Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Anketler ve Istatistikler => Konuyu başlatan: 418 - Temmuz 28, 2011, 02:55:10 ös
-
Değerli oylarınızı bekliyorum...
Saygılarımla,
418
-
Bir Mason bazı özellikleri nedeniyle seçilir, bazı değerler konusunda kendisini geliştirme imkanı bulur, vs vs. Yani "Mason" denildiği zaman aşağı yukarı homıjen bir gruptan bahsediyor oluruz.
Harici derken kastedilen nedir peki???
Kusura bakmayın ama son derece anlamsız bir karşılaştırmadır bu. Mesela "Masonlar mı üstün Bektaşiler mi" gibi bir karşılaştırma yapılsa, ki bence bu da son derece saçmadır, aşağı yukarı homojen 2 grup kıyaslanıyor olur. Karşılaştırma yapmanın anlamsızlığını bir tarafa bırakalım, somut bazı kavramlarla konuşma şansımız olur.
Hariciler... Hangileri?
Yapmayın lütfen...
-
Sayın 418,
Forumun yeni üyelerinden biri olmanız nedeni ile belki bu forumun düzeyinin ve amacının farkında olmayabilirsiniz. Bu şekilde sorular veya yazılar ile foruma ve kendinize katkı sağlamak bir yana, zarar verdiğinizi düşünüyorum.
Burası masonluk hakkında sorularınıza yanıt arayabileceğiniz çok güzel bir platformdur, bu şansı iyi değerlendirmenizi ve "doğru" cevaplara ulaşmaya çalışmanızı bir mason olarak değil, bir forum üyesi olarak öneriyorum. Umarım bu iyi niyetli önerimi dikkate alırsınız.
-
Sayın 418,
Forumun yeni üyelerinden biri olmanız nedeni ile belki bu forumun düzeyinin ve amacının farkında olmayabilirsiniz. Bu şekilde sorular veya yazılar ile foruma ve kendinize katkı sağlamak bir yana, zarar verdiğinizi düşünüyorum.
Burası masonluk hakkında sorularınıza yanıt arayabileceğiniz çok güzel bir platformdur, bu şansı iyi değerlendirmenizi ve "doğru" cevaplara ulaşmaya çalışmanızı bir mason olarak değil, bir forum üyesi olarak öneriyorum. Umarım bu iyi niyetli önerimi dikkate alırsınız.
Sayın Orion,
iyi niyetli yaklaşımınız için öncelikle teşekkür ederim, burdaki sormaktaki amacım şu, masonluğa giremek isteyen bir harici masonların girdiği kapıdan değil farklı bir kapıdan giriş yapıyor yani arka kapıdan,
youtube^da izlediğim bir videoda anlatılıyordu, sorma amacım bu...
Saygılarımla,
418
-
iyi niyetli yaklaşımınız için öncelikle teşekkür ederim, burdaki sormaktaki amacım şu, masonluğa giremek isteyen bir harici masonların girdiği kapıdan değil farklı bir kapıdan giriş yapıyor yani arka kapıdan,
youtube^da izlediğim bir videoda anlatılıyordu, sorma amacım bu...
Sayın 418,
Bir konu hakkında bilgi sahibi olmadan yorum yapmanın ne kadar yanlış olduğunu, sormak istediğinizi iddia ettiğiniz sorudan nasıl bir çıkarım yaparak sorduğunuz soru ile bize göstermiş oldunuz.
İyi niyetli olduğunuzu düşünerek, sorularınızı net ve doğrudan sormanızı, yanlış yorumlara mahal vermeden, forumun düzeyini ve size yanıt yazan üyelerin ayırdığı zamanı da öngörerek sormanızı öneririm.
Bu kadar yanlış ve yanlı bir sorunun foruma hiçbir katkısının olmadığını da özellikle belirtmek isterim.
-
iyi niyetli yaklaşımınız için öncelikle teşekkür ederim, burdaki sormaktaki amacım şu, masonluğa giremek isteyen bir harici masonların girdiği kapıdan değil farklı bir kapıdan giriş yapıyor yani arka kapıdan,
youtube^da izlediğim bir videoda anlatılıyordu, sorma amacım bu...
Sayın 418,
Bir konu hakkında bilgi sahibi olmadan yorum yapmanın ne kadar yanlış olduğunu, sormak istediğinizi iddia ettiğiniz sorudan nasıl bir çıkarım yaparak sorduğunuz soru ile bize göstermiş oldunuz.
İyi niyetli olduğunuzu düşünerek, sorularınızı net ve doğrudan sormanızı, yanlış yorumlara mahal vermeden, forumun düzeyini ve size yanıt yazan üyelerin ayırdığı zamanı da öngörerek sormanızı öneririm.
Bu kadar yanlış ve yanlı bir sorunun foruma hiçbir katkısının olmadığını da özellikle belirtmek isterim.
Sayın Orion,
Herhangi bir yorumda bulunmadım dikkat ederseniz, sadece iyi niyetiniz için teşekkür yazısı yazdım... ve sorunuzu cevapladım...
Saygılarımla,
418
-
Bu soruyu sormaktaki amacınızın açıklaması da sorduğunuz soru kadar saçma :)
-
hangi kapıymış bu ??
