Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Evrensel Masonluk => Konuyu başlatan: MASON - Ekim 18, 2006, 02:28:15 öö
-
Yalnız Erkekler İçin
Localar Genel Tüzüğümüzün 59. Maddesi, "Masonluğa yalnız, medeni haklara sahip, yirmibir yaşını doldurmuş, hür, iyi ahlâklı, namuslu, şerefli ve aydın erkekler kabul edilebilir. Bu niteliklerden herhangi birisini kaybedenler Masonluktan çıkarılırlar." demektedir.
Anglosaksonların "Bir Büyük Locayı tanımaya ilişkin temel ilkelerinin" 4. maddesine göre "Büyük Locanın ve Locanın üyeleri yalnız erkeklerden meydana gelecektir".
1723 Anderson Anayasasının Hür Masonun yükümlülükleriyle ilgili III. Bölümünün son paragrafında da "Bir Loca'ya üye olarak alınacak kimselerin, iyi ve doğru erkekler, hür doğmuş, ergin yaşta ve sır saklayabilir olmaları, köle, kadın, ahlâksız ve şaibeli erkekler olmamaları, fakat iyi şöhret sahibi olmaları gerekir" denmiştir.
Böyle olmasına rağmen, erkek Localarında kadınlar da tekris edilmiştir. Belki hepsi belgeli değildir, tersimatlara girmemiştir ama, hikâyeleri anlatıla anlatıla günümüze kadar gelmiştir.
Paris'te Portsmouth Düşesinin malikânesinde toplanan bir Loca vardır, 1735'te Düşesin Aubigny'deki şatosuna naklolmuştur. Locayı Düşes himaye etmektedir. Acaba tekris edilmiş midir, bilinmiyor.
Delikten herşeyi seyreder
1710'da Cork'da bir tekris yapılmıştır. Doneraile Vikontunun Loca toplantılarını düzenlediği salonun yan duvarı deliktir. Locanın bir toplantısı sırasında yan odadaki kitaplıkta uyumakta olan Vikontun kızkardeşi Elizabeth St. Leger birdenbire uyanır. Belki kötü bir niyeti de yoktur ama, oturur delikten seyreder. Seyreder ama, Gözcü'ye yakalanır. Bunun üzerine ve ağabeyinin de ısrarıyla hemen kendisini tekris ederler. Anlatılanlara göre, bir daha toplantıya katılmamıştır ama, hayatı Masonların arasında geçmiştir.
Bunun gibi daha birçok hikâye var. 1779'da olduğu tahmin ediliyor. Dorset'te bir evde Locanın toplandığı odadaki duvar saatinin dolabının içinde bir kadın yakalamışlar, onu da hemen orada Mason yapmışlar.
1170 yılında 120 No.lu Paladian Locası'na Havard isimli bir hanımın fahri üye olması önerilmiş, kabul edilmesi üzerine hanım tekris edilmiş.
Gene İskoçya'ya bağlı Melrose Locasına Masonluğa ait çok şey bildiği için bir hanımın alındığı söyleniyor.
Köpek dolapta yakaladı
Mason olmayan Kaptan Gambier'e Chatam'da bir kadın anlatmış. Masonların toplantılarda ne yaptıklarını merak eden bir kadın önceden dolaba girip saklanmış. Ama kendisini arayan köpeğinin de koklaya koklaya dolaba girmek istemesi üzerine yakalanmış. Ve usulüne göre tekris etmişler.
Kuzey Carolina'da, Taylorsville kentinde 253 No.lu Lee Locasına 1840 yılında Catherine Sweet isimli bir hanım tekris edilmiş. Bu hanım bir yıldan fazla bir zamandır gizlice toplantıları dinlermiş. Kendisini yakalayıp da üç derece üzerine imtihan ettiklerinde verdiği cevaplara şaşırmayan kalmamış. Tekrisinden sonra bir daha Locaya girmemiş ama, Masonluğa olan ilgisi ölümüne dek sürmüş.
