Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: 2+2=?  (Okunma sayısı 14341 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 28, 2007, 01:37:52 öö
Yanıtla #20
  • Ziyaretçi

Bir matematikçi olarak "hiario" kardeşime katılıyorum. X eşittir değildir Y ilkesine dayandırarak ancak "Hamlet" kardeşime katılabilirim. 3. satırda sistem hata verir ve matematikte sıfırların sadeleştirilemeyeceği aşikardır(X=Y koşuluna bağlı olarak).


Ocak 18, 2008, 04:10:01 öö
Yanıtla #21
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 76
  • Cinsiyet: Bay

X = Y ................................................o lsun
X² = X.Y............................................eşitliğin her iki tarafını 'X' ile çarptık.
X² - Y² = XY - Y²..............................her iki taraftan 'Y²' çıkardık.
(X + Y).(X - Y) = Y.( X-Y )...............sol tarafı çarpanlara ayırdık, sağ tarafı 'Y' parantezine aldık.
( X + Y ) = Y.....................................( X - Y )'ler sadeleşti.

kısmından sonra X=0 ve dolayısıyla  X=Y=0  sonucuna varılacaktır...

bundan sonraki yapılan işlemler ise tamamen yanlış olacaktır...
Her iki tarafıda sıfıra bölmek gibi bir şey olamayacağı gibi olduğunu varsayarsak her iki tarafta sonsuz olacaktır... ki bu aşamaya gelmeden zaten sıfırla çarpıldıklarından eşitlik zaten 0=0 şeklindedir.

Ayrıca denklem iki bilinmeyenli bir denklem değil bir bilinmeyenli bir denklemdir,zaten sorunda biraz bundan kaynaklanıyor! bir bilinmeyenli bir denklemi aynı sayıyı ifade eden 5 senbol kullanarak 5 bilinmeyenli bir denklem haline getiremezsiniz...
saygılarımla.....
אלי


Nisan 03, 2008, 07:03:28 ös
Yanıtla #22
  • Ziyaretçi

Sevgili bilmeliyimgalilei, X ve Y yerine farklı sayılar alamazsınız :) X ile Y birbirine eşittir.

Ayrıca buradaki en büyük hata matematiği SEMBOLLER yerine sayı koyarak işletme mantığı yürüten yöntemlerdir. Sembolik işlemler yapıp ardından yerine sayı koyamazsınız. Ayrıca X=Y dediğiniz vakit herhangi TEK bir reel sayılardan bahsediyorsunuz ki, eksi sonsuz ile  sonsuz arasında değer alır. Yani adı üstünde DEĞİŞKENDİR, BİLİNMEYENDİR.

Sn. Hamlet yok ama acaba, 8-2 ile 2-8' i nasıl birbirine eşit yaptı anlayamadım :) Kimsenin ilgisini çekmemesi ilginç...

Ayrıca bu bir DENKLEM değildir, teşbihte hata yapmayınız. Sembolik olarak X² - Y² = XY - Y², X=Y yi çözdüğünüzde sonuç 0=0' dır. İşlem bitmiştir. Gerisi hiç bir anlam ifade etmemektedir.

Eksik ve yanlış matematik bilgisi maalesef bu tip soruları ortaya çıkarmaktadır. Dersanede öğretilenler sadece zaman avantajını yakalamak için uydurulmuş şeylerdir. Üniversiteye gelince bir çok sayısalcının maalesef calculus yada analiz dersinde başarılı olamayışının sebebi budur.

Maalesef Sn. HAMLET' in sunduğu soru, Matematik bilimi için bir değer taşımamaktadır.


Ocak 02, 2013, 07:16:08 öö
Yanıtla #23
  • Seyirci
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 286
  • Cinsiyet: Bay

Soruya bakınca benim aklıma genetik kodları aynı ama farklı isimlendirilmiş elmalar hatta ikiz çocuklar geldi.
Birinin adı Ali birinin adı Veli olsun.

Soruya bakıyorum bu ikiz çocukar aynı kabul edilmiş. Olmaz bundan dolayı ikinci işlemi de soyut olarak yapamayız.
Son yoruma katılıyorum matematiksel bir değeri yok
5=4 olmaz çünkü biz Ali ve Veli adlı iki ikiz çocuğu aynı kişi kabul ediyoruz.
5 ve 4 de isimlerini simgeliyor hatta isimleri 5 ve 4 olan iki ikiz aynı insan mıdır desek çok daha iyi bir açıklama olur.

Saygılarımla.
« Son Düzenleme: Ocak 02, 2013, 07:19:32 öö Gönderen: Etimolog »


Şubat 27, 2013, 08:12:27 öö
Yanıtla #24
  • Ziyaretçi

5. satırdaki sadeleştieme işlemi denklem köklerinden birini yok ettiği için işlem geçersiz. Açıklayım,
(X-Y)'yi sadeleştirmek demek şu kökü ortadan kaldırmak demek:
X-Y=0 dolayısıyla
X=Y
Yani aslında X=Y şeklinde kabul ettiğimiz esas denklemi sadeleştirince, gerisi efendim her iki tarafı X ile çarptık, yok bir de her iki taraftan Y² çıkarttık gibi şeyler de ön kabülümüzü sadeleştirerek yok ettiğimizden işlemi hatalı kılacaktır.
« Son Düzenleme: Şubat 27, 2013, 08:14:44 öö Gönderen: masoness »


Nisan 27, 2013, 10:24:10 öö
Yanıtla #25
  • Ziyaretçi

Bazı üyelerimizin de söylediği gibi (X - Y) kısmında bu ifadenin sıfıra eşit olduğu görmezden gelinmekte.Denklemlerde hiçbir zaman sıfır çarpanı sadeleştirilemez.


Haziran 21, 2013, 12:32:21 öö
Yanıtla #26
  • Ziyaretçi

Elimden geldiğince sade bir dille yazmaya çalışıyım

4-  (X + Y).(X - Y) = Y.( X-Y )...............sol tarafı çarpanlara ayırdık, sağ tarafı 'Y' parantezine aldık.
5-  ( X + Y ) = Y.....................................( X - Y )'ler sadeleşti.


4. satırdan 5. satıra geçerken yapılan sadeliştermede sorun diğer arkadaşlarında aslında vurguladıkları gibi. Bir denklem çözülürken , denklemin derecesi kadar kökü vardır.
Kısaca o köklerden herhangi birisi için denklem sağlanır. Siz bu sadeleştirmede (X-Y) kısmını silerseniz görebiliceğiniz gibi aslında çözüm şu şekilde olucaktır

X+Y=Y
X=0

bu denklemin bir diğer köküde zaten en başında verildiği gibi X=Y dir, ki buda eğer (X-Y) kısmı sadeleşmeden yerine yazıldığında eşitliği bozmuyor iki tarafınıda sıfır yapıyordur. Yani aslında çözümde sıkıntı değil ama bu çözümden sonra yazdığınız

2X=X

satırındadır sorun, çünkü bu satırın geçerliliği sadece X=0 için dir.

eğer biraz daha karıştırdıysam özür dilerim =)


Ocak 21, 2014, 08:24:10 ös
Yanıtla #27

Geçen nasıl olduysa istemeden 0 = 10 cevabını buldum... Denklemi yeniden çıkartınca gönderirim. Saygılarımla...
Tanrı'nın yardımı ve kendi gayreti ile...