Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Cin Ruhi - Şubat 24, 2011, 06:36:38 ös
-
O kadar çok konu konuşulmuş ki masonların gerçekte ne yaptığına hiç değinilmemiş.
Diyelim mason oldum. Sonra ne oluyor? Locadaki ritueller sırasında masonlar birbirleriyle bilgi alışverişinde mi bulunuyor? Ne tip görevler üstleniyorlar? Örneğin git beyoğlu hakkında bilgi edin gel bize anlat mı deniyor? Kendilerini nasıl geliştiriyorlar?
Bunlar arasında sır olmayan şeyleri benimle paylaşırsanız çok sevinirim. Ben de yakın zamanda mason olmak için başvuruda bulunmayı düşünüyorum.
Saygılarımla..
-
Yada bir üst dereceye çıkmak için yapılması gereken ödevler nelerdir.
-
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=593.0 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=593.0)
-
Teşekkürler Sn. Mustafa Kemal ancak bu bahsettiğiniz başlık anket/istatistiğe açılmış. Bilgi vermek yerine daha çok soru soruluyor. Bence bu konuyu tekrar irdelemekte fayda var zira çok önemli buluyorum. Tartışılan konular hep masonların felsefeleri, amaçları ve ritüelleri üzerine. Aslında ne yaptıkları çok az tartışılıyor.
Saygılarımla..
-
Sayın Cin Ruhi,
hoşuma giden bir anektodu paylaşmak istedim.
Saygı ve sevgilerimle.
İSLAM FELSEFESİ
Genç bir adam, imamı azamlardan birini ziyaret ederek, İslam’ın tüm inceliklerini öğrenme isteğini dile getirir...
İmam sorar: “Arapça biliyor musunuz?”
“Evet,” der istekli öğrenci...
Peki İngilizce, Fransızca?
“Evet.”
“Peki İslam felsefesini biliyor musunuz?”
“Hayır, ama endişelenmeyin... Sorbonne Üniversitesi’nde felsefe okudum. Harvard üniversitesinde Aristo ve Sokrates mantığı üzerine doktora yaptım. Şimdi de İslam felsefesi üzerine çalışarak eğitimimi tamamlamak istiyorum.”
İmam, delikanlının İslam felsefesini öğrenmeye henüz hazır olmadığını söyler.
“Ancak,” diye ekler... “Mantık konusunda sizi sınayabilirim. Eğer sınavı geçerseniz, size İslam felsefesini öğretirim.”
İki parmağını kaldırır: “İki hırsız bacadan süzülerek bir eve girer. İçeri girdiklerinde birinin yüzü temiz, diğerinin kirlidir... Sence hangisi yüzünü siler?”
“Kirli olan,” der delikanlı heyecanla...
“Yanlış. Basit bir mantık. Yüzü kirli olan, temiz olanı görür ve kendi yüzünün de temiz olduğunu düşünür. Yüzü temiz olan ise, kirli olanı görür ve kendi yüzünün de kirli olduğunu düşünür. Yani yüzünü silen yüzü temiz olandır...”
Delikanlı çok etkilenir...
“Çok akıllıca, ama beni bir daha sınayın,” der.
İmam soruyu tekrarlar.
Delikanlı, “Yüzü temiz olanın yüzünü sildiğini zaten söylediniz,” der.
“Yine yanlış,” der imam...
“Mantık çok basit... Yüzü kirli olan temiz olanı görür ve kendi yüzünün de temiz olduğunu sanır. Yüzü temiz olan, kirli olanı görür ve kendi yüzünün de kirli olduğunu sanır. Kirli yüzlü adam, temiz olanın yüzünü sildiğini görünce, o da yüzünü siler...”
Delikanlı, “Bu da akıllıca,” der... “Hiç düşünmemiştim... Ama beni bir kez daha sınamanızı istiyorum.”
İmam, aynı soruyu tekrar sorar.
Delikanlı bu kez uyanık davranır: “İkisi de yüzünü siler...”
“Yine yanlış,” der imam...
“İkisi de yüzünü silmez. Mantık basit:
Yüzü kirli olan, temiz olana bakar ve kendi yüzünün temiz olduğunu sanır. Yüzü temiz olan ise arkadaşının kirli yüzünü görür ve kendi yüzünün de kirli olduğunu sanır. Ancak, yüzü temiz olan, yüzü kirli olanının yüzünü silmediğini görünce o da yüzünü silmez. Dolayısıyla ikisi de yüzünü silmez...”
Delikanlı umutsuz bir halde, “Ben İslam felsefesini ve mantığını öğrenecek niteliklere sahibim,” der... “Beni son kez sınayın...”
İmam aynı soruyu sorar...
Delikanlı, “İkisi de yüzünü silmez,” der.
“Yanlış,” der imam. “İslam felsefesini anlayamadığınızın artık farkında mısınız?