Konfederasyon Ordusunda Subay olan Charles Lilley karısına Çırak Mason olmasını önermiş, o da onun isteği üzerine kabul edilip tekris olmuş.
Fransız General De Xaintarilles'ın karısı da erkek gibi savaşmış bir askermiş. Bu hanım 1802 yılında bir gün "Les Frêres Artistes" isimli Locaya gelmiş ve Locanın üyesi olmuş, toplantılara da devam etmiş.
Bir de kendisinin erkeklerle eşit olduğunu iddia eden Kontes Barkoczy var. Tek çocuk olduğu için Macar yasasına göre erkek çocuk gibi kabul ediliyormuş. Yasal olarak erkek olduğundan 1875'te Macaristan Grand Orient'ında tekris edilmiş. Ama daha sonra tekriste görev almış olanları ihraç etmişler.
Kadın mı, erkek mi?
Eon Şövalyesi olarak tanınan Charles Geneviève Louise Auguste André Timothée Déon de Beaumont'un durumu ilginç. Bu kişi XV. Louis'nin gizli ajanı ve bir transvesti. 1768'de Londra'da 376 No.lu Immortalité Locasında tekris edilmiş. Üç yıl sonra da aynı Locada II. Nazır olmuş. 1777'de iki şahidin ifadesi üzerine kadın sayılmış. Ama cerrah Thomas Copeland ölüm raporuna erkek olduğunu yazmış.
İmparatoriçe Maria Theresa da 1751 yılında bir Locanın toplantısına gelip oturmuş.
1802'de 85 yaşında ölen Norwich'li Bayan Beaton Hür-Masonmuş. Gazete ketum biri olduğunu, sahip olduğu sırların kendisiyle birlikte gömüldüğünü yazmış. 1770 yılında Neweastle Chronicle gazetesindeki bir ilan çıkmış: "22. Alay Locasının toplandığı Newgate'deki Crown Inn Pub'unun sahibesi Bayan Bell yan duvara iki delik açarak Masonların bütün sırlarını öğrenmiş, şimdi isteyen her hanıma bunları öğretmeye hazırdır."
1864 yılında Yeni Zellanda'da Wanganui kentinde Rutland Otel'inin barmaid'i de toplantıları dinlermiş. Gene Wales Prensi Kral Edward'ın isad törenin başlamasından bir saat önce Royal Albert Hall'in üst katında iki barmaid yakalanmış.
Örnekleri çoğaltmak mümkün. Kimbilir daha bilmediğimiz, duymadığımız neler olmuştur. Erkeklere Mahsus olunca hanımlar merak ediyor. Kadınlara Mahsus olsaydı, erkekler merak etmeyecek miydi?
-
Güzel yazmışsınız :)
Sadece hanımlara mahsus olsada erkekler merak ederdi? ;D Orasıda doğru.. :)
Saydığınız şartları ise bilmiyordum o zaman 21 yaşında masonluğa kabul edilen birinin ileride büyük üstat ve ya 33. dereceden mason olma ihtimali garanti demeyelimde sanırım yüksek bir ihtimaldir değilmi?
Saygıyla...
-
Sitede gordugunuz butun yazilar kendimin degildir. Referanslar bolumunde bazi yazilarin nerelerden alindigi yazar.
33. Dereceye davet edilmeniz icin, yasiniz, yada ne kadar sure Mason oldugunuz onemli degildir. Masonluga ne kadar bagli oldugunuz, yaptiginiz hizmetler ve calismalar onemlidir. Buyuk Ustatlik gibi onemli gorevler icin her zaman oylama yapilir ve oylamalardan cikan sonuclara gore bu Ustatlar secilir.
-
Anladım teşekkürler. :)
Hizmetler ve çalışmalara göre derken? Yani biraz açabilirmiyiz? Bu çalışmalar ne yönde? Genelde masonluğa ön yargı ile bakanlar kötü yönde olduğunu söylerler... Bende zaten 1. kaynaktan öğrenmek için buradayım!
Cevaplarınız için teşekkür ederim..
