Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Turkiye`de Masonluk => Konuyu başlatan: MASON - Ekim 03, 2006, 02:59:50 ös
-
Mavi Loca Dereceleri
1.derece: çırak
2.derece: kalfa
3.derece: usta
Yüksek Şura
4.derece: sır üstadı
5.derece: mükemmel üstad
6.derece: sır katibi
7.derece: nazır ve hakim
8.derece: bina emini
9.derece: dokuzların seçilmiş üstadı
10.derece: onbeşlerin seçilmiş üstadı
11.derece: yüce seçilmiş şövalye
12.derece: büyük mimar üstadı
13.derece: krallık şövalyesi
14.derece: yüce üstad-kutsal kubbe büyük seçilmişi
15.derece: doğu şövalyesi, kılıç şövalyesi
16.derece: kudüs prensi
17.derece: doğu ve batı şövalyesi
18.derece: salipverdi şövalyesi
19.derece: büyük pontif-yüce iskoçyalı
20.derece: düzenli locaların büyük saygıdeğer üstadı
21.derece: prusya şövalyesi
22.derece: kral baltası
23.derece: sır sandığı başkanı
24.derece: sır sandığı prensi
25.derece: tunç yılan şövalyesi
26.derece: iskoçyalı papaz
27.derece: kudüs tapınağının hakim amiri
28.derece: güneş şövalyesi
29.derece: saint andre
30.derece: beyaz-siyah kartal şövalyesi
31.derece: büyük müfettiş kumandan
32.derece: kutsal sır yüce prensi
-
Derece Sistemi
Geleneksel dünya düzenli Masonluğu Büyük Locaları, Çırak, Kalfa ve Üstat olmak üzere Masonluğun üç remzi derecesinde çalışırlar. Bunun üzerindeki dereceler için rit adı verilen Masonik yollar ve öğretiler izlenebilir. Bu ritlere katılmak veya katılmamak Üstat derecesine sahip Masonların kendi isteklerine kalmış bir seçimdir, zorunlu veya yapılması gereken bir yükümlülük değildir. Ülkemizde de takip edilen 33 dereceli İskoç Riti (veya Skoç Riti) dünya üzerinde en fazla üyeye sahip olan ve bu yönüyle en fazla tercih edilen felsefi dereceler ritidir. Onu, özellikle ABD'de geniş bir kesimce benimsenen York Riti takip etmektedir.
Herhangi bir ritte, dördüncü derece ve yukarısına devam edebilmek için Büyük Loca'ya bağlı olarak çalışan düzenli bir Locada Üstat derecesine sahip olmuş olmanın yanısıra, bu ana Loca ile ilişkilerinin herhangi bir dönemde düzensiz olmaması ve yükümlülüklerinin aksatılmadan yerine getirilmesi gerekir. Kendi Locasında düzensiz ilan edilen bir üyenin, yüksek derecelerdeki üyeliği de otomatik olarak düşer.
-
22.Derece de bulunan "Kral Baltası"nın görevi nedir çok merak ettim :)
-
sn.Mason 32 den sonra derece yok mu ?? en yüksek rütbe bu mu??
bu dereceler sadece İskoç Ritinde mi??yoksa tüm ritlerde en yüksek derece 32 mi ??
-
bır soruda ben sorayım 33. derecenın anlamı nıcın yazılmamıs?
-
4. Sır Üstadı
5. Mükemmel Üstat
6. Gizli Sekreter
7. Nazır ve Hakim
8. Bina Emini
9. Dokuzların Seçilmiş Üstadı
10. Onbeşlerin Seçilmiş Hakimi
11. Yüce Şövalye
12. Büyük Mimar Üstat
13. Royal Arch Şövalyesi
14. Yüce Üstat
15. Doğu Şövalyesi
16. Kudüs Prensi
17. Doğu ve Batı Şövalyesi
18. Rose-Croix Şövalyesi
19. Yüce İskoç
20. Sayın Büyük Üstat
21. Prusya Şövalyesi
22. Lübnan Prensi
23. Tabernakl Şefi
24. Tabernakl Prensi
25. Tunç Yılan Şövalyesi
26. Triniter İskoç
27. Kudüs Mabedi'nin Hakim Amiri
28. Güneş Şövalyesi
29. St. Andre'nin Büyük İskoçu
30. Büyük Seçilmiş Kadoş Şövalyesi
31. Büyük Müfettiş
32. Gizli Sırrın Yüce Prensi
33. Hakim Büyük Genel Müfettiş
Sayın MASON değişik kaynaklar derece sistemini bu şekilde vermişler sizin verdiğinizle farkları var acaba bu konuda daha detaylı açıklama yapabilirmisiniz.