-
Masonlarla ilgili bir çok doğru yanlış kaynak mevcut , bu kaynakların saçma yada mantıklı , eleştirileri yada saldırıları olduğu herkez tarafından bellidir, karanlığı aydınlatması açısından forum'un kuruluş amacı bağlantılı olduğunu düşünüyorum....
fakat foruma katkıdan çok zarar vereceğini düşünmüyorum , youtube dan masonları kötü gösteren videoları izleyen insanlarda gerekli araştırmayı yaptıklarında (google vs.. gibi) bu linke ulaşabilir ve gerçeği anlayabilir,
ve sizin değerli yorumlarınızı okuyabilir....
Saygılarımla,
418
-
Sayın 418,
İnsan başlı başına "üstün" bir varlıktır, bu şekilde bir kıyaslamadan bahsetmek ise abesle iştigaldir.
-
Bugüne dek bu forumda hiçbir ankete katılmadım. İşime gelmiyor.
Ancak anketin sorusu üzerine düşündüklerimi söyleyebilirim. Düşündüklerimi belirtmeden bir seçeneği işaretlemek bence pek anlamsız.
Bir mason ile bir hnariciyi karşılaştırırken, masonun ne olduğu belli de haricinin ne olduğu belli değil. Buradaki harici Masonluğa göre harici değil mi? Yoksa bir mason da bir başka ezoterik kuruma göre pek âlâ haricidir.
Burada üstünlük söz konusu değildir; ilerilik söz konusu olabilir. Bu ilerilik de nitelik bakımından değil nicelik bakımındandır; buradaki niceliğin ölçüsü zamandır.
Masonluğa göre; bir mason bir hariciden ileridir çünkü Masonluğa girmiş ve mason sııfatını edinmiştir; harici henüz girmemiş ve o sıfatı edinmemiştir. O da girdiği zaman ikisi eşit olacaktır.
Bundan sonraki örneği ABD'nden alalım. AMORC üyesi olmayan bir mason bir Rozkruacıya olanla haricidir ve ondan geridedir. Mason olması ona hiçbir ayrıcalık kazandırmamaktadır. Hariciliğini giderebilmesi için onun da AMORC'a girmesi gereklidir. (Ancak ondan sonra orada Masonlukta olduğu gibi "eşit" sayılabiliyorlar mı, orasını bilmiyorum. Bu konuyu hiç araştırmadım; bilen varsa söylesin.)
-
Ben çok açık bir soru yönelttim. "Harici derken kimi kastediyorsunuz?"
Mason olmayan her insanı homojen bir grup olarak düşünerek karşılaştırma yapmanın saçmalığını eminim soru sahibi dahil, idrak sahibi herkes görebilir. O zaman ne kalıyor?
Burada çıkacak olası bir "masonlar üstün" cevabının üzerine, bu lafı "Bakın Masonlar kendilerini bizden üstün görüyorlar" diyerek dışlarıda kullanmak... Kimse kusura bakmasın, bu açıklamamdan anlaşılacağı gibi ben bu soruyu son derece "kötü niyetli" buluyorum. Şimdiye kadar bunun kaç tane örneğini gördük. Aradan cımbızlanan laflarla kötülendiğimiz örnekler saymakla bitmez.
Şİmdiye kadar hangi Mason kendisi başka birilerinden üstün olduğunu söyledi de böyle bir soru sorma gereği hissediliyor. Gereği yok, anlamı yok... O zaman demek ki bir amacı var. Ve o amaç iyiniyetli bir amaç DEĞİL.
Saygılarımla.
-
Sayın ADAM,
Yaklaşımınız makul ve mantıklı, olasılığı yüksek ....
Saygılarımla,
418
-
Bu kadar yanlış ve yanlı bir sorunun foruma hiçbir katkısının olmadığını da özellikle belirtmek isterim.
Mustafa Kemal kardeşimin dediklerine tamamen katılıyorum ve buradaki amacın iyi niyetli olmadığını düşünüyorum.
-
Ben çok açık bir soru yönelttim. "Harici derken kimi kastediyorsunuz?"
Mason olmayan her insanı homojen bir grup olarak düşünerek karşılaştırma yapmanın saçmalığını eminim soru sahibi dahil, idrak sahibi herkes görebilir. O zaman ne kalıyor?
Burada çıkacak olası bir "masonlar üstün" cevabının üzerine, bu lafı "Bakın Masonlar kendilerini bizden üstün görüyorlar" diyerek dışlarıda kullanmak... Kimse kusura bakmasın, bu açıklamamdan anlaşılacağı gibi ben bu soruyu son derece "kötü niyetli" buluyorum. Şimdiye kadar bunun kaç tane örneğini gördük. Aradan cımbızlanan laflarla kötülendiğimiz örnekler saymakla bitmez.
Şİmdiye kadar hangi Mason kendisi başka birilerinden üstün olduğunu söyledi de böyle bir soru sorma gereği hissediliyor. Gereği yok, anlamı yok... O zaman demek ki bir amacı var. Ve o amaç iyiniyetli bir amaç DEĞİL.
Saygılarımla.
Sayın Mustafa Kemal,
Sizinle daha evvelki gibi bir tartışmaya girmenin bu forum'a yarar getirmeyeceğini düşünüyorum, sorularınızın yanıtlarını özelden şahsıma sorup cevabını alabilirsiniz... yazılarımda herhangi bir art niyet bulunmamaktadır, size zeytin dalı uzatıyorum....