-
Masonluga, Kardeslerinize, insanliga verdiginiz emege, cogunluk tarafindan sevilme ve itibar derecenize, kendinizi, hayatinizi ve yasam tarzinizi ne kadar Masonluga adadiginiza bagli olarak secilebilirsiniz.
Oylama ile yukseldiginiz icin, buna kendiniz yada bir kisi asla karar veremez. 32. Dereceye kadar ve Buyuk Ustatlik Mertebesine kadar sizi, ayni seviyedeki yada daha alt seviyedeki Kardesleriniz secer.
Yanliz 33. Derece icin sizi sadece 33. Derecedekiler secer.
-
Bilgi için teşekkürler. Ama ben soruyu tam soramadım galiba çalışmalar ve hizmetler derken bunlar iyi yöndemi yada sadece göz boyamak içinmidir? Bunu sormak istemiştim...
-
Masonlukta yukselmek amacli birsey yapmamaniz gereklidir. Hedefleriniz amaclariniz hayatinizla ilgili olmalidir. Eger "ben 33. Derece olmak istiyorum" yada "ben 33. Derece olacam" derseniz o anda, simdiye kadar yaptiginiz butun emekleriniz silinir. O Dereceyi unutmaniz gerekir.
Goz boyamak amaciyla herhangi birseyi ancak, gecici sure yapabilirsiniz. Hayatinizin 15-20 yilini, goz boyayarak ve sahte davranislarla gecirmeniz mumkun degildir. Ozellikle Masonlukta.
Sahte davranislariniz elbette fark edilir ve bu size soylenmez. Siz (saygi cercevesi icerisinde) kendiniz olursaniz, bilgi ve Isigi aradikca, onlari bulacaksinizdir.
Hizmetleri tek tek sayamam. Yanliz yukardada soyledigim gibi, Kardesinize ve etrafiniza, Masonluga kendinizi ne kadar adayip ne kadar magrur, alcakgonullu birisi oldugunuz cok onemlidir. Yaptiklarinin reklamini yapan kisi, topluluk tarafindan bekledigi saygiyi goremeyecektir.
Masonluk icerisinde, Kardesler arasinda goz boyama soz konusu degildir.
-
Bilgi için teşekkürler. Ama ben soruyu tam soramadım galiba çalışmalar ve hizmetler derken bunlar iyi yöndemi yada sadece göz boyamak içinmidir? Bunu sormak istemiştim...
Sorunuzu cok iyi anliyorum. Ben de size birkac soru sorayim. Mantik cercevesi icinde.
Deniliyor ki Masonlar kotulukler yapiyor, yonetimleri ele gecirmek istiyorlar, kendi cikarlarina calisiyorlar, sunu bunu yonetiyorlar. Bir dusununuz. Sizce bunlari zaten yuzyillardir yapiyorlarsa goz boyamaya niye ihtiyac duysunlar? Zaten bunlari iddia edenlere gore istediklerini yapiyorlar, ve hicbirsey de olmuyor. Niye kendilerini sevdirmeye calissinlar? Baska topiclerden de okuyacaginiza gore masonlar yaptiklari islerin reklamini yapmazlar. Bakin biz bunu da yaptik bakin biz iyiyiz diye birsey hicbiryerde goremezsiniz. Masonlar insanliga gozlerden uzak sekilde dokunurlar. Ama insan dogasi geregimidir artik nedir, iyi yapilan seyler hep "Goz boyama" kotu yapildigi dusunulen seyler (ki hickimse bir tek bile kanit gosteremez) hep dogru kabul edilir. Rasyonel bir insan mantik cercevesinde, dis etkenlere dayanmadan dusundugu anda gercekleri gorecektir.
-
Sn. Mason açıklamalarınız için teşekkür ederim. :)
Sn. SublimePrince doğrusunu söylemek gerekirse çok mantıklı yazmışsın ;) Masonluğa birçok kişi gibi benimde önyargım olmasına rağmen, senin yazdıkların akılcı olarak düşünülünce söylenecek tek kelime yok! Zaten 1. kaynaklardan öğrenebilmek için buradayım. İkinizede teşekkür ederim..