-
Kral Baltacısını bu listede prens olarak görmek mutlu etti beni..
-
Derece isimleri yabanci dillerden cevirilmis olduklarindan dolayi ceviren kisiye gore bazi kelime farkliliklari olacaktir. Ayrica bazi Derecelerin birden cok isimleri vardir.
-
Peki Kadoş Şövalyesi diye bir derece var Kadoş bildiğim kadarıyla intikam demek bu derece hakkında da açıklama yapabilirmissiniz "intikam" kelimesi için
-
Kral Baltacisi degil, Kral Baltasi`dir. Bazen "Balta Sovalyesi" yada "Asil Baltanin Sovalyesi" gibi terimlerde kullanilabilir.
-
Kados Sovalyesinin bulundugu Dereceler Islami agirlikli olan Derecelerdendir. Derecelerin icerikleri yada ogretileri hakkinda detay veremem.
-
benim soru araya mı kaynadı ??
sn.Mason 32 den sonra derece yok mu ?? en yüksek rütbe bu mu??be değilse kaç??
bu dereceler sadece İskoç Ritinde mi??yoksa tüm ritlerde en yüksek derece 32 mi ??
-
Afedersiniz, herkes bir anda yazdigi icin gozumden kacmis.
Iskoc Rit`inde 32. Dereceden daha ust bir Derece yoktur. 33. Derece onursaldir. Kusursuz hizmetinizin karsiliginda diger 33. Derece Masonlar tarafindan yapilan oylamada secilirseniz, O Dereceye davet edilebilirsiniz.
Sadece Iskoc Riti 32 Derecedir. Diger Ritlerin her birinin kendilerine gore Derece sayilari ve sistemleri vardir. Yanliz her Rit in en ust Derecesi, diger Rit in en ust Derecesi ile esit Derecede sayilir.
Oyleki, Iskoc Ritindendeki 32. Derece bir Mason ile, bir Tapinak Sovalyesi ayni seviyededir. Esittir. York Ritinde Derecelere rakam verilmez. Sayisal olarak dusundugunuzde, York Rit`inde 10 Derece vardir.
Gormus oldugunuz derece listesi sadece Iskoc Ritine aittir.
-
Bi soru da ben sorucam..33.dereceye kabul edilen şahıs için tören yapılır mı yapılırsa bu nasıl bi tören olur çok merak ettim?
-
teşekkür ederm sn.Mason.
-
33. Dereceninde her Derecenin oldugu gibi kendine ozel Ritueli ve toplantilari vardir. Ozel bir Rituel ile o Dereceye alinirsiniz.
-
Bu arada, ek bir bilgi de ben vereyim,
Masonluğun temelinin mavi loca olduğunu buradaki çalışmaların yeterli olduğunu düşünerek yüksek derecelere başvurmayan kardeş sayısı hayli çoktur.
Bir ek bilgi daha, (muntazam/gayrimuntazam ayrımı yapmaksızın kendisini Mason olarak tanımlayan herkesi kapsayan bir küme dahilinde) bazı obediyanslar yüksek dereceler için Mavi Loca' ya devamı şart koşarken bir kısmı Yüksek Derece ritüellerini yeterli kabul etmektedir.
-
gerçektende muntazam ve gayrimuntazam diye bir ayrım varmı masonlar arasında??
Mavi localardan başka ne türlerde localar vardır??
saygılar.
-
Pembe kırmızı ve turuncu localar olmak üzere 4'e ayrılır :)
Şaka tabi..
-
Muntazam ve Gayrimuntazam ayrimi var. "Mavi Loca" Muntazam olan Localarin, ilk 3 Dereceye verdigi isimdir. Mavi Locadan sonra Ritler gelir. Baska bir Loca yoktur.
