Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: evvah - Mart 26, 2013, 10:50:03 ös

Başlık: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: evvah - Mart 26, 2013, 10:50:03 ös
Masonlardan beni aydınlatmalarını merakla bekliyorum.

Başlık: Ynt: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: ADAM - Mart 27, 2013, 08:06:35 öö
Masonlar bu soruya yanıt vermez...

Mısır (herhalde Gize denmek isteniyor) piramitlerinin Masonlukta bir yeri ve önemi ya vardır ya yoktur.

Yoksa, bu sorunun da yanıtı yoktur çünkü soru bunun var olup olmadığını değil, var olduğunu varsayarak nasılını sormaktadır.

Gerçekten varsa, masonlar bu konuda açıklamada bulunamaz. Bulunmamaları gerekir. Sadece önemli olduğunu söyleyebilirler; o kadar.

Aslında bu işin daha iyisi şöyle:

Masonlukta Hermetizmin  ve Hemetik Geleneğin bazı öğelerinin önemli bir yer tuttuğunu, üstelik bunun Masonluktaki ritlerin hemen hepsi için geçerli olduğunu biliyoruz.

O zaman şunu soralım: Gize'deki Piramitlerin Hermetizm ve Hermetik Gelenek ile bağlantısı var mı? Varsa, bu nasıl bir bağlantı ve ne ölçüde önemli?

İşte bu sorunun yanıtı, bu başlık altındaki sorunun olası yanıtını karşılar.

 
Başlık: Ynt: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: Spock - Mart 27, 2013, 10:05:46 öö
Hermetik Gelenek perspektifinden bakıldığında, Giza'daki Büyük Piramit Osiris'in gizemlerini, ikinci piramit Isis'in gizemlerini, üçüncü piramit de Horus'un gizemlerini temsil etmektedir. Üç piramit arasında en küçüğü olan Menkaure Piramiti'nin üst kısmı beyaz Tura kalkeri, alt kısmı ise kırmızı Aswan granitinden yapılmıştır. Hermetik renkler Horus ve Set arasındaki savaşı temsil eder. Yüksek dereceli Mısır rahipleri Horus'un izinden gitmişlerdir. Dolayısıyla piramitlerin Hermetik gelenekte önemli bir yeri vardır, fakat Meksika'daki piramitler de (özellikle Ay Piramiti) bu bakımdan son derece önemlidir.

Masonluk Hermetizm'den oldukça etkilenmiş bir yapılanma olduğundan, piramitlerin sembolik bile olsa, Masonluk'da önemli bir yer tuttuğunu söyleyebiliriz.

Masonluk - Hermetizm ilişkisi (ki bence asıl önemli olan da budur) ise başka bir konu başlığında incelenmelidir, çünkü bu konu başlığı sadece piramitlerin önemini sorgulamaktadır.
Başlık: Ynt: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: Spock - Mart 27, 2013, 11:04:25 öö
Bir arama yaptım ve Sn. ADAM'ın ve Sn. MASON'un Hermetik Gelenek hakkında yazılarının olduğunu buldum. Masonluk ile ilişki incelenmeye başlanmadan önce bunları okusak iyi olacak...

Hermetik Gelenek 1 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9016.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9016.0.html)
Hermetik Gelenek 2 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9051.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9051.0.html)
Hermetik Gelenek 3 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9076.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9076.0.html)
Hermetik Gelenek 4 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9094.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9094.0.html)
Hermetik Gelenek 5 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9124.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9124.0.html)
Hermetik Gelenek 6 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9128.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9128.0.html)

Ayrıca:

FANTASTİK’ten Aktarım: “Hermes” - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9930 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9930)

Hermetik Külliyat (Corpus Hermeticum) ve Muhtevassı - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,355.msg444.html#msg444 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,355.msg444.html#msg444)

HERMETİK GELENEK VE RÖNESANS 1 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8916.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8916.0.html)
HERMETİK GELENEK VE RÖNESANS 2 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8922.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8922.0.html)
HERMETİK GELENEK VE RÖNESANS 3 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8927.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8927.0.html)
HERMETİK GELENEK VE RÖNESANS 4 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8932.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8932.0.html)
HERMETİK GELENEK VE RÖNESANS 5 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8945.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8945.0.html)
HERMETİK GELENEK VE RÖNESANS 6 - http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8967.0.html (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8967.0.html)
Başlık: Ynt: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: ADAM - Mart 27, 2013, 06:53:01 ös
Sayın Spock'un dediği üzerine Keops Piramiti'nin Osiris Gizemlerini, Kefren Piramiti'nin Isis Gizemleri'ni, Mikerinos Piramiti'nin Horius Gizemleri'ni temsil etmesi konusu, sadece kimilerinin bir spekülasyonudur ki Eski Misterler çerçevesinde "Horus Gizemleri" diye de bir şey yoktur; olsa olsa "Serapis Gizemleri" vardır.