Saygılarımla,
418
-
Sayın 418, size göre bu sorunun cevabı nedir?
Saygılarımla
-
Bu kadar yanlış ve yanlı bir sorunun foruma hiçbir katkısının olmadığını da özellikle belirtmek isterim.
Mustafa Kemal kardeşimin dediklerine tamamen katılıyorum ve buradaki amacın iyi niyetli olmadığını düşünüyorum.
Sayın Orion,
4 numaralı yanıtta iyi niyetli olduğumu düşünüyorum şeklindeki yazınızı manidar buldum....
Saygılarımla,
418
-
Sn adam'ın dediklerine ilave bile yapmak anlamsız.Bir masonun bir hariciden üstün olabilme fikri bile yanlıştır.Eşitlik ilkesine aykırıdır,o yüzden anketede katılmayacağım.
-
Sayın 418, size göre bu sorunun cevabı nedir?
Saygılarımla
Sayın Thoth,
bende Sayın ADAM gibi düşünmekteyim sıranın sembolik bir anlam yüklendiği görüşündeyim....
-
Sayın Orion,
4 numaralı yanıtta iyi niyetli olduğumu düşünüyorum şeklindeki yazınızı manidar buldum....
Saygılarımla,
418
Sayın 418,
Ön yargılarımızdan kurtulmamız için öncelikle karşı tarafın iyi niyetli olduğunu düşünmemiz gereklidir. Benim yaptığım da buydu, ancak verdiğiniz yanıtları ve diğer yazdığınız yazıları da okuduktan sonra bu anketin iyi niyetli olmadığını düşünüyorum.
-
Sayın Orion,
4 numaralı yanıtta iyi niyetli olduğumu düşünüyorum şeklindeki yazınızı manidar buldum....
Saygılarımla,
418
Sayın 418,
Ön yargılarımızdan kurtulmamız için öncelikle karşı tarafın iyi niyetli olduğunu düşünmemiz gereklidir. Benim yaptığım da buydu, ancak verdiğiniz yanıtları ve diğer yazdığınız yazıları da okuduktan sonra bu anketin iyi niyetli olmadığını düşünüyorum.
Sayın Orion,
Gerçek hayatta tanımadığınız için bilmemeniz doğal ben mason düşmanı vs.. değilim o tarz bir yapımda yok, umarım bu sizin için yeterli olmuştur, kaldıki, zaten gerçek ismim ve soy adım adminde var anladığım kadarı ile bir araştırmadan sonra bu forum'a katılına biliyor ne tür bir araştırma bilemiyorum ama detaylı bi araştırma yaptılarsa biliyorlardır niyetimi...
Saygılarımla,
418
-
Sayın 418 biri veya diğeri üstün sonucu çıktı diyelim. Buradan çıkarılabilecek sonuçlar nelerdir. Tamamen subjektif ve gereksiz bir anket diye düşünüyorum.
-
Sayı 418 sorusuyu neyi merak ettiği ve neyi öğrenmek istediği için sormuştur bilemem. Ben iyi bir niyetle sorulmuş bir soru olduğuna inanarak kendimce katkıda bulunmak isterim.
Bence bu soru genele açılıp cevap bulunabilecek bir soru değil. Çünkü. Masonlardan üstün haricide vardır, hariciden üstün mason da. Önlüksüz mason da vardır, masonsuz önlük de.
Fakat sayın 418 için doğru cevabı alma yolu kapalı değildir. Hatta en doğru yanıt yine başka bir soruyu sorarak alınabilir. Kendisine nacizane şu soruyu tavsiye edbilirim:
Ben bir masondan aşağıda mıyım?
Tabi bu soru biraz da masonluktan ne anlaşıldığıyla alakalıdır. O zaman sayın 418 şu soruyla başlayabilir. Böylesi daha yararlı olur hatta:
Masonluk nedir? Mason kimdir?
En içten sevgi ve saygılarımla.
-
Sayın 418 biri veya diğeri üstün sonucu çıktı diyelim. Buradan çıkarılabilecek sonuçlar nelerdir. Tamamen subjektif ve gereksiz bir anket diye düşünüyorum.
Sayın asimov,
Güzel bir soru, gerçektende, cevabı bana göre şu,
daha evvelki anketlerden ne çıktıysa o...
Saygılarımla,
418
-
Herkesin görebileceği gibi, sorunun sahibi ne "soruyu sorma amacını" söylemeye yanaşıyor, ne de "harici olarak kimi, neyi kastettiğini".
O kadar tipik bir HY yöntemi ve HY sorusu ki, bu başlık için harcadığımız zaman yazık diyorum.
Bu iki noktaya cevap verin lütfen Sn. 418... Verin ki amacınız neymiş biraz anlayalım...
Sayın Mustafa Kemal,
Sizinle tartışmaya girmek istemiyorum, bunun nedenini yukarda size belirttim, tekrar sizinle yeni bir tartışmaya girmenin doğru olmadığı inancındayım prensib olarak,
Saygılarımla,
418
-
Bu tartışma değildir. Zaten konu da sizle benim aramda değildir. Madem foruma bir anket ekliyorsunuz, sebebini açıklamanız beklenmektedir.