-
Bu arada, ek bir bilgi de ben vereyim,
Masonluğun temelinin mavi loca olduğunu buradaki çalışmaların yeterli olduğunu düşünerek yüksek derecelere başvurmayan kardeş sayısı hayli çoktur.
Bir ek bilgi daha, (muntazam/gayrimuntazam ayrımı yapmaksızın kendisini Mason olarak tanımlayan herkesi kapsayan bir küme dahilinde) bazı obediyanslar yüksek dereceler için Mavi Loca' ya devamı şart koşarken bir kısmı Yüksek Derece ritüellerini yeterli kabul etmektedir.
ritlere devam etmek için mutlaka Loca'ya devam etmek şart değil mi? hangi obediyanslar Locaya muntazam devam etme şartına bakmıyor?
-
Rit lere katilabilmek ve devam etmek icin Mavi Locadaki calismalarinizi ve uyeliginizi aktif halde tutmak zorundasinizdir. Mavi Locadan cikan yada atilan kisi Ritlerdende Ihrac edilecektir.
-
Açıklamalar ıcın tesekkurler
-
Mavi localardan başka ne türlerde localar vardır??
benim kastım kırmızı localar idi.
Bu arada, ek bir bilgi de ben vereyim,
Masonluğun temelinin mavi loca olduğunu buradaki çalışmaların yeterli olduğunu düşünerek yüksek derecelere başvurmayan kardeş sayısı hayli çoktur.
Bir ek bilgi daha, (muntazam/gayrimuntazam ayrımı yapmaksızın kendisini Mason olarak tanımlayan herkesi kapsayan bir küme dahilinde) bazı obediyanslar yüksek dereceler için Mavi Loca' ya devamı şart koşarken bir kısmı Yüksek Derece ritüellerini yeterli kabul etmektedir.
ritlere devam etmek için mutlaka Loca'ya devam etmek şart değil mi?
bu biraz detay bir bilgi, Sayın MASON ile az önceki mesajlaşmamızda bir yorum farkına dayandığımızı gördüm. Kendisi açıklanamayacak kadar detaylı olarak görmezse, zaten açıklayacaktır.
-
Normal Locanizdaki uyeliginizi Aktif (Aidatlarinizi duzenli odeyerek) tutmaniz gerekmektedir. Bu aktif olma kurali, bazi Localarda calismalara duzenli katilma zorunluluguda koymaktadir.
Locanizda Aktif bir Ustat iseniz, Rit lere katilabilirsiniz. Herhangi bir nedenle, Locanizdan atilir, kendi isteginiz ile cikarsaniz, yada aidatlari odemeyi (gecersiz nedenler ile) birakirsaniz, Ritlerdende Ihrac edileceksinizdir.
Her bir Rit uyesi, ayrica birer aktif Ustat Mason olmak zorundalardir.
-
Sn. Mason
Benim de bir sorum var;
Gecenlerde garip bir yazi ile karsilastim ve orda yazani ayni sekilde aktarmaya calisacagim;
Türkiye de olmayan ve Türk masonlarina sirlari ogretilmeyen dereceler;
5,6,7,10,11,12,13,16,17,19,20,21,23,24,25,26,28
Acaba bu ne derce de dogrudur.
Saygilarimla
-
Sn. Mason
Benim de bir sorum var;
Gecenlerde garip bir yazi ile karsilastim ve orda yazani ayni sekilde aktarmaya calisacagim;
Türkiye de olmayan ve Türk masonlarina sirlari ogretilmeyen dereceler;
5,6,7,10,11,12,13,16,17,19,20,21,23,24,25,26,28
Acaba bu ne derce de dogrudur.
Saygilarimla
Cevabını ben de merak ediyorum
Teşekkürler
-
Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin şu sayılmış olan dereceleri, Türkiye'de olmayan ve sırları (?) öğretilmeye dereceler değildir.
Uygulamanın nasıl olduğu anlatılırsa bu konu belki çok daha iyi anlaşılır.