Üstelik Çağdaş Masonluğun öğretsel içeriğinin Antik misterler gibi yoğun ölçüde mistik olduğu da sanılmasın; değildir. Çağımızdaki Masonluğun öğretisel içeriği çok daha bilimsel somut, nesnel ve dünyevidir. Hermetizm'in günümüzdeki Masonluğa yansıyan yanı da budur.

Şayet Hermetik Gelenek ile bağdaşan antik gizemler izlenecekse, bunların yeri Gize'deki piramitler gibi taş yığınları değil, Luxor'daki Karnak Tapınağı, Edfu'daki Horus Tapınağı, Assuan yakınlarındaki Kom Ombo Tapınağı gibi anlamlı ve içerikli yapılardır.

Bu nedenle, benim bildiğimce, Masonlukta Gize'deki piramitlerle bağlantılı bir referans yoktur. (Pardon: Belki Mizraim-Memfis Riti'nin bir yerlerinde vardır; doğrusu o detayı bu bakımdan incelemedim.) Hatta piramitler değil, Sfenks günümüzün masonluğu açısından çok daha önemli ve değerlli bir simge olarak düşünülebilir. Nitekim Mason Sözlüğü'nde Gize'deki piramitlere hiç değinilmezken, Sfenks'den söz edilmektedir.

Bu arada, elbette, "kare tabanlı piramit" Masonlukta yer alan bir geometrik simgedir. Ancak bunun Gize' ya da bir başka yerde bilmem kaç bin yıl önce bilmem ne gerekçeyle yapılmış bir piramit ile bağlantısını kurmaya kalkışmak, sanırım yanlış bir iş olur.
 
Forumda bir zamanlar benim de bir miktar didiklemiş olduğum Hermetik Gelenek elbette derli bir konudur ve günümüzdeki Masonluğun öğretisinin onunla bir bağlantısı vardır. Bu kaçınılmaz bir olgudur. Fakat bu ilgi ya da bağlantı piramitler ile bağlantıyı sağlamaz çünkü onun sağlanması için Sayın Spock'un belirtmiş olduğundan çok daha güçlü, somut kanıtlar gerekir. Var mı?... Hipotezler ve romantik tasarımlar ne yazık ki bu bağlamda kanıt sayılamaz.

 

Başlık: Ynt: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: evvah - Mart 27, 2013, 11:36:51 ös
Sayın ADAM,

Dayanaklı ve sistemli bilgilerinizi,tahminlerinizi ve teorilerinizi böyle sunduğunuz için öncelikle teşekkür etmek istiyorum.

Peki farklı bir soru olacak ama sanırım sormam gerekecek:Masonlar arasında yani diyelim ki locada masonlukla ilgili incelenmesi gereken bir yeri incelemek üzere masonlardan bir araştırma komisyonu kurulup incelenecek yere gönderebilirler mi?

Misal Gize Piramidi(orası biraz sıcak ama) Karnak Tapınağı(diğer adıyla Ipt-Rsyt) işte Horus Tapınağı'na incelemede bulunması için masonlar gönderilir mi?

Bu soruları başlıklar halinde sorabilirdim fakat cevapları kısaca ''hayır''da olabileceğinden böyle sormak istedim.Bilgilerinizi esirgemezseniz minnet duyarım.

En içten Saygı ve Sevgilerimle.
Başlık: Ynt: Mısır Piramitleri masonlukta nasıl bir yere-öneme sahip?
Gönderen: ADAM - Mart 28, 2013, 07:46:32 öö

Konuyu Mısır ve Gize Piramitleri'nden bağımsız kılmaksızın soruların soruya verilen yanıt, beklenmeyen bir tarzda olabilirse de yanıtlayalım:

Evet!