Sayın Mustafa Kemal,
Siz ve ben yorum yazmaya başladığımızda konu uzuyor, ayrıca sürtüşmeye dönüşüyor bunu frenleyerek baştan önlem alıyorum o yüzden, sizinle ikinci bir çekişmeye girme taraftarı değilim....
sonra insanlar isyan ediyor, en iyisi birbirimizin olduğu konularda fazla yorum yapmamak tartışmayı kökünden önleyici bir rol oynayacağını düşündüm ve prensib olarak ikinci bir sürtüşmeye girmenin doğru olmadığı inancındayım...
masonluğa düşman biri değilim , bence olumlu yönü çok masonluğun okuduğum kadarı ile siz mason değilde normal kullanıcı olsaydınız gene sonuç değişmeyecekti, büyük olasılık gene geçenki gibi bir sürtüşme olacaktı sizin masonluğunuzla ilgili bir durum değil 7 milyar küsür insan var yer yüzünden tüm insanlar anlaşacak diye bir kural yok....
anlaşamıyorsak uzatmanın gereği yok, ben sizin hakkınızda yorum yazmıyorum zaten sürtüşme çıkmasın diye.....
Saygılarımla,
418
-
Sayın 418 bir soru sormuş, bununla ilgili bir de anket acmış. Niyet okuyucusu değilim. Hani bu konuyu kotuniyetle actınız diyemem, burada bulunuş Gayesini de bilemem. Ama sonuçta burada ve soruyor.
Nicin boyle bir soru soruyorsunuz denmiş o da Youtubeda izlediği bir videoda Masonluga girecek olanların baska bir kapıdan alındığının söylendiğini bu yüzden aklına boyle bir soru geldigini söylemiş.
Basta Kardeslerim olmak üzere Sn 418'e sorunun yanlışlığı ile ilgili cevaplar verilmiş.
Bu özet doğru galiba.
Benim cevabım diğer cevapların tekrarı olacak, böyle bir karşılaştırma yapılamaz.
Sn 418 kapıdan yola çıkıp sormuş. Ona sunu diyeyim sadece burada hersey bir semboldur. Ve o uygulamanın da düşündüğünüz gibi üstünlük - üstün olmama karsilastirmasiyla ilgisi yoktur. Bina kapisi ile ilgili sunu soyleyeyim, sorunun da cevabı olsun bu: Ben Harici iken de aynı kapıdan giriyordum dahili oldum hala aynı kapıdan giriyorum binaya.
Saygılarımla.
-
Burada 'üstün'den kasıt nedir? Hangi konuda üstün?
Hukuk mezunu mu üstündür yoksa diğerleri mi diye bir soru gelse....
Üstün derken kastedilen 'hukuk konuları' ise, tabi ki hukuk mezunu üstündür.
Masonlar da yaptıkları çalışmalar ile o çalışmaları yapmayanlara göre üstündürler.
Bu herkes için böyledir. Çalışan çabalayan, çalışmayandan çalıştığı konuda üstündür.
Yani... Garip...
Ama kişi akşam mason oldu, sabahına bir üstünlük geliyor mu, büyü ateş kükürt, öyle bir soru mu bu?
-
Sayın 418 bir soru sormuş, bununla ilgili bir de anket acmış. Niyet okuyucusu değilim. Hani bu konuyu kotuniyetle actınız diyemem, burada bulunuş Gayesini de bilemem. Ama sonuçta burada ve soruyor.
Nicin boyle bir soru soruyorsunuz denmiş o da Youtubeda izlediği bir videoda Masonluga girecek olanların baska bir kapıdan alındığının söylendiğini bu yüzden aklına boyle bir soru geldigini söylemiş.
Basta Kardeslerim olmak üzere Sn 418'e sorunun yanlışlığı ile ilgili cevaplar verilmiş.
Bu özet doğru galiba.
Benim cevabım diğer cevapların tekrarı olacak, böyle bir karşılaştırma yapılamaz.
Sn 418 kapıdan yola çıkıp sormuş. Ona sunu diyeyim sadece burada hersey bir semboldur. Ve o uygulamanın da düşündüğünüz gibi üstünlük - üstün olmama karsilastirmasiyla ilgisi yoktur. Bina kapisi ile ilgili sunu soyleyeyim, sorunun da cevabı olsun bu: Ben Harici iken de aynı kapıdan giriyordum dahili oldum hala aynı kapıdan giriyorum binaya.
Saygılarımla.
Sayın skullG,
Özetleme yapmanız güzel oldu, ben bunun sembolik olduğu görüşündeyim söz konusu youtube'da adı geçen videodaki gibi bir üstünlük olmadığı düşünmekteyim.... sıra yada sembolik anlamı taşıdığını düşünüyorum....
kendimce bunu soru olarak sormanında yanlış olmadığı görüşündeyim ( yorum yazan arkadaşlardan farklı olarak)
soru normal ama farklı yerlere çekilebilecek bir soru olduğundan arkadaşların tepki gösterdiğini düşünmekteyim....
belkide haklıdırlar, bunun sebebi masonluk hakkında çok fazla komplo teorileri kurulması ve anti semitism biraz hassas konular bunlar...
hassas olmasına karşın mantıklı ve olumlu msg yollayan arkadaşlarada teşekkür ederim....