Yüksek Şûra ya da Süprem Konsey yönetimindeki atölyelerde, ritin tüm derecelerinde etkin (faal) ritüelik çalışma yapılmaz. Bunun en basit nedeni de öyle yapılacak olursa atölyelerin sadece ritüelik çalışma yapmakla yetinir hale gelmesi, ayrıntılı irdelemelere (asıl yapılması gereken yararlı çalışmalar) olanak bulunamaması durumudur. Nitekim bazı ülkelerde o dediğim ayrıntılı irdelemeler atölye toplantılarında yapılmadığı ve sadece rtüelik çalışma ile yetinildiği için, tüm derecelerin ritüelik uygulaması söz konusu olabilmektedir. Ancak Türkiye'de 100 yıldan beri bu böyle benimsenmiş, böyle yürütülmektedir.
Bunun böyle oluşu, ritin diğer derecelerinin bilinmeyişi demek değildir. Ritüelik çalışması yapılan her bir derecenin yükseltme töreninde, arada kalmış ve bu nedenle "ara dereceler" olarak da anılan derecelerin bir özeti aktarılıp, derecesi yükseltilecek olan adaya önce o derecelerin unvan ve nitelikleri verilir. Bir örnek alalım: 4. dereceden 9. dereceye yükseltilecek olan bir masona önce ritin 5., 6., 7. ve 8. dereceleri anlatılarak sırasıyla bu derecelerin unvan ve nitelikleri verilir (tevcih olunur). Sonra da 9. derecede yapılan çalışmalarda ara sıra bu sözünü ettiğimiz derecelerin öğretileri irdelenir. Aynı yöntem bundan sonraki dereceler için de söz konusudur. Dolayısıyla arada bir boşluk ya da eksiklik kalmaz.
[Bir küçük bilgi: Türkiye'deki Süprem Konsey hayli zamandan beri ritin 29. derecesini uygulamıyor; bunun yerine 28. dereceyi uyguluyor.]
Bunu sadece bu başlık altındaki son yazılar üzerine yazdım. Öncesini göz ardı ettim.
-
Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin şu sayılmış olan dereceleri, Türkiye'de olmayan ve sırları (?) öğretilmeye dereceler değildir.
Uygulamanın nasıl olduğu anlatılırsa bu konu belki çok daha iyi anlaşılır.
Yüksek Şûra ya da Süprem Konsey yönetimindeki atölyelerde, ritin tüm derecelerinde etkin (faal) ritüelik çalışma yapılmaz. Bunun en basit nedeni de öyle yapılacak olursa atölyelerin sadece ritüelik çalışma yapmakla yetinir hale gelmesi, ayrıntılı irdelemelere (asıl yapılması gereken yararlı çalışmalar) olanak bulunamaması durumudur. Nitekim bazı ülkelerde o dediğim ayrıntılı irdelemeler atölye toplantılarında yapılmadığı ve sadece rtüelik çalışma ile yetinildiği için, tüm derecelerin ritüelik uygulaması söz konusu olabilmektedir. Ancak Türkiye'de 100 yıldan beri bu böyle benimsenmiş, böyle yürütülmektedir.
Bunun böyle oluşu, ritin diğer derecelerinin bilinmeyişi demek değildir. Ritüelik çalışması yapılan her bir derecenin yükseltme töreninde, arada kalmış ve bu nedenle "ara dereceler" olarak da anılan derecelerin bir özeti aktarılıp, derecesi yükseltilecek olan adaya önce o derecelerin unvan ve nitelikleri verilir. Bir örnek alalım: 4. dereceden 9. dereceye yükseltilecek olan bir masona önce ritin 5., 6., 7. ve 8. dereceleri anlatılarak sırasıyla bu derecelerin unvan ve nitelikleri verilir (tevcih olunur). Sonra da 9. derecede yapılan çalışmalarda ara sıra bu sözünü ettiğimiz derecelerin öğretileri irdelenir. Aynı yöntem bundan sonraki dereceler için de söz konusudur. Dolayısıyla arada bir boşluk ya da eksiklik kalmaz.
[Bir küçük bilgi: Türkiye'deki Süprem Konsey hayli zamandan beri ritin 29. derecesini uygulamıyor; bunun yerine 28. dereceyi uyguluyor.]
Bunu sadece bu başlık altındaki son yazılar üzerine yazdım. Öncesini göz ardı ettim.
Sayın ADAM,
Aydınlattığınız için çok teşekkürler.
