zevk duydum.Yorum yeteneklisi kelimesini sevgili Shemuel için söylemiştim.Fakat sizinde yeteneğinizi fazla küçümsediğinizi söylemeden geçemeyeceğim.

Ortak paydalarda tekrar buluşabilmek dileğimle.


Guzel bir cevap...
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: Prenses Isabella - Kasım 28, 2007, 09:02:24 ös
Teşekkür Ederim Sevgili Arteizm; bence sanırım ''Örnek'' bir tatışma ortamını yakaladık. Kısacık da olsa; aynen ben de ilerki zamanlarda tabi Tanrı'm İzin verirse umarım güzel konularda bu şekilde seviyeli ve güzel tartışmalarımızın devam etmesi dileğiyle!...

Sevgi ve Saygılarımla 
Başlık: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: arteizm - Kasım 29, 2007, 06:53:51 ös
Sn.SublimePrince çok teşekkürler.
Başlık: Ynt: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: BULGARIA - Eylül 30, 2011, 06:49:25 ös
Şeyy..Pardon africa tamtamlarına ve africanın sakin müziğine kendini kaptıran bir zevkdaşım acaba mevcutmu ? Deep forest..Youssou n'dour..Wes Madiko.. gibi gibi.. ::)
Başlık: Ynt: Re: Müziğin insanlar üzerindeki etkileri nelerdir?
Gönderen: We_Trust_the_God - Haziran 09, 2013, 09:54:30 ös
Ama gerçek bu Sevgili Arteizm; ben o şekilde düşünebilirim, o benim düşüncemdir. Ancak gerçek olanları da yadsıyamam öyle değil mi  ;)
Örneğin maçlara ait şarkılar varken ben bireyin eğitimi için müziğin evrensellğinden yanayım. Nasıl ki her yemekten yeterli gıdayı alır ve vücudunuzun direncini arttırırsınız müzik de aynı şekilde Ruhsal gıda için gereklidir. Yani bahsettiğim şey tam olarak Ruhsal Doyum!...
Ruhsal doyum olduğuna emin misin?
yada duygusal yada içten yada kalp gözü adını ne koymak istersen.  yahudilerin insanların sözünden çok inanılmaz şeyleri görmeye çok meraklıdırlar ama Tanrı yok diyen bir insanı asla dinlemem. çünkü birçok şeye şahit oldum.Zamanı gelince herkes göçecek bu dünyadan.