Bu işin bu kadar kolay olmadığının? Aynı bacadan giren iki adamın birinin yüzü temiz, diğerinin yüzü kirli olabilir mi?
İslamı işte böyle kirlettiniz ve farkında değilsiniz...”
-
Forumda kısacık bir yazı yazmak ya da bir gönderi belirtmek benim tarzım değil.
Ancak şu soru üzerine oturup forumu taramam ve daha önce yazdığım bir yazı dizisini bulmam gerekiyor.
Bunu ben yapacağımı soru sahibi niçin yapmasın?
Sanırım oradaki konu başlığı "Bir Loca Mabette Neler Yapar?" ya da buna benzer bir şeydi. Oraüda forum kurallarının elverdiği ölçüde tüm ayrıntıları vermiştim. Aranırsa bulunur. Bulunamazsa ilgili başlık forum yöneticilerine sorulabilir.
Sonra o başlık altında anlatılmışlar yetersiz geliyorsa, ayrıntılı soruları yanıtlamaya da girişebiliriz ama ben yeterli olacağını sanıyorum.
-
Sn. Adam'ın bahsettiği yazı dizisine ulaşmak için,
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9611.msg64452#msg64452 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9611.msg64452#msg64452)
-
O verdiğiniz linktede kurallar, ritueller yazılmış ama aslında ne yaptıkları yazılmamış. Ne konuşuluyor? Bilgi alışverişinde mi bulunuyor? Mabet dışında da masonların üstlendikleri görevler yok mu? Ben bu forumdan sadece masonluğun detaylarını bulabiliyorum kendisini değil.
-
Sn Cin Ruhi, burada zaten Masonluk hakkında bilgiler bulabilirsiniz. Masonluğu değil. Ayrıca Sn. Mustafa Kemal Kardeşimin verdiği linkteki seri yazıyı okursanız en azından neler yaptığımız hakkında genel bir bilgi edinebilirsiniz. Özellikle o serinin 9 ve 10. bölümlerine bakmanızı öneririm.
Masonluğun kendisini bulabileceğiniz yer ise Localardır. Onun için de inisiye olmanız, Masonluğa usulunce kabul edilmeniz gerekir.
Saygılarımla
-
Sayın SkullG'nin de değinmiş olduğu üzere Sayın Mustafa Kemal'in verdiği link, o yazı dizisinin ilk bölümü. Orada toplam 11 bölüm var.
Sayın Cin Ruhi acaba hepsini okuyup inceledi mi? Başka ne tür bir bilgi istediğini pek anlayabilmiş değilim. Genel olarak neler konuşulduğunu anlatmıştım. Yönetim işleri var, törenler var, konferanslar ve paneller var. Sonra bir de kardeş sofrası var.
Eksik mi anlatmışım? Elebette furumda ritüeyllirin ayrıntısına giremeyiz ama özel sorular varsa uygulamalaüra ilişkin, bunlara değinilmesinde sakınca olmaz. Yeter ki önce anlatılmış olanlar iyice incelensin.
Mabet dışında üstlenilen görevler denilince bununla ne denilmek isteniyor? Orası canlı bir dernek. Elbette birçok masonun üstlendiği birçok çalışma var. Yönetim işleri var, komisyunlar var... Ancak mabet dışı denildiğinde dış dünyadaki görevlerden söz edilmesi isteniyorsa, elbette o da var. Ancak o görevler öyle kişilere yönergeler biçiminde verilen görevler değil. Her masonun bir mason olarak yapması gereken görevler.
Görevlerden söz edince sanırım bir başka yazı dizisi daha vardı: "Mason kimdir? Kim masondur?" diye... Görevler belki biraz oradan da çıkarılabilir.
-
Sayın ADAM ve diğer arkadaşlar,
Yazı dizinizin 9. ve 10. bölümlerini şimdi okudum. Gayet güzel anlatmışsınız elinize sağlık ancak daha çok kurallardan bahsetmişsiniz. Yönetim işlerini anlarım, ritüel ve törenleri de anlıyorum ama bu konferans ve panellerde ne gibi konular konuşulduğunu merak ediyorum. Kafamda canlandırmam açısından bana örnek verebilir misiniz? Din ve politika konuşulmadığını biliyorum. Örneğin istanbuldaki trafik sorunu ve devletin bu konuda aldığı önlemler mi konuşuluyor yoksa adam smith'in görünmez el teorisi bilmeyenlere açıklanıp bu konuda genel kültür mü yapılıyor? Bildiğimiz üniversite ortamındaki bir soru-cevap ya da konferansa mı benziyor yoksa bir psikiyatri kliniğindeki grup terapisinde insanların birbiriyle olan fikir alışverişine mi benziyor? Mabetlerin ne bir üniversite amfisi ne de bir psikiyatri kliniği olmadığını biliyorum ama benzetme yoluyla nasıl bir ortam olduğunu anlamaya çalışıyorum.
