Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Türkiye'de özerk Kürdistan istedi!  (Okunma sayısı 10145 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ağustos 11, 2012, 03:14:54 ös
Yanıtla #20
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Empati yapalım bizde ozaman haklıdır sorunda bu empatiyi yapmadan olayları yorumlamakta.Dedikleriniz çok haklı çok haklıda ben yukarıda bu kürt halkının artık içine işlemiş olduğu bu yancılık hastalığından bahsettim bundan dolayı ha feodal ağa olmuş zoru kullana ha pkk  kürtler için çok farketmiyorki.Bunlar gelişmek istemiyorki hep gariban edebiyatı yapıp yancı olmayı benimsiyorlar yaşam biçimi olmuş bu onlar için.
Bu konun bu yancı oluşun hikayesini izleyin yeni araştırmasını bitirdim çok güzel bir rapor yayınlayacağım okuyun sorunun temelinde nasıl yancı olma hastalığı var görün.
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Ağustos 17, 2012, 06:26:31 ös
Yanıtla #21
  • Ziyaretçi

Sayın Karahan, eğer Kürt  halkının osmanlının hayatı boyunca yüzyıllardır uygulayageldikleri ve İran gibi bir devletle askeri olarak savaşarak başa çıkabilecek ölçüde güçlü olabildikleri aşiret kavramını sırf " iranı dize getiren belki bizim siyasi irademizi de sarsabilir" diye toprak ağalığı tü kakadır diye zorla silerseniz topraklarını ellerinden alıp mahsul yetiştiremez hale getirdikten sonra da vergi adı altında zorla kendilerinden aldığınız buğdayı karne yoluyla ölmeyecek kadar sadaka verir gibi halkınızı dilenci yerine koyarsanız; aradan yıllar geçer ve sizin gibi bir batılı düşünür çıkıp bu Kürt halkına "yancı" yakıştırması yapar.

Yukarıda verdiğim linkteki tv programının ikinci bölümünün linkini de vermek istiyorum. http://tvarsivi.com/player.php?y=288&z=2012-08-15+21%3A03%3A00  Bu programda Prof.Dr.Mehmet Çelik'e göre aslında Kürtlere İngiltere devlet kurmak istemiş fakat Kürt aşiretleri Türklerden ayrılmak istememişlerdir. Tabiki bu işlerin başlarına geleceğini bilemedikleri için şu an kendi devletlerinde refah içinde yaşıyor olabilecekken sizin tabirinizle "yancı" olageldiler.

Bir diğer dikkatimi çeken husus da Kemalizm kurulmadan önce halkın 13 milyon civarı nüfusu olduğu, bunun 8 milyonunun kadın, 3 milyon çocuk, ortalama 1.5 milyon erkeğin de yaşlı ve savaşlardan arta kalan sakatlardan oluştuğu. Bu kriter bile kurtuluş savaşının resmi tarih kitaplarının bir uydurması olduğunun göstergesidir. Yani devletler arzu etse tek hamlede bizi yok edebilirdi. Bizi Rusyaya yedirmek istemeyen Amerikanın aç gözlülüğü sayesinde hayatta kaldık denebilir.

Kemalistleri eleştirsem de rahmetli Atatürk'ün milli mücadele ruhunu sorgulamam ise mümkün değildir. Kendisi verdiğim rakamlardan ötürü eli mahkum en mantıklı devlet düzenini kurma çabasına girmiş fakat gizli pazarlıklarda masa başında çok fazla değerimiz kaybedilmiştir. Dediğim gibi eğer ruslara kaptırmak istemeyen bir Amerika ve israil kavramı varolmuş olmasaydı şu an bu topraklarda Türk ve müslüman kavramı olmayacaktı. Yani demek istediğim Kemalistleri eleştirmek çok kolay kaçıyor fakat o zamanki şartlar altında müslümanların direnme ihtimalinin olmadığı bir dönemde bu halkı temsil eden bir siyasi irade olabilmek çok zordur. Kemalizmin yaptığı çoğu hatanın bir mecburiyetten kaynaklandığını düşünüyorum. Yani kendi çocuğunu başkası öldüresiye dövmesin diye göstermelik döven bir baba gibi düşünüyorum.

Saygılarımla.