Saygılarımla,
418
-
Sayın 418 bir soru sormuş, bununla ilgili bir de anket acmış. Niyet okuyucusu değilim. Hani bu konuyu kotuniyetle actınız diyemem, burada bulunuş Gayesini de bilemem. Ama sonuçta burada ve soruyor.
Nicin boyle bir soru soruyorsunuz denmiş o da Youtubeda izlediği bir videoda Masonluga girecek olanların baska bir kapıdan alındığının söylendiğini bu yüzden aklına boyle bir soru geldigini söylemiş.
Basta Kardeslerim olmak üzere Sn 418'e sorunun yanlışlığı ile ilgili cevaplar verilmiş.
Bu özet doğru galiba.
Benim cevabım diğer cevapların tekrarı olacak, böyle bir karşılaştırma yapılamaz.
Sn 418 kapıdan yola çıkıp sormuş. Ona sunu diyeyim sadece burada hersey bir semboldur. Ve o uygulamanın da düşündüğünüz gibi üstünlük - üstün olmama karsilastirmasiyla ilgisi yoktur. Bina kapisi ile ilgili sunu soyleyeyim, sorunun da cevabı olsun bu: Ben Harici iken de aynı kapıdan giriyordum dahili oldum hala aynı kapıdan giriyorum binaya.
Saygılarımla.
Sayın skullG,
Özetleme yapmanız güzel oldu, ben bunun sembolik olduğu görüşündeyim söz konusu youtube'da adı geçen videodaki gibi bir üstünlük olmadığı düşünmekteyim.... sıra yada sembolik anlamı taşıdığını düşünüyorum....
kendimce bunu soru olarak sormanında yanlış olmadığı görüşündeyim ( yorum yazan arkadaşlardan farklı olarak)
soru normal ama farklı yerlere çekilebilecek bir soru olduğundan arkadaşların tepki gösterdiğini düşünmekteyim....
belkide haklıdırlar, bunun sebebi masonluk hakkında çok fazla komplo teorileri kurulması ve anti semitism biraz hassas konular bunlar...
hassas olmasına karşın mantıklı ve olumlu msg yollayan arkadaşlarada teşekkür ederim....
Saygılarımla,
418
Sayın 418, Masonluğun Semitizm ile hiç bir alakası yoktur. Dolayısı ile anti-semitizm ile de hiç bir alakası bulunmamaktadır. Bu yanlış bilgiyi yazdıklarınıza oranlayacak olursak, yorumlarınıza ve yazdıklarınıza aldığınız tepkiler normaldir.
Saygılarımla
-
Ben uzume daldim bu aralar o yuzden hic ilgimi cekmedi bu mevzu. Yalniz bir sey soracagim 418 arkadasa;
İnsanlar cift yaratilmis neyim denir. Aklima geldi 418, Hacamati tanin mi?
Tabii bir de yukaridakine bir yakinmam var tamam cift yaratiyorsun anladim da ikisini de buraya gondermen sart miydi? Bizi hic sevmiyon mu? İnanabiliyon mu bu yaptigina?
Hadi ben uzume dalmaya gidiyorum yine
Sevecenliklerimle.
Merak: Acaba benim de ikizim var mi ki? Acep nerededir? O da buraya uye Olabilir mi ki?
-
Sayın 418 bir soru sormuş, bununla ilgili bir de anket acmış. Niyet okuyucusu değilim. Hani bu konuyu kotuniyetle actınız diyemem, burada bulunuş Gayesini de bilemem. Ama sonuçta burada ve soruyor.
Nicin boyle bir soru soruyorsunuz denmiş o da Youtubeda izlediği bir videoda Masonluga girecek olanların baska bir kapıdan alındığının söylendiğini bu yüzden aklına boyle bir soru geldigini söylemiş.
Basta Kardeslerim olmak üzere Sn 418'e sorunun yanlışlığı ile ilgili cevaplar verilmiş.
Bu özet doğru galiba.
Benim cevabım diğer cevapların tekrarı olacak, böyle bir karşılaştırma yapılamaz.
Sn 418 kapıdan yola çıkıp sormuş. Ona sunu diyeyim sadece burada hersey bir semboldur. Ve o uygulamanın da düşündüğünüz gibi üstünlük - üstün olmama karsilastirmasiyla ilgisi yoktur. Bina kapisi ile ilgili sunu soyleyeyim, sorunun da cevabı olsun bu: Ben Harici iken de aynı kapıdan giriyordum dahili oldum hala aynı kapıdan giriyorum binaya.
Saygılarımla.
Sayın skullG,
Özetleme yapmanız güzel oldu, ben bunun sembolik olduğu görüşündeyim söz konusu youtube'da adı geçen videodaki gibi bir üstünlük olmadığı düşünmekteyim.... sıra yada sembolik anlamı taşıdığını düşünüyorum....
kendimce bunu soru olarak sormanında yanlış olmadığı görüşündeyim ( yorum yazan arkadaşlardan farklı olarak)
soru normal ama farklı yerlere çekilebilecek bir soru olduğundan arkadaşların tepki gösterdiğini düşünmekteyim....
belkide haklıdırlar, bunun sebebi masonluk hakkında çok fazla komplo teorileri kurulması ve anti semitism biraz hassas konular bunlar...
hassas olmasına karşın mantıklı ve olumlu msg yollayan arkadaşlarada teşekkür ederim....