Mabet dışı görevler veriliyor mu derken mesela Çocuk Esirgeme Kurumu'nda görevlendirme yapılıyor mu ya da ne biliyim mesela bilgi toplamak için yıkılacak olan Ali Sami Yen Stadı'nın yerine ne projeler yapılacak bunun için masonlar görevlendiriliyor mu? Yoksa masonlar tamamen kendi insiyatifinde eylemlerde mi bulunuyorlar?
Mason olmayı düşünen biri olarak masonların dünyasını kafamda canlandırmaya çalışıyorum. Bu konuda yardımlarınızdan dolayı şimdiden teşekkür ediyorum.
Saygılarımla
-
Her şeyden önce şunu belirtmeli: Bazı büyük localarda, mabette sadece yönetimsel ve ritüelik işler yapılır. Ancak Türkiye'deki büyük localarda öteden beri mabetlerdeki çcalışmaların gündemlerinde genellde "konferans celsesi" ya da "sunu oturumu" gibi adlarla anılan bir bölüm bulunabilir. Bu her toplantıda olmaz; özellikle törenli toplantılarda yapılan bir iş değildir. Sanırım konumuz da bu...
Bu çalışmalar iki üç türlü yapılabilir. Bir konferans olur, bir görsel sunum olur, birkaç kişinin katıldığı bir panel olur, genele açık bir görüşme/tartışma olur.
Temelde üç konu tipi işlernir:
1- Doğrudan Masonluk ile ilgili konular: Örneğin Masonluğun tarihinden bir kesit, Masonluğun ilkelerinden biri üzerine bir irdeleme.
2- Masonlukta dolaylı olarak ilgilenilen konular: Örneğin genel tarihten bir kesit, bir sosyolojik oluşum üzerine irdeleme.
3- Masonluk ile doğrudan ilgili olmayan konular: Örneğin yeni bir bilimsel buluş, sosyal ya da akonomik bir değerlendirme.
İsterseniz şöyle diyalim: Bu forumda çceşitli bölümler, o bölümlerde yer almış birçok aktarma ya da anlatım var ya... İşte bunların bir bölümü hariç olmak üzere hemen her biri bir locanın gündem konusu olabilir.
Öteki konuya geçersek... Hayır!... Masonlara dışarıda yapmaları için hiçbir görev verilmez... Masonlukta böyle bir yöntem yoktur. Dolayısıyla masonların kendi inisiyatiflerini kullandıkları doğrudur. Ancak bazı ülkelerde bazı loca ve büyük localar birtakım toplumsal projelere girişir. (Bu Türkiye'de yoktur.) İşte öyle bir durumda masonlar seçilerek belli işleri üstlenmeleri ricasında bulunulabilir. Bu ise kesinlikle görev alacak masonun istemine bağlıdır; zorunlu olamaz.
Sanırım biraz daha billurlaştı.
-
Çok teşekkür ederim. Yeterince aydınlatıcı oldu. Diğer arkadaşların da görüşlerini alabilirim..
-
Sn. Cin Ruhi,
Sn. Adam'ın yazdıkları görüş değil ki, bilgi. Bilgini üzerine görüş bildiremek biraz garip olur bence. Yani şunu demek istiyorum: Toplantılarda yapılan ve konuşulanlar bunlardır. Sizin bunların dışında soracaklarınız varsa onlara cevap verelim.
Saygılarımla.
-
Saygideger Mustafa Kemal Bey,
Ben soruyu biraz daha genişletmek istiyorum. Ne Yer Ne İçersiniz? Mesela toplandınız güzel sonra okudugum kadarıyla sofraya gidiyormuşsunuz. Orada ne yenebiliyor ne içilebiliyor? Yani bir kuralı var mı? İşte keçi eti yenmez de viski içilmez gibisinden.
Yemekte sadece yemek mi yiyorsunuz, yoksa konuşuyor musunuz?
Yemekten sonra ne yapıyorsunuz bir de onu soracağım.
Teşekkür ederim.
-
Sn. Zagzagel,
Sizin burada Forumu öğrenebilecek kadar süre geçirdiğinizi düşündüğüm için, artık ilgilendiğiniz ve öğrenmek istediğiniz konu ile ilgili Forumda nasıl araştırma yapılır öğrenmiş olmalısınız diye varsayıyorum.
İlk verdiğim bağlantıyı sıkılmadan sonuna kadar okursanız, cevapların orada yer aldığını göreceksiniz.
Saygılarımla.
-
Benim merak ettiğim mabetteki toplantılar sırasında masonlar kendilerini nasıl geliştirip daha yetkin bir gerçek mason oluyorlar? Kendilerine ritüeller sırasında telkin yöntemiyle bazı doğrular mı aşılanıyor?
Bu bahsettiğim konu daha önce detaylı açıklanmışsa lütfen hangi anahtar kelimeyle arama yapmam gerektiğini söylermisiniz. Yoksa spesifik cevaplar çok daha tatmin edici olacaktır.
Teşekkürler.