Eylül 12, 2012, 01:55:38 öö
Yanıtla #22
  • Ziyaretçi

           

             Zaman  Türkiye için yapıcı olarak ilerlese,ilerletilse de kendi iç bünyemizi tanıyamamışlıklarımızdan arınsak ve daha geniş ölçekli ufka sahip bir ülke olabilsek. Kürt  konulu çoğu  çıkarımlarda kürtler bir ayakbağıymış ,  eski dönemlerden beri  yavaş yavaş ben geliyorum diyen bir problem odağıymış gibi sunuluyor biraz. Bariz bir şekilde tarihsel Kürt sosyolojik yapısıyla   Türkiye dışı baskın  unsurların Kürt tasarımları aynı kümenin elemanı olarak görülme temayülünde.  Yanlış olarak oluşturulmuş bu kesişim alanının baz alınmasıyla yapılan değerlendirmelerden memleket hayrına birşey çıkacağı kanaatinde değilim.Burada yukarıdaki  yandaş olup olmama hadisesine dair kısaca şunları söylemek istiyorum
1)  Biz hep önümüze ısıtılıp ısıtılıp sunulan Kürt  ve kürtler konusunu  konuşmaktan öteye gitmiyoruz. Hep kürtlerden yana bir düşman algısı hakim ( bdp gibi fırsattan istifade  bu ülkenin insanlarıyla alay eden  türklere de  aslında kürtlere de  aleyhte çalışan melun tipler muaf olmak üzere) Biz hiç şu Timur başımıza bir Rusya 'yı bela etti  hala uğraşıyoruz demiyoruz, hiç bu kürt tartışmaları biter ama bu İran'ın tarihsel kıskançlığı,türkiye aleyhtarlığı bitmez bu konularda ne yapacağız demiyoruz. bir yandaşlık örneklendirilecekse ( kürtlerin yandaş oldunuğuna katılmıyorum) kürtler yandaş olarak görülüyorsa diğer yandaşlara da değinilmeli hep kürt sadece kürt konuşmak hem etik değil hek stratejik değil
2) Bir başka açıdansa bu toprakların hakim ve birleştirici unsuru İslam dır.Herhangi birisi bu ülkenin adı müslüman , İslam yaşanmıyor tam olarak diyebilir bu durumda  dahi  netice itibariyle peygamberin adı anılınca aynı derecede duyarlı aynı hissiyatta olan insanlar bunlar.Bu bakımdan türkler kürtlere kürtler de türklere hayli yandaş durumda :)
3) Kimse Anadolu Türk beylerini yandaş olarak eleştirmiyor.  Bu kısım da önemli. Osmanlının kuruluş aşamasına yakın dönemde Türkiyenin şuanki durumuna hatim indirecek bir durum hakimdi. Bu topraklar hemen doğuda ilhanlı moğol tecavüzünde batı da ise  yıkıcı papalık girişimleriyle büyük bir girdaptaydı.Osmanlı nın teşekkül etmesi ve Bayezide gelindiğinde bir derece de olsa o girdaptan  çıkılmıştı. Ankara savaşı  yandaş kavramını tartışmaya açsın bize. Şunu anlarım kim olursa olsun bir beyliğin ,bir devletin başındaysa elbetteki mevcut durumunu muhafaza etmeyi amaçlar kendi menfaatini gözetir.  Şuda denilebilir iki tarafta türk  o halde neye göre yandaşlık?  Eğer  Bayezid  kendi beyliklerine son verdiği için kendisine düşman olan  bazı anadolu beyleri deseydi ki evet Bayezid kurulu düzenimizi bozdu yurdumuzu yurdu yaptı ama  Timur  Türk de olsa Anadolu dışından gelen bir unsur ( anadolu -anadolu dışı  az önemlidir çok önemlidir ayrımı yapmıyorum uzatmamak adına kısaca değiniyorum)buraya türk göçlerinden sonra  azçok bir yapı oturdu  güçlüde olsa bu bölgenin dengesini ne derece bilir, bize yurtlarımızı, saygınlığımızı iade edecek ama bu adam Asya nın ortasından buraya  kadar geldiği sürede geçtiği o yerlerde nasıl bir yapı kurdu , Bayezid den bize hayır yok ama Timur dan 20 -30 yıl sonra ( o koşullarda) bekamız ne olacak ne farkedecek diye ne kadar düşündü. Burada bir yandaşlık vardır. Anadolu dışından kimseye acımadan gelen ,gelirkende Timur neymiş görsünler diye alman usulü çata pata  tüm jeopolitiği mahvederek gelen bir adamın bu toprakların geleceğine neslimize nice zararı olur /olur mu demediler kendi saadetlerinden yana yandaş oldular