Saygılarımla
-
Türkiye de olmayan ve Türk masonlarina sirlari ogretilmeyen dereceler;
5,6,7,10,11,12,13,16,17,19,20,21,23,24,25,26,28
Antimasonik propagandanın "çok başarılı" bir örneği. Tahminimce şöyle devam edebilir "öyle sırlar var ki Türkiye'deki Masonlardan bile saklanıyor. Sorun bakın bir tane bile 24.derece Mason var mı?". Her Skoç Riti Masonu, kendi derecesinden önceki bütün derecelerin bilgisine sahiptir.
Sn Adam çok güzel özetlemiş konuyu. Her derecede çalışma yapılamamasının pratik bir yararını söyleyeyim ben de. Her derece geçişi ülkemiz uygulamalarında yaklaşık 1-1,5 yıl sürer. Toplam 30 derece almak için (4-33 arası) geçecek süre 30-45 yıl arası bi zamandır. İyi ki uygulama bu şekilde :)
Saygılarımla.
-
Biraz eski bir konu ama başlık açmaktansa buraya yazmam daha doğru olur diye düşündüm.Her derecede ayrı bir ritüel uygulanırmı ? Ve eğerki uygulanıyorsa bu ritüellerin isimleri paylaşılabilirmi ? ( Açıklanabilir statüde ise )
Saygılar..
-
Aslında buradaki başlıkta bir yanlışlık var. Ona ben de daha öncve dokunmamışım nedense. "İskoç Riti" derken bir kısaltma yapmış oluyoruz. Doğrusu "Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti" olmalı. Çünkü başka İskoç ritleri de var.
Sayın Bulgaria'nın sonrusunun yanıtı ise evet, her derecenin ayrı bir ritüeli var. Ritüellerin isimleri olmaz, o derecelerin unvanlarıı olur. Onlar da bu başlık altında sıralanmış zaten.
Soruya yanıt verilmiş oldu mu?
-
Kados Sovalyesinin bulundugu Dereceler Islami agirlikli olan Derecelerdendir. Derecelerin icerikleri yada ogretileri hakkinda detay veremem.
Sayın Mason bu tasavvur sizin kişisel yorumunuz mu? Yoksa genel kabul edilen bir kanaat midir?
Saygılarımla
-
İlginç, hayli ilginç...
Daha neler öğrenecez bakalım,
Saygı ile
-
Dereceler genellikle (hatta tamamında) hristiyanlıkla ilişkili siyasi, dini kavram ve rütbeler kullanılmış gibi algıladım.
Açıkçası, dogmalardan arınmış kişiler için bu kavramlar sadece derece adı mı? yoksa, örneğin "iskoç papazı" derecesini haiz biri papazlıkla alakadar mı?
kafam karıştı. sorumu bile tam soramadım?
Saygı ile,
-
Ne yazık ki konuyu iyi anlamadan, ayrıntıların incelemeden, öğrenmeden, dolayısıyla bilmeden fikir yürütmeye kalkışılınca, böyle yanlış yorumlara varılır.
Masonlukta dinsel nitelikli, dinselin ötesinde salt Hıristiyan nitelikli ritler vardır. Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti onlardan değildir. Çünkü bu rit her ülkede o ülkenin yerel kültürüne göre biçimlendirilebilecek bir rittir. Bu niteliği taşıyan tek rittir üstelik. Fakat böyle olunca, sekülerliği salt anayasalarında gören bazı ülkelerin yüksek konseyleri, bu riti de kendi benimsedikleri Hıristiyani bir tarzda değerlendirebilir. Nitekim öylesi de vardır.
Burada neye bakılıyor: Bu ritin Türkiye'deki derecelerinin unvanlarına... Bu hiçbir şey ifade etmez ki... Birisinin bir zamanlar yapmışy olduğu bir çeviri nedeniyle bir dereceye "İskoç Papazı" denilmiş olabilir. Bir çeviri yanlışı... Derecenin aslı "Scottish Trinitarian" Papazlık bunun neresinde? Daha yaygın olarak "Triniter İskoçyalı" denilmiş olduğu görülebilir. "Mersi Prensi" de denmiş aynı derece için. Bunların üzerine ise hiç gidilmemiş. Bunlar sadece ansiklopedik bilgi olarak kalmış. Çünkü Türkiye'de o derece hiçbir zaman uygulanmamış.