Saygılarımla,
418
Sayın 418, Masonluğun Semitizm ile hiç bir alakası yoktur. Dolayısı ile anti-semitizm ile de hiç bir alakası bulunmamaktadır. Bu yanlış bilgiyi yazdıklarınıza oranlayacak olursak, yorumlarınıza ve yazdıklarınıza aldığınız tepkiler normaldir.
Saygılarımla
Sayın Thoth,
radical islamcıların malesef anti semitik düşünceleri var masonlar hakkında bunu göz arda etmezsiniz sanırım buda masonlara karşı anti semitism olduğunun kanıtıdır sadece radical islamcılar değil radical hristiyanlar içinde durum aynıdır...
Saygılarımla,
418
-
Hafiz ne yapan sen ya radical ne niye radikal yazmazsin
bir de nicin radical hristiyanken digeri radical islamci?
Antisemitik dusunceler saikiylen Masonlarin da bu asiri kesimler tarafindan kotu kabul edildigi dogru da iste masonlukla yahudilik arasinda onlarin olmasini bekledigi gibi bir bag yok. Bagin olmamasi onlarin bunun oyle oldugu kabulune de etki etmez elbet o yuzden bagnazlik olarak adlandirilir bu durum.
Ama bari biz elmalari armutlara karistirmayalim.
Benim soruya da bir cevap nakseder misin 418?
-
Hafiz ne yapan sen ya radical ne niye radikal yazmazsin
bir de nicin radical hristiyanken digeri radical islamci?
Antisemitik dusunceler saikiylen Masonlarin da bu asiri kesimler tarafindan kotu kabul edildigi dogru da iste masonlukla yahudilik arasinda onlarin olmasini bekledigi gibi bir bag yok. Bagin olmamasi onlarin bunun oyle oldugu kabulune de etki etmez elbet o yuzden bagnazlik olarak adlandirilir bu durum.
Ama bari biz elmalari armutlara karistirmayalim.
Benim soruya da bir cevap nakseder misin 418?
Sayın Zagzagel,
Masonluğu yahudilikle özleştirmedim ne de o konuya girdim, anti semitism avrupada türkler içinde var, bunuda göz arda etmek olmaz....
burda benim haricimdeki kişilerde imla hatası yapıyor takıla takıla benimkine takılman ilginç....
Saygılarımla,
418
-
Panpisciiim sen benim soruyu atladin ama olmaz ki. Hacamati tanin mi dediydim. Ayrica radical yazmak bence yazim hatasi degil ki, bu son yilardaki garip turkce iste. Hani konusurken araya ingilizce bir seyler soyleyip (hatta bazen ya turkcesi neydi bunun aklima gelmedi denilerek daha da yuksek versiyonu yapilabilen) bakin ben cok bilgiliyimci kompleksin yazili haldeki gorumumu bence. O yuzden takildim
-
Yoo. Kusura bakmayın sayın Zagzagel önce ben sordum... Hem de ben sorarken siz online ( tamam tamam, çevrim içi) bile değildiniz.Artı ben bir de cevap beklemeden kendisine sormasını istedim... Bakalım yanıtladı mı? E n'olcak şimdi sayın 418 benim sorularımı yanıtlamadan sizinkine cevap verirse, hem kendini hem beni atlamış olmayacak mı? Lütfen, tamam biraz ara verdik ama , buradayız işte, susanlar arasına yattık uyuduk bi süre... Ama siz de çığlığımızı duyun artık.
Ne diyim be abi.
-
Panpisciiim sen benim soruyu atladin ama olmaz ki. Hacamati tanin mi dediydim. Ayrica radical yazmak bence yazim hatasi degil ki, bu son yilardaki garip turkce iste. Hani konusurken araya ingilizce bir seyler soyleyip (hatta bazen ya turkcesi neydi bunun aklima gelmedi denilerek daha da yuksek versiyonu yapilabilen) bakin ben cok bilgiliyimci kompleksin yazili haldeki gorumumu bence. O yuzden takildim
Sayın Zagzagel,
Genelde türkçeden fazla ingilizce kullanıyorum internet üzerinde.... , bunun etkisi var mı bilemem, hızlı yazarken öyle yazmışım insanlık hali o dediğinde olur zaman zaman ingilizceyi çok kullanan kişilerde, bu hava atmak olduğunu sanmıyorum iyi niyetli olmaklazım, ayrıca türkiyede ilk okuldan itibaren ingilizce dersi görüyor insanlar, yani o kadar özenilecek hava atılacak birşey olacağını düşünmüyorum....
bunu komplex yapan insanlar var mı yok mu bilemem o tarz insanlar olabilir.... o kadarına birşey diyemem...
-
Ben kattım biliyorum, fakat kusura bakmasın sayın 418.
Sayın Mustafa Kemal'in sıralaması güncellenmeli bence:
Mustafa Kemal
418
Ben
Zagzagel
-
Hep boyle yapiliyor ama olmaz ki :) benim sorum cevabi en basit olan o yuzden once ben! :)
-
ömer hayyamdan....
Irmaklarından şaraplar akacak diyorsun,
Cennet-i âlâ meyhane midir?