4) KCK  nın yürütme konseyinden  tanınan biri diyor ki kürt halkı artık polise sokakta şöyle kısasa kısas şöyle vs vs cevabını vermeli  hakkını şiddetle  sokaklarda yıldırarak  aramalı  anlamında bazı şeyler söyleyip bu düzeye kürt halkının gelmesi mutlaka gerek diyor. Bu konuşma ,bu hitap kürtlerin (çok büyük kısmının) türkiye den taraf olduğunun delilidir,itirafıdır. Çünkü her ne kadar bazı periyodlarda haksızlıklara uğramış olsalarda kürt ahali bu ülkeyi bir islam ülkesi olarak görüyor ve  KCK   nın böyle taleplerini uygulamayı zul addediyor.  Ben şahsen şuna inanıyorum ki bu ülkeye öyle yöneticiler gelse ve  ne müslümanlığı kardeşim dese Kürtler sağına bakacak iran  aman aman bir ülke soluna bakacak batı .Endonezyaya vs baksa oralarda ne olmuş ki bundan sonra olacak diyecekler,  kuzeye baksalar  kürtleri ermenilerin önüne yem yapmış ruslar.Yine şu kutsal emanetler burda süs diye durmuyorya deyip mümkün mertebe türkiye  ile olurlar. Kürtler dini islama bağlı derinlikli adamlardır . Bir ihaneti varsa tarihte merakla bekliyorum paylaşılmasını. Şeyh sait isyanı vs gibi isyanların kürt etnik kimliğine dayalı isyanlar ve dolayısıyla ülkenin bekasına aleythe kürt  hareketleri olduğu iddia edilecekse biraz araştırılıp gelinmesini tavsiye ederim.
5)Ülkece böyle devam ettiğimiz müddetçe parçalanma vesaire değil ama ilerde bir bakacağız ki ne kadar  gerilerde yer tutmuşuz. Şunu görmek lazım Türkiye (osmanlı-türkiye) yenik düştü ve her yeni bir dünya kuruluşunda  acaip acaip işlere muhattap tutulup oyalanıyoruz. Farzedelim ki kürtler yandaş , bu ülkeye zararlılar. Türklük olarak değerlendiriyoruzya. Türkiye nin elit türkleride yandaş. Bir tane iran türkleriyle ilgili birşeyi var mı bu ülkenin hayır yok.Kerkük te 1923 te 1926 da da yandaşdık orayı almak istemiyorduk . bu ülkede halifelik bakkala ekmek almaya gider gibi kaldırıldı çünkü  yeniksen ve karizmayı çizdirmeyeyim daha da diyorsan gönlünde  de yoksa  en güçlü olan yani İngiltere ister sen de öyle kaldırırsın. Kerkükte İngiltere nin aleyhine üniformamızı  kuşanıp botlarımızı neden giymedik, yandaştık baskın güçle  zaruriyetler vardır ama olanaklarda vardır, bazı noktalarımızı  ağam paşam diye atlıyoruz.
6) Son olarak şunu da belirtmek isterim ki  tüm bu belirttiklerime iyi de güneydoğudaki bdp nin bu aldığı oy oranlarına ne demeli denebilir. Türkiyede   kürtlerin ekseriyeti bu ülkeyi başı dik görme isteğinde. fakat şuan ki devlet o hep övündüğümüz devlet değil bazı derin sorunları var ve kürtler iki arada bir derede kaldığı müddetçe bu oylar öyle dağılmaya mahkum
 saygılarımla değerli arkadaşlar


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
0 Yanıt
4155 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 15, 2008, 12:11:04 öö
Gönderen: Isis
16 Yanıt
15077 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 10, 2011, 05:23:32 ös
Gönderen: ADAM
2 Yanıt
3426 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 09, 2013, 04:53:47 ös
Gönderen: Samuray
0 Yanıt
3604 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 13, 2009, 04:34:09 ös
Gönderen: Isis
4 Yanıt
4282 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 02, 2011, 09:46:31 öö
Gönderen: 418
6 Yanıt
6213 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 09, 2013, 05:14:32 ös
Gönderen: john
Kitap isteği

Başlatan MMT « 1 2 » Genel

10 Yanıt
7840 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 07, 2015, 01:15:39 ös
Gönderen: burakc
18 Yanıt
14688 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 02, 2012, 03:27:41 ös
Gönderen: Masor1976
2 Yanıt
3959 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 22, 2014, 11:49:41 ös
Gönderen: Serhat AKMAN
33 Yanıt
16787 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 24, 2015, 01:15:40 ös
Gönderen: Erbeks