Benimde mantık çerçevesinde birkaç sorum olacak;
1.Türkiye'de oldukça tanılan bazı kesimlerin(işadamı,sanatçı,politikacı) vs. kanıtı olmasada takdir edersiniz ki bu kişilerin en azından belli bir kesiminin birçok insan mason olduğunu tahmin edebilir. Ama bu insanların görünürde birçok kişiye iş verdiği halde Türkiye lehine pek iyi çalıştıkları söylenemez... Bunu akıllı insanlar pekala farkedebiliyor!
2. ise Bill Gates, kurduğu Gates Foundation ile Aids vs. gibi hastalıklar için yanılmıyorsam 14 milyar dolar değerinde bir bağışta bulunmuştu. Bu sizcede bir göz boyama değilmidir?
-
Sn. Mason açıklamalarınız için teşekkür ederim. :)
Sn. SublimePrince doğrusunu söylemek gerekirse çok mantıklı yazmışsın ;) Masonluğa birçok kişi gibi benimde önyargım olmasına rağmen, senin yazdıkların akılcı olarak düşünülünce söylenecek tek kelime yok! Zaten 1. kaynaklardan öğrenebilmek için buradayım. İkinizede teşekkür ederim..
Benimde mantık çerçevesinde birkaç sorum olacak;
1.Türkiye'de oldukça tanılan bazı kesimlerin(işadamı,sanatçı,politikacı) vs. kanıtı olmasada takdir edersiniz ki bu kişilerin en azından belli bir kesiminin birçok insan mason olduğunu tahmin edebilir. Ama bu insanların görünürde birçok kişiye iş verdiği halde Türkiye lehine pek iyi çalıştıkları söylenemez... Bunu akıllı insanlar pekala farkedebiliyor!
2. ise Bill Gates, kurduğu Gates Foundation ile Aids vs. gibi hastalıklar için yanılmıyorsam 14 milyar dolar değerinde bir bağışta bulunmuştu. Bu sizcede bir göz boyama değilmidir?
Sn. Kaan,
Supheci olmak her insanin hakkidir.
1- Turkiye'deki isadami ve politiklacidan bahsetmissiniz, ve Turkiey leyhine calismadiklarini soylemissiniz. Ve bu kisilerin mason olma ihtimalleri oldugunu soylemissiniz. Oncelikle sunu soyleyeyim. Bir kisi masondur diye o kisinin yaptiklarini MASON dernegine baglamak biraz garip. Sirf masonlugun adi kotulenebilsin diye insanlar her yanlis birsey yapanin direk Mason oldugunu iddia ediyor. Soyle sorayim ben size. Her tekstil dernegine uye, hayali ihrtacat yapan tekstilci'nin yaptigi tekstilciler dernegini baglar mi? Veya soyle sorayim Siyasi parti uyelerinin (dini kesimden bile olsalar) surekli yolsuzluk haberlerini duyuyoruz. Bu o partinin yolsuz oldugunu veya o dine mahsup herkesin yolsuzluk yapacagina mi ornek teskil eder? Akilli insanlar bu farki ayirdedebiliyormu? ;)
2-Bill Gates su anda dunyanin EN ZENGIN ADAMI. Goz boyamaya ihtiyaci oldugunu dusunenler bence biraz kendilerinden suphe duymalidirlar. Ayrica goz boyamak icin degil, vergi avantaji olmasindan ve faydali birsey yapmak istemesinden dolayidir o bagis.
Ama nasilsa ben ne dersem diyeyim, her yapilan yanlis Tu KAka yapilanlar da goz boyama olarak goruldugu surece, fikirler degismez. O yuzden tartismak bosuna.
-
Sn. SublimePrince,
Haklısınız birkaç istisnayı bütün bir oluşuma bağlayamazyız.. Zaten 1. yazdığınız cevaba söyleyecek pek birşey yok ama dediğiniz gibi Masonluk iyi yönde bir oluşum ise bu içlerindeki şer tarzlı şahısları benden(mason olmayanlardan) daha iyi biliyorlardır peki neden tasfiye etme yoluna gitmiyorlar?
