Masonlar.org - Harici Forumu

Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Hukuk => Konuyu başlatan: SublimePrince - Eylül 22, 2007, 12:33:03 öö

Başlık: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: SublimePrince - Eylül 22, 2007, 12:33:03 öö
Iste size ozgurluk :)

Nebraska Eyaleti Senatörü Ernie Chambers, tanrının aleyhinde sel, deprem, kasırga ve veba gibi salgın hastalıklara ve teröre sebep olduğu gerekçesiyle dava açtı.

Tanrının aleyhinde açılan davada mahkeme, tanrıdan terörist tehditleri ve zararlı faaliyetleri durdurması konusunda kalıcı mahkeme emri talep etti. Bu zararlı faaliyetlerde aralarında avukatlar barosunun üyelerinin de olduğu çok sayıda insanın etkilendiği belirtiliyor.

Tanrının "olayların faili" olduğunun ileri sürüldüğü davada tanrının her yerde olmasının yerel Douglas Bölge Mahkemesine tanrıyı yargılama yetkisi verirken, tanrının her şeyi bilen olmasından dolayı, bu davayla alakalı mahkeme celbine ihtiyaç olmadığı hükmüne varıldı.

Baronun medyaya verdiği bilgiye göre bu dava, Amerikan mahkemelerini gereksiz yere meşgul eden lüzumsuz davalara dikkat çekip, tepki göstermek için açıldı. Bir hâkimin aleyhinde geçenlerde açılan bu tarz bir dava da bu olaya örnek olarak gösterildi.

Tanrının aleyhinde Amerika'da açılan bu tarz davalarda tazminat talep ediliyor ve tanrının aleyhinde kalıcı mahkeme emrinin çıkması talep ediliyor.
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: paragon - Eylül 22, 2007, 03:36:01 öö
11 eylülden sonra çıkarılan milli güvenlik yasasından sonra bi tanrı  kalmıştı terörist faliyetten  yargıllanmay. :DOnuda yargıladılar tam oldu ....Şimdi sıra tüm suçların muhtemel azmediricisi şeytanda mı? ;D
  Evet şimdide dava için önemli bir tanık kitaber katibin melekleri geliyor .onların gözünden bişey kaçmaz! :o
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 22, 2007, 11:31:29 öö
Herşeyi şu dünyada gördük de bu kadarı da olmaz yani aslında söylicek bir şey bulamıyorum. Çok üzücü bir durum İnsanlığı düşürmek adına herşeyi yapıyorlar bırakalım da bundan sonra Tanrı'nın Gözü'nde kalmak için elimizden geleni yapmak varken böyle kendimizi düşürecek şeyler yapmaya ne lüzum var!
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: Genius Loci - Eylül 22, 2007, 11:46:33 öö
bi temel fıkrası

temel kahvede arkadaşlarıyla otururken konu tanrıdan dinden açılır. bizim ki
-ula tursun der ben ateust oldum da
dursun: -ne oldin ne oldin
temel: ateust oldum yani artik tanriyi tanimayrum  der
dursun bakar bakar
-ula temel der senin onu tanuyup tanumaman da tanrinin çokkk umurunaydu der.

haberi okuyunca aklıma bu fıkra geldi paylaşayım dedim.


Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 22, 2007, 11:53:19 öö
Bugün çok güldüm galiba birazdan ağlıcam ama gerçekten çok güzel bir fıkra
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: sun - Eylül 22, 2007, 06:26:34 ös
Şaka gibi  ''Nebraska Eyaleti Senatörü Ernie Chambers, tanrının aleyhinde sel, deprem, kasırga ve veba gibi salgın hastalıklara ve teröre sebep olduğu gerekçesiyle dava açtı. ''
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: SublimePrince - Eylül 23, 2007, 06:50:09 öö
Hakikaten haber, ve acilan dava COK ilginc. Fakat daha ilginc olan birisinin bu davayi ACABILIYOR olmasi.

Turkiye'de boyle bir dava acilabilir, veya acilsa idi o davayi acan kisi hala normal karsilanabilirmiydi?
Sizce kac grup, parti, kisi tarafindan "Dinsiz", "Kafir" veya daha baska sifatlarla cagirilirdi?

Ayrica, ozgurluk nereye kadar? Bu kisinin yaptigi ozgurlugusuistimal etmekmidir?

Baska bir soru... Tanri "her seyi bilen, her seyi kontrol eden, her seyi yoktan var edip vardan yok edebilen" olduguna gore, bu olanlardan sorumlu tutulmasi (yasalar karsisinda olmasa bile) normal degilmidir? Bu sorunun ateistlerin klasik "Madem tanri var, masum cocuklar neden oluyor?" ve bunun gibi sorulari ile benzerlik gostermiyor mu? Gosteriyor ise bu sorularin MANTIKLI cevabi nedir?