Her kuluna iki huri vereceğim diyorsun,
Cennet-i âlâ **rhane midir?
-
Hala cevap yok
Sırasından geçtim, bir cevap alsak artık...
Sayın Mustafa Kemal ,
size daha önce söylediğim geçerli....
Saygılarımla,
418
-
İş Hayyam'a, cennete, huriye dayandı... E vakitte vakit hani... Artık kaçmanın zamanıdır... Ne diyim kalan sağlar bizden olsa bari.
Bu konudan Allahaısmarladık.
-
İş Hayyam'a, cennete, huriye dayandı... E vakitte vakit hani... Artık kaçmanın zamanıdır... Ne diyim kalan sağlar bizden olsa bari.
Bu konudan Allahaısmarladık.
:))))))
-
Sayın 418,
Elmayla armutu karıştırıp bir polemik peşinde olduğıunuz fikirlerine katııyorum.Ayrıca sizinle seviyeli şekilde tartışan üyelere:''sizinle her tartışmamız sürtüşmeye dönüyor cevap vermiyorum'' demenizin doğru olduğu kanısında değilim.
Forumdaki bilgiler ışığında ve sayın ADAM'ın size cevabı doğrultusunda bu anketin yersizliğini kabul etmiş olmanızı bekliyorum şahsen.
Son olarak birden fazla kullanıcı ismiyle foruma kayıt olmanızın altında yatan sebep bu tür polemiklere ve kafa karıştırmalara sebebiyet vermek miydi?Merakımdan soruyorum herhangi bir önyargım ve suçlamam yoktur.
Saygılarımla
-
Sayın 418,
Elmayla armutu karıştırıp bir polemik peşinde olduğıunuz fikirlerine katııyorum.Ayrıca sizinle seviyeli şekilde tartışan üyelere:''sizinle her tartışmamız sürtüşmeye dönüyor cevap vermiyorum'' demenizin doğru olduğu kanısında değilim.
Forumdaki bilgiler ışığında ve sayın ADAM'ın size cevabı doğrultusunda bu anketin yersizliğini kabul etmiş olmanızı bekliyorum şahsen.
Son olarak birden fazla kullanıcı ismiyle foruma kayıt olmanızın altında yatan sebep bu tür polemiklere ve kafa karıştırmalara sebebiyet vermek miydi?Merakımdan soruyorum herhangi bir önyargım ve suçlamam yoktur.
Saygılarımla
Sayın erim,
Şuana kadar tek kullanıcı harici bir kullanıcım olmadı, sanırım o yanlış anlaşılma bilemiyorum... fazladan kullanıcı kaydetmedim...
Adminde, bilgilerim var telefon numaram dahil, öyle o tarz bir sahtekarlığım olamaz zaten öyle kolay üye olunamıyor bildiğim kadarı ile....
polemik yaratma gibi bir amacım olduğunu söylemedim , aksine polemikten uzak durmaya çalışıyorum yazdıklarımı okursanız anlarsınız.... Sayın ADAM'a katıldığım yerler var onuda daha evvel belirttim burda yeniden yazmama gerek yok...
Saygılarımla,
418
-
Cevap vermeden once durup bir dusunelim, Masonlar haricilerden ustunmudur? Ilk once Masonlarda Mason olmadan once birer harici idi ve bu sorunun cevabi burada bariz acik ve net gorulebilir. Masonlar kimseden daha ustun kamil bir varlik degiller. Herkes isiga giden yolda kendilerini egitmek icin farkli yollar secerler kimisi Masonluga uye olur kimisi benzeri yollari secerler ama her yol ayni yere cikar. Kimse kimseden ustun olamaz sadece farkli olur.
Sn ADAM bende bir Amorc uyesiyim. Bahsettiginiz konunum dogruluk payi var. AMORC Masonluktan apyri bir vucuttur ilging olan ise bazi Masonlarda Amorc uyelerine karsi bir negatif bir empati ile yaklasiyorlar. Farkli bir baslik altinda uzun uzun tartisabiliriz bu konuyu.
Saygilar
Sirius
-
Merhaba Arkadaşlar
1-Soru 1 Kilo demir mi ağırdır ? Yoksa 1 kilo Pamuk mu ? sorusuna benzemiş tartışmak faydasız bence
2- Masonların kendi aralarında ihtilafa düşmeside beni şasırttı ve üzdü acıkcası Dana geniş bilgilendirmek isterim.başka bir başlık varsa amroclarla ilgili
-
Sn. Arais,
bu başlıkta yorum yazan Kardeşlerim ben dahil Mustafa Kemal, Thoth, Orion ve Sirius'tur. Acaba hangimiz farklı bir şey söylemişiz gösterebilir misiniz?
Teşekkürlerimle.
-
Sayın skullG lafım size deil.Sanırım sürekli masonlara olan saldırılardan oto reflex olarak o şekilde yorumladınız yorumumu daha acık sorayım o zaman AMORC Nedir neden masonlardan ayrı
Sn ADAM bende bir Amorc uyesiyim. Bahsettiginiz konunum dogruluk payi var. AMORC Masonluktan apyri bir vucuttur ilging olan ise bazi Masonlarda Amorc uyelerine karsi bir negatif bir empati ile yaklasiyorlar. Farkli bir baslik altinda uzun uzun tartisabiliriz bu konuyu.