Dolayısıyla, insanın kafasının karışmaması için, bu konuyu iyi araştırmak, iyi incelemek, anlaşılaümayan bir nokta varsa onu sormak gerekiyor.
Peki bu nasıl olacak?
Çok kolay... Forumda dehşetli bir arşiv var.
Biri çıksa da "Forumdaki arşivde şu konuda bilgi yok." dese, ne kadar sevineceğim bir bilseniz...
-
Ne yazık ki konuyu iyi anlamadan, ayrıntıların incelemeden, öğrenmeden, dolayısıyla bilmeden fikir yürütmeye kalkışılınca, böyle yanlış yorumlara varılır.
Masonlukta dinsel nitelikli, dinselin ötesinde salt Hıristiyan nitelikli ritler vardır. Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti onlardan değildir. Çünkü bu rit her ülkede o ülkenin yerel kültürüne göre biçimlendirilebilecek bir rittir. Bu niteliği taşıyan tek rittir üstelik. Fakat böyle olunca, sekülerliği salt anayasalarında gören bazı ülkelerin yüksek konseyleri, bu riti de kendi benimsedikleri Hıristiyani bir tarzda değerlendirebilir. Nitekim öylesi de vardır.
Burada neye bakılıyor: Bu ritin Türkiye'deki derecelerinin unvanlarına... Bu hiçbir şey ifade etmez ki... Birisinin bir zamanlar yapmışy olduğu bir çeviri nedeniyle bir dereceye "İskoç Papazı" denilmiş olabilir. Bir çeviri yanlışı... Derecenin aslı "Scottish Trinitarian" Papazlık bunun neresinde? Daha yaygın olarak "Triniter İskoçyalı" denilmiş olduğu görülebilir. "Mersi Prensi" de denmiş aynı derece için. Bunların üzerine ise hiç gidilmemiş. Bunlar sadece ansiklopedik bilgi olarak kalmış. Çünkü Türkiye'de o derece hiçbir zaman uygulanmamış.
Dolayısıyla, insanın kafasının karışmaması için, bu konuyu iyi araştırmak, iyi incelemek, anlaşılaümayan bir nokta varsa onu sormak gerekiyor.
Peki bu nasıl olacak?
Çok kolay... Forumda dehşetli bir arşiv var.
Biri çıksa da "Forumdaki arşivde şu konuda bilgi yok." dese, ne kadar sevineceğim bir bilseniz...
Zatı alinizin de belirttikleri üzere "ben bir konuyu iyi anlamadan, ayrıntıların incelemeden, öğrenmeden, dolayısıyla bilmeden fikir yürütmeye" kalkışmadım. Yazınızın sonuna doğru belirttiğiniz gibi "Dolayısıyla, insanın kafasının karışmaması için, bu konuyu iyi araştırmak, iyi incelemek, anlaşılaümayan bir nokta varsa onu sormak gerekiyor." sadece kafamda -başlık altındaki ilk iletiyi ve takip eden cevapları okumuş olmanın- neden olduğu bir karışıklığı gidermek için zatı alilerine göre çok çok basit bir soru sordum.
Ancak, sayın ADAM sizin bilgi verici iletileriniz (ki bunları çok kıymetli buluyorum ve kendi çapımda istifade etmeye çalışıyorum) dışında, genelde yeni üyelere cevap yazarken yazdığınız metinlerde insanlara cevap vermek yerine onları laflarınızla DÖVMEYİ TERCİH EDİYORSUNUZ.
Bir önceki, Atatürk'le ilgili iletimde de aynı şeyi yaşadımmmm.
Başka üylere verdiğiniz cevaplarda da tarzınız hemen her zaman aynı.
Siz çok bilgilisiniz, mükemmelsiniz, masonluğa dair en büyük bilginsiniz ama diğer -özellikle de yeni üyeler- tartaklanması gereken böcekler mi?
Herkes sizi çok takdir edip sizden çok şey öğrenirken, siz de lütfen insanlara bir gram saygı duyun ve üyeleri cevaplarınızla dövmeden önce üyelerin yazdıklarını anlamaya ve nasıl bir ruh hali içinde soru sorduklarını algılama çalışın.