Tenezzul edip cevap vermek ister iseniz, lutfen KENDI dusuncelerinizi ve fikirlerinizi paylasiniz. Baskalarindan duydugunuz, veya Kuran-i Kerim, veya Incil veya Tevrat ayetlerini kullanmayiniz. Buyuk ihtimalle bunlar kullanilmadan cevap vermek bir cok kisi icin zor olacaktir, fakat bunlari bir kenara birakip  "Allahin hikmetinden sual olmaz, olursa dinden cikarsiniz" dogmasina kapilmadan (bu mumkun mudur?) cevap verebilecekseniz konu bayagi ilginc olacaktir.

Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: paragon - Eylül 23, 2007, 11:44:19 öö
tanrı varsa neden masum çocuklar ölüyor..
  Egere adalet yaşamak,yaşamak gerçek mutluluk ,böylesi bir mutlulukta, huzurun tek  teminatı olsaydı belki bu soruyu cevapsız bırakmak cevaplamaktan daha kolay olurdu.... Tanrı ölümü bilinmezlik kılsa kim bu yola girmenin adelet oldugunu savunacaktır ki ,Ama bu işin kuralı kaidesi ortadaysa nedendir zulmden yada er geç ölümden korkmak .Zulmün cezasız kalmayacagı nı bilmek elbedte onu haklı çıkarmaz .Zulm  zaten haklı çıkamaz , sorulan soru zulmün neden var edildiği ise onada cevap gerçek  huzurun nefsi duygularla algılanabilecek huzurun çok ötesinde olomasıdı cavabıdır.Zulme razı kılınmak kolayt degildir, ama onunda dünyadaki varlıgınada razı olmak mümkündür.  Ona razı kıldıransa verilen güvencenin ta kendisidir.

 Zulüm görüp öldürülmekten en fazla korkanlar ,zulümün cezasız kalacagını ölümün de  bir son olacagını sananlardır ...
 
dip not:Eger soru sorarken amaç dogru cevabı bulmaksa neden cevapları katagorileştirip bazılarını yanlıştır diye damgalıyorsunuz  sublime .Belki geklmesini istemediğiniz cevaplar dogru olanlardır.  o kitaplar size  cevap vermiyorlardır,belki sormasını bilkmek gerek ..Dinle alakalı bir mevzuda insan inandıgı dinin kendine verdiği cevaplarını da kullanmaz sa neyi kullanacak ....
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: SublimePrince - Eylül 23, 2007, 06:15:32 ös
Sevgili Paragon, Kesinlikle "Yanlistir" diye bir damgalama yapmadim. Sadece ilk tercihim, kisilerin KENDI fikirlerini dinlemekdi.

Amac dogru cevabi kisilerin kendi kelimeleri ile nasil anlatabildiklerini incelemek idi. Yoksa baskasindan duyulan veya kitaplarda yazanlar "yanlistir" demek gibi bir niyetim yokdu. Siz de bilirsiniz ki cogu insan ogrendiklerinin, okuduklarinin dinlediklerinin etkisinde kalir ve bazen de akli, mantigi her ne kadar karsi ciksa da fikirlerini bu sekilde yonlendirir. Kendi soyleyecegi bir sey yoktur, veya kendini ifade edemez ve hemen kendi fikrini nereden edindi ise o kaynagi oldugu gibi yazmaya baslar.

Amacim buradaki uyelerin konu hakkinda ne dusunduklerini kendi anlatimlari ile dinleyebilmekdi.
Hatirlarsiniz, baska konularda da (Kuran-i Kerim'deki tolerans ve Yahudilere bakis acilarini tartistigimiz konular)
uyelerimiz ornekler vermis, fakat cok guzel bir sekilde verdikleri ayetlerden kendi cikarimlarini anlatmislardi.
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 23, 2007, 06:20:25 ös
Milletin işi gücü yok nelerle uğraşıyor :) tanrıya dava açmış... birde biz milletçe deriz boş işlerle uğraşıyoruz diye.Birden aklıma kullandığım imza geldi ne kadar da güzelmiş :)
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 23, 2007, 06:28:42 ös
Bir hikaye biraz ilgili konuyla...