2. cevabınıza ise inanmak gerçekten güç :) elbetteki inananlar vardır.. .tıpkı Türkiye'de Fetullah Gülen denen şahsa inananlar olduğu gibi!.. Ayrıca Bill Gates'in Dünya'nın en zengin adamı olduğunada pek inanmıyorum :) neden derseniz gerçekçi olmak gerekirse en zengin diyebileceğimiz bir arap petrol şeyhinin 5 tane Bill Gates edeceğine inanmaktayım ;) sizcede öyle değilmi? Ama ne hikmetse ilk 100 listesinde bile bulunmazlar :D
Arapları bende pek sevmem ama gerçekçi olmayı severim :)
Son olarak aranızda olmak gerçekten çok güzel sayımız fazla olmasada siz,Mason,Hamlet,Alaaddin ile tartışmak gerçekten mutlu ediyor!.. Yani tartışmada sizi kırmak veya yapılanlarıda Tu KAka görmek gibi bir niyetim yok.. ;)
Saygılar!
-
Sn. SublimePrince,
Haklısınız birkaç istisnayı bütün bir oluşuma bağlayamazyız.. Zaten 1. yazdığınız cevaba söyleyecek pek birşey yok ama dediğiniz gibi Masonluk iyi yönde bir oluşum ise bu içlerindeki şer tarzlı şahısları benden(mason olmayanlardan) daha iyi biliyorlardır peki neden tasfiye etme yoluna gitmiyorlar?
2. cevabınıza ise inanmak gerçekten güç :) elbetteki inananlar vardır.. .tıpkı Türkiye'de Fetullah Gülen denen şahsa inananlar olduğu gibi!.. Ayrıca Bill Gates'in Dünya'nın en zengin adamı olduğunada pek inanmıyorum :) neden derseniz gerçekçi olmak gerekirse en zengin diyebileceğimiz bir arap petrol şeyhinin 5 tane Bill Gates edeceğine inanmaktayım ;) sizcede öyle değilmi? Ama ne hikmetse ilk 100 listesinde bile bulunmazlar :D
Arapları bende pek sevmem ama gerçekçi olmayı severim :)
Son olarak aranızda olmak gerçekten çok güzel sayımız fazla olmasada siz,Mason,Hamlet,Alaaddin ile tartışmak gerçekten mutlu ediyor!.. Yani tartışmada sizi kırmak veya yapılanlarıda Tu KAka görmek gibi bir niyetim yok.. ;)
Saygılar!
Tesekkurler, bizleri de sizlerle sohbet cok memnun ediyor.
1.ci sorunuza cevap vereyim hemen (zaten baska bir yerde de yazmistim) hak/hukuk sinirlari disina cikan herkes ihrac edilir. Yani tasfiye yoluna gidiliyor. Hatta komple localar bu sebeplerden dolayi gayri muntazam ilan ediliyor. Ama bunlardan anti-masonik kesimlerin bahsetmelerini bekleyemezsiniz, dolayisiyla fazla duymazsiniz.
Bill Gates ornegini siz verdiniz, ben oradan devam ettim. Bir seyh secin ordan devam edelim :) Hatta guzel ornek verdiniz. Hangi bir seyhin hangi bir yardim yaptigini duydunuz simdiye kadar? :) Veya Gates ornegine donelim, Gates populerlik kazanma ihtiyacinda bir insan degil ki. Zaten istemedigi kadar da populer; her windows cokusunde her kullanici bir kere kendisiyle yakinlasiyor. Gates'in yaptigi bir bagisla bunun onune gececegini dusunecek kadar budala olabilecegini sanmiyorum.
-
Son olarak aranızda olmak gerçekten çok güzel sayımız fazla olmasada siz,Mason,Hamlet,Alaaddin ile tartışmak gerçekten mutlu ediyor!..
saol. bencede guzel bir ortam olustu burda.