Saygilar
Sirius
-
Sayın Arais bu soruyu yönelttikten sonra, acaba benim adım geçtiği için mi bilmem, yanıt veren olmamış hayli zamandır.
Sayın Sirius daha önce kendisinin AMDRC üyesi olduğunu söylemiş. Dolayısıyla burada bu konu üzerinde benden çok daha iyi ve doğru bilgi verecektir. Belki foruma f-irmiyor bid zamandır; gözüne ilişmemiş de olabilir bu soru.
AMORC = Ancient and Mystical Order of Rosae Crucis, günümüzdeki Rozkrua Tarikatı örgütlerinin başında gelmektedir. Masonluğa benzer (paramasonik) nitelikli, dünya çapında pek yaygın bir kuruluştur. Masonlardan elbette ayrıdır çünkü bambaşka bir örgüttür.
Ayrıntıları sanırım Zincirin Diğer Halkaları bölümünde bulunabilir ama soru yöneltilecek olursa o da yanıtlanabilir.
Buradaki ilginç nokta şu: Hep aynı yanılgıya düşüyoruz. Bu konunun bu başlık ile bir bağlantısı yok. Dolayısıyla bundan sonra AMORC üzeinde duracaksak, lütfen bunu ilgili bölümde yapalım.
-
Sn. ADAM yanıtınız için teşşekkürler.
-
Üstünlük...
Bilgi insana üstünlük katar.
Siz nekadar az şey biliyorsanız, ben sizden o kadar üstünüm demektir.
Bakın,dünyada bazı şeylerin sır kalmasıda bu sebeptendir. Üstünlük sağlamak içindir.
Masonlukta dereceler var ve bir şeyleri öğrendikçe derecende yükseliyor. Bu bilgilere sahip olabilmek için, çaba sarfedilmesi gerekiyor.
Başlık ''üstünlük'' olunca, kırıcı bir ifade oluyor.
Masonluk buna ''derece'' demiş. Bende bu uslupla mevzuya iştirak edersem,bir harici eğer bir Masondan daha fazla bilgiye sahipse, elbette derecesi Masondan yüksek olur. Bu tamamen, neyi nekadar bildiğinle alakalıdır. Her ne kadar beceri de işin içinde olsada, bilgi daha ağar basıyor.
Bu bilgide herkezde şık durmuyor. Bilgi demek, komplo teorisi kurmak demek değildir. Gerçekte ne olduğunu düşünmek, gördüklerini yorumladığın sürece gerçek bilgiye sahip olabilirsin. Aklın ve gönlün aynı anda çalışması demek. Sade akıl yetmez,sade gönülde yetmez, ikisinide aynı anda yüksek devirde çalışması gerek.
Masonlar kapılarını kapatsın içerde çelışsın,önemi yok. Bu gizlilikleri onlara bir üstünlük sağlamaz, bu sadece onların gizli olduklarıını gösterir. Benden sadece bir şeyi fazla biliyor olmaları bile, benden üstün olduğunu gösterir. Burda kast ettiğim beceri değil, bilgidir. Yani birinin iyi yemek yapıyor olması veya iyi yazıyor,iyi konuşuyor,toplara sert vuruyor doksana takıyor değil. Bir insanın üstünlüğü bahsettiğim gibi neyi nekadar bildiğiyle alakalıdır.
Matamatik diliyle ......... bilgili büyüktür bilgisizlikten.
-
Bilgili insan herkesten üstündür.Masonlukta daha iyi bir insan olmaksa ve bir bilimse, evet Masonlar diyer insanlardan üstündür bence.
Ve antik gizemleri ve sırları bilen biri bence diyer insanlardan daha üstündür.
Bütün insanlar eşittir ama bilgili olmakla bilgisiz olmak arasında büyük bir uçurum vardır. Bilgili insan bildiklerinden dolayı diyer insanlardan üstündür.
Bilgi güçtür. Francis Bacon
-
Tabi bilgi taşıyabilecek insana verilmelidir.
-
Konu basliginin sacma veya gereksiz oldugu yansitilmis genel olarak bende bu sekilde dusunuyorum.
Ama ilginc olan bu konu uzerine hepsini tek tek okuma zahmetinde bulunmasamda bir hayli yorum yapilmis.
Tepki gostermek adinami bir seyler yazma geregi hissediyoruz.
Sayın ADAM belki alakasız oldugu icin biraz fircalayacak beni.
Ama bu anket icin degil bir cok baslik icin gecerli bir durum oldugu icin bunu biraz dusundurmek istedim.
Saygılar
-
Ben bile cevap yazmışım bu konuya.Gecmisin anlamı olmayan bir konusu uzaması ve canlanması.
-
Sözüm eksik kaldı. Hoş olmamış. Bu forumda yıllarca katılım yaptım lakin hiç sevip benimsemiş elektrik alamadığı m
açtığı konularda bilgi alma amacı değilde araya polemik yapacak sözcükler sıkıştırma da ayrıca enteresan. Bu sorunun içine radikal müslümanlar ve Hristiyanları antiseptik diyecek kadar kendini kaybetmiş çift rumuz ile yazdığını kendisine Mason dostlar kibarca söylediğinde, yakalandığı halde bile işi pişkin lige vurup inkar edebilimis. Pes yani.