Adamın biri her zaman yaptığı gibi saç,sakal traşı olmak için berbere gitti...
Onunla ilgilenen berberle çok güzel bir sohbete başladılar.
Değişik konular üstünde konuştular.
Birden ALLAH ile ilgili konu açıldı...
Berber:''bak adamım ben senin söylediğin gibi Allahın varlığına inanmıyorum.''
Adam:''Peki neden inanmıyorsun?
Berber:''bunu açıklamak çok kolay bunu görmek için dışarıya çıkmalısın.Lütfen bana söyler misin eğer Allah var olsaydı bu kadar çok sorunlu, sıkıntılı, hasta insan olur muydu?Allah olsaydı kimse acı çekmez kimse üzülmezdi...Allah olsaydı bunların olmasına izin vereceğini sanmıyorum...
Adam bir an durdu ve düşündü.Gereksiz bir tartışmaya girmek istemediğinden susmayı tercih etti.
Berber işini bitirdikten sonra adam dışarıya çıktı...
Tam o anda caddede uzun saçlı bir adam gördü.Halinden uzun süre traş olmadığı anlaşılıyordu...Adam berberin dükkanına geri döndü.
Adam:''biliyor musun bence berber diye bişey yok...''
Berber:''bu nasıl oluabilir ki?Berber diye bişey var ben varım ya işte'' dedi.
Adam:''hayır yok eğer olsaydı caddede yürüyen uzun saçlı ve sakallı adamlar olmazdı''
Berber:''hımm...o adamlar bana gelmiyorsa ben ne yapabilirim ki?
Adam:''kesinlikle doğru!Püf noktası bu...Allah var ve insanlar ona gitmiyorsa bu insanların tercihi...Dünya da işte bu kadar acı ve kederin olmasının nedeni bu!!!
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: paragon - Eylül 23, 2007, 06:58:36 ös
ben bu hikayeyi marangoz olarak biliyordum ama yazmak içimden gelmedi tiye alıyor gibi olmamak için .bu versiyonuda gayet iyiymiş .
Başlık: Re: Buyurun Buradan Yakin
Gönderen: SublimePrince - Eylül 23, 2007, 07:19:40 ös
Berber soyuta somut ile ornek vermeye calismis. Yerine gore guzel olmus, fakat,  bu berber dunyanin her yerindeki saci sakali uzun olani, kendine gitmeyeni gorebiliyor, tek bir eylemi ile butun tras olmamislarin saclarini sakallarini kesebiliyormuymus? Veya, saci bayagi uzamis, ve derbeder olmus, kendi basina berbere gidemeyecek bir cocugun berbere nasil gitmesini nasil bekleyebilir? Sorarlar o berbere hakikaten  butun saclara aninda hukmetme yetkin varken neden bu bebegi korumuyorsun saclarini muntazaman kirpmiyorsun diye. Tabii ki berber fani adam :)

Zaten, yukaridaki konudaki de DOGAL AFETLER den bahsediyor. Simdi ekolojik dengeyi insanlar bozdu vs. vs. konular da girebilir, fakat insanlar ekolojik dengeyi bozmadan once de dogal afetlerin oldugu belgeleri ile mevcuttur. Senator (bana her ne kadar garip gelse de) bu konularin uzerine gitmis. Ayni berber orneginde oldugu gibi... Veya berberi polis yapin. Polisin, gozu onunda bir cinayet, veya suc islenirken mudahale etme zorunlulugu veya zorunluluk da demeyelim, yukumlulugu, gorevi var midir? Bu gorevini yapmadigi zaman, birisi mahkemeye verse, "Valla ben orada duruyordum, beni de gorduler, fakat yanima gelip benden yardim istemediler, ben de seyrettim" diyerek kurtulma sansi var midir?
Hele ki bu polis, gonderdigi elciler ile, gonderdigi kitaplar ile, ben her yerdeki sucu gorurum, ve bi tek ben gorurum, her seyi bir anda durdurma kuvvetim vardir diyor ise...

Milletin arabasi bozulunca bile, "Bu makina prospektusunde yazdigi gibi calismasi lazimdi, bana hatali mal sattiniz" diye mahkemeye verme hakki olduguna gore, baslikta da soyledigi gibi... Buyrun buradan yakin :)

Dip Not: Simdi hic kimse cikip da bana sen Allah ile Polis'i nasil karsilastirirsin vs. deme ihtiyacini hissetmesin, zira ben yukaridaki berber orneginin ne kadar sade, ve yetersiz bir ornek oldugunu anlatmak icin boyle bir hikaye yazdim.  Ayrica yukarida anlattigim "FIKIRLERI PAYLASALIM" a da guzel bir ornek... yani bir fikra, ve onun ana temasi, bir TANRI olgusunu anlatmaya yetmez. Bunlardan yola cikip bu temanin kafamizda neler olusturdugunu tartismak istedim (ve berber orneginin benim kafamda olusturdugu fikirleri yazdim)

Bence Allah'in hikmetlerini -bu konu icinde- yalina indirgemek, tek, yalin  cumlelerle, orneklerle aciklamaya calismak yetersiz ve yersiz olur.