Ama bunlardan anti-masonik kesimlerin bahsetmelerini bekleyemezsiniz, dolayisiyla fazla duymazsiniz.
kol kirilir yel icinde kalir olayi yani?
yer miydi yoksa? ger miydi gel miydi unuttum :)
neyse anladiniz siz beni
-
Teşekkürler SublimePrince güzel bir açıklama :) şeyh falan bilmem ama sadece ellerinde birçok petrol olabileceği için böyle bir yargıda bulundum :)
Buarada sizide Hamletide merak ettim siz gerçekten Amerikadamısınız? Hamlet sen nereden? İstanbulmu..
Hamlet anladık biz onu :D
Evet dediğin gibi güzel bir ortam oluşmuş umarım daimi olur!.. ;)
-
Bende Amerikadanim. Istanbuldada uzun sureler bulundum. Ozledim aslinda :)
-
Teşekkürler SublimePrince güzel bir açıklama :) şeyh falan bilmem ama sadece ellerinde birçok petrol olabileceği için böyle bir yargıda bulundum :)
Buarada sizide Hamletide merak ettim siz gerçekten Amerikadamısınız? Hamlet sen nereden? İstanbulmu..
Hamlet anladık biz onu :D
Evet dediğin gibi güzel bir ortam oluşmuş umarım daimi olur!.. ;)
Ben de Amerika'dayim. Bu arada Hamlet'i duzelteyim, kol kirilir YEN icinde kalir olacak deyis. Ama anlatmak istedigim o degil. Masonlar yaptiklarini reklam etmezler. Yani "Bakin bunlar kotuydu cikarttik" deme, veya XYZ yerine bagis yaptik deme ihtiyaci duymazlar. Yen icinde kalmasiyla alakasi yok.
-
Bu ne yav hepinizde Amerikadasınız sonrada ülkemi çok seviyorum, çok özledim gibi başlıklar açıyorsunuz ;D
Ben vatanımdan ayrılmam götürseler beni asmaya... ;D ;D ;D
-
Haklisin, ama kolay degil bu kararlar anlayacagin gibi :)
Biz ki ustasiyiz UZAKTAN vatan sevmenin...
-
Namik Kemal de Masondu dimi?
-
"...onu da hemen orada Mason yapmışlar."
"...Masonluğa ait çok şey bildiği için bir hanımın alındığı söyleniyor."
"...yakalanmış. Ve usulüne göre tekris etmişler."
"...Kendisini yakalayıp da üç derece üzerine imtihan ettiklerinde verdiği cevaplara şaşırmayan kalmamış. Tekrisinden sonra bir daha Locaya girmemiş ama..."
Bu tavır sanki masonların bilinmeyen bir gerçeği olduğu ve bu gerçeklerinin deşifre olmasından dolayı rahatsız olduklarını düşündürdü bana.
Bu tip bir rahatsız olma durumu var mıdır?
Eğer yoksa böyle bir zorundalığın sebebi nedir?
Bir insanın masonik sırların bir kısmını veya çoğunu bilmesi, o kişinin terkisini zorunlu mu kılar?
-
"...onu da hemen orada Mason yapmışlar."
"...Masonluğa ait çok şey bildiği için bir hanımın alındığı söyleniyor."
"...yakalanmış. Ve usulüne göre tekris etmişler."
"...Kendisini yakalayıp da üç derece üzerine imtihan ettiklerinde verdiği cevaplara şaşırmayan kalmamış. Tekrisinden sonra bir daha Locaya girmemiş ama..."
Bu tavır sanki masonların bilinmeyen bir gerçeği olduğu ve bu gerçeklerinin deşifre olmasından dolayı rahatsız olduklarını düşündürdü bana.
Bu tip bir rahatsız olma durumu var mıdır?
Eğer yoksa böyle bir zorundalığın sebebi nedir?
Bir insanın masonik sırların bir kısmını veya çoğunu bilmesi, o kişinin terkisini zorunlu mu kılar?
Butun cumlelerdeki ortak payda
"MIS"
Bunlar kulaktan duyma, gercekligi belli olmayan seyler...
Soylentilere dayanarak fikir sahibi olmamanizi tavsiye ederim.
-
Sn.SublimePrince.
Bunlar kulaktan duyma, gercekligi belli olmayan seyler...
Soylentilere dayanarak fikir sahibi olmamanizi tavsiye ederim.
Bunlar kişisel görüşlerinizdir.Saygı duyarım.Fakat sizlerin masonluğun tanıtımına olan katkılarınızı düşündüğümde bu açıklamanızdan pek tatmin olmadığımı söyleyebilirim.
Sizler gizli bir gerçeğe sahip olduğunuzu açıklamak istemeyebilir, bu konuda yorum yapmak istemeyebilirsiniz. Tavrınıza ve düşündüklerinize saygım sonsuz.
Ancak sizleri anlamak yolunda ilerleyen bir harici olarak, doğru ve gerçek bilgiyi, en doğru kaynaktan almaya çalışıyorum.
Ve aklıma takılanların cevabını almak istiyorum.
Eğer bunlar kulaktan duyma, gerçekliği belli olmayan şeyler ise;
Söylentilere dayanmaktaysa;
Ve en tehlikelisi fikir sahibi olunmaması gerekiyorsa;
Neden burada bulunmaktadır?
Bu konuda Sn. Mason'un mutlaka bir cevabı olacaktır.
Saygılarımla.
-
Sayin arteizm,
Ifade edilen amacta celiski sezdiginizi dusundugumden dolayi, Evet, bende bir aciklama yapmak isterim.
"Kulaktan duyma: gercekligi belli olmayan sey" anlaminda degil, "hatali kaynak" anlaminda kullanilmistir. Masonluk hakkinda fikir sahibi olmamanizi istemeyiz, aksine Masonluk hakkinda genel bir fikir edinerek belirli cercevelerden bizleri taniyabilmeniz icin bu siteyi actik ve uye olarak davet edildiniz.
Bilgiyi dogru kaynaktan almaniz en mantiklisidir. Ancak dogru olan kaynak size "sizi tatmin edebilecek kadar" bilgi vermiyorsa, bu durumda "hatali kaynaklar" a basvurarak bilgilerinizi asindirmak yanlis olacaktir. Verilen "sizi tatmin etmemis olan" bilgilerin uzerinde dusunerek kendi karakteriniz ile sentezleyip sonuc cikarmaniz dogru olur.
Konuyu, diger bazi uyeler icin birde daha acik ve anlasilir sekilde anlatmak isterim.
-Antimasonik bir kaynaktan alacaginiz sizi tatmin edecek miktar da sunulmus "yanlis" bilgi ile,
-Masonik kaynaktan alinmis kisitli ancak "dogru" bilgi
Arasindaki secimi dikkatle yapmalisiniz. Cunku bu yapacaginiz secim Masonluga bir butun olarak bakisinizi belirleyecektir.
Umarim suphelerinizi bir miktar giderebilmisimdir.
Saygilarimla
-
Sevgili Mason guzel aciklamis.
Sn. Arteizm, cumlelerimden ornak alip "bunlar kisisel dusuncelerinizdir" demissiniz, fakat, ilk cumleleri es gecmissiniz. Her sundugunuz cumlenin icinde bir mis ekinin oldugu gercegini. Yani bunu soyleyenler bile dogru olup olmadigini bilmiyorlar. Ben de dogru olmadiklarini (olamayacaklarini degil) belirtmek istedim.
Ayrica neden burada bulunuyorlar diye bir soru yoneltmissiniz. Burada bulundugunuz vakit icinde dikkat etti iseniz, sitemizde bir cok ayri fikre sahip uyemiz var, ve herkesin dusuncelerini belirtmesine izin veriyoruz. Bazi verilen bilgiler (sizin de dikkat etmis olacaginiz uzre) %90 yanlistan olusuyor, ve konu hakkinda bilgisi olanlar zaten gerekli olan duzeltmeleri yapiyorlar.
Bizlerin buradaki amaci, belli bilgileriinsanlarin kafasina sokmak degil, bir cok bilgiyi bir arada tutup, insanlarin dogruyu, yanlisi kendilerinin ayirmasina yardimci olmaya calismak. Eger eski basliklari incelerseniz goreceksiniz ki verdigimiz cogu bilgi ya bizlerin gecersiz kaynak sayilmamizdan (masonlar masonluk hakkinda bilgi vermek icin yetkili degillermis) ya da propaganda yapmaktan suclandik. Ben kendi adima artik sadece yanlis gordugum seyleri soyluyor, ve dogru bilginin oldugu yere yoneltmeye calisiyorum. Kendi yorumlarimi katmamaya calisiyorum.
Eger bir onceki mesajim sizi rahatsiz etti ise kusura bakmayin, oyle bir amacim yoktu.
Tesekkurler.
-
Sagol elıne saglık kardes
-
Sn.Mason,
Sn.SublimePrince,
Ancak sizleri anlamak yolunda ilerleyen bir harici olarak, doğru ve gerçek bilgiyi, en doğru kaynaktan almaya çalışıyorum.
derken; masonluk hakkındaki düşüncelerin ve yaklaşımların, antimasonik kaynaklardan alınan bilgiler ile şekillendirmenin yanlışlığını vurgulamıştım. Fakat sadece tek kaynaktan alınan bilginin bakış açılarını kısırlaştıracağı kuşkusuzdur. Doğru ve gerçek bilgi, farklı bakış açılarının değerlendirmesiyle ulaşılabilecek değerlerdir. Ve bu değerlere ulaşana kadar da bilgiye objektif bir biçimde bakılması gerekli, aynı zamanda da zorunludur.
Ben, doğru ve gerçek bilgiye ulaşmak için şüpheciliği bir araç olarak kullanıyorum. Bakış açılarımın geniş tutabilmek için her bilgiyi değerli ve önemli buluyorum. Değerlendirmelerimi taraflar açısından objektif bir biçimde düşünerek ortaya koyuyor ve ortaklıklarından doğan iyi tarafları kendime değer olarak kabul ediyorum. Bunun içinde beni tatmin etmemiş olan o bilginin kaynağı, sizinde başka bir kaynaktan aldığınız bilginin, doğruluğuna inanmadığınız bilgilerden oluşan bir kaynak olarak kullanması, size olan bakış açımı sizler adına olumsuza yönlendirdi.
Açıklamalarınızın benim için değeri büyüktür. Düşüncelerimi ortaya koymama fırsat verdiğiniz için sizlere çok teşekkür ederim.
Düşüncelerin ortak paydalarda buluşabilmesi en büyük arzumdur.
Sevgi ve Saygıyla.
-
Sn.SublimePrince,
Eger bir onceki mesajim sizi rahatsiz etti ise kusura bakmayin, oyle bir amacim yoktu.
Estağfurullah üstadım.
Benim tepkim açıklamanızdan rahatsızlık duymuş olmaktan değil; açıklamanızın doyuruculuğunun az olmasından kaynaklanıyor.
Lütfen yanlış anlamayın.
Sevgi ve Saygıyla.
-
TEŞEKKÜR EDERİM MASO VE SUBLIMEPRINCE KARDEŞİM
-
Şimdi Sn. SublimePrince'in söylediğine göre, Sn. MASON'un ilk yazdığı alıntı gerçek olmaktan uzak... Yani kadınların Mason olması yada tekris edilmesi gibi bir durum olamaz. Daha önce sorulan bir soruyu tekrarlıyorum; Masonik toplantıları izleyen ve çok fazla şey öğrenen bir kişi (erkek olsun cinsiyeti) tekris olmak zorunda mı? Çünkü Sn. MASON'un yazısında bu kısım bir hayli ilgi çekici... Kadınların Mason olması hakkında bu kadar çok anektot var ise doğruluk payı olabilir gibi geliyor ama bu durumda gayrimuntazam olurlar... Açıkçası bu yazılanlardan sonra ritüeller, yapılan Masonik toplantılar merakımı gerçekten arttırıyor...
Saygolarımla,