Kırıcı olduysam bağışlayın ama bu eleştriyi yapmak zorundayım.
Saygılarımla,
-
Yukarıdaki iletimle başlığı amaç dışı kullandığım için özür dilerim.
Son mesajım da bir özür olmuş oldu böylece.
Saygı ile,
-
Derece isimleri yabanci dillerden cevirilmis olduklarindan dolayi ceviren kisiye gore bazi kelime farkliliklari olacaktir. Ayrica bazi Derecelerin birden cok isimleri vardir.
Peki iki mason karşılaştığında birbirlerine derecelerinin ismini mi sorarlar yoksa numarasını mı yani. Yani ilerde mason olursam "ben birinci derece masonum" mu demem lazım "çırak masonum" mu? Bütün masonlar bütün derecelerin isimlerini ezbere bilir mi?
-
Mason olan kişi, daha önce tanımadığı bir mason ile karşılaşıp söyleştiğinde, ona hangi konuda neyi nasıl diyeceğini pek iyi bilir. Siz hiç dert etmeyin.
Bundan ötürü sakın masonların bu bağlamda birtakım sırları olduğu sanılmasın.
Şayet Masonluk ortamında yaşamak, o ortamın özellikle sevgi, saygı ve kardeşliğe dayanan gelenek ve göreneklerine uyum gösterip alışmak bir "sır" ise, o zaman diyelim ki masonların bu bağlamda sırları var. Bu sır masonca yaşamak...
-
Mason olan kişi, daha önce tanımadığı bir mason ile karşılaşıp söyleştiğinde, ona hangi konuda neyi nasıl diyeceğini pek iyi bilir. Siz hiç dert etmeyin.
Bundan ötürü sakın masonların bu bağlamda birtakım sırları olduğu sanılmasın.
Şayet Masonluk ortamında yaşamak, o ortamın özellikle sevgi, saygı ve kardeşliğe dayanan gelenek ve göreneklerine uyum gösterip alışmak bir "sır" ise, o zaman diyelim ki masonların bu bağlamda sırları var. Bu sır masonca yaşamak...
Ben arada bir sır var mı diye sormamıştım... Şunu soruyorum mason olduğunu açıklayan birisinin ikinci derecede masonum demesi mi daha doğrudur yoksa kalfa masonum demesi mi? Asıl olan rakam mıdır yoksa daha çok isim mi kullanılır. BEn forumda sık sık 33.derece mason sözünü de üstat mason sözünü, çırak mason sözünü de duyuyorum hangisi masonik geleneğe daha bir uygun düşüyor?
-
Sayın Samuray'a şöyle bir yanıt verilebilir:
Çırak mason, kalfa mason, üstat mason, olgunlaşma/yetkileşme atölyesi masonu, Mark masonu, Royal Arch masonu, Şapitr masonu, Areopaj masonu, Şövalye mason, 33. derece mason (konu EKEİR ise), hepsi kullanılabilir ama bir yazıda... Masonlar kendi aralarında konuşurken birbirlerine böyle terimler kullanarak hitap etmez. Görev hitapları vardır ama o ayrı. Bir diğer deyişle, hiçbir mason bir diğerine ben üstat masonum ya da falanca derecede masonum demez. Böyle sözler edilmez çünkü bu Mason Töresi'ne uygun düşmez. Çırak olduğunu söyleyebilir ama öteki türlü deyişler kullanılmaz. Bunlar sadece yazında geçer.
Bir mason bir diğer masona sadece "Kardeşim" diyerek hitap eder. Ancak bildiğimce yalnızca Türkiye'de geçerli olmak üzere (yanlışsa düzeltilsin lütfen) bir mason bir diğerine saygıyla hitap etmek istediğinde, hiç gerekmemesine karşın "Üstadım" der. Hepsi bu kadar.
-
Sayın Samuray'a şöyle bir yanıt verilebilir:
Çırak mason, kalfa mason, üstat mason, olgunlaşma/yetkileşme atölyesi masonu, Mark masonu, Royal Arch masonu, Şapitr masonu, Areopaj masonu, Şövalye mason, 33. derece mason (konu EKEİR ise), hepsi kullanılabilir ama bir yazıda... Masonlar kendi aralarında konuşurken birbirlerine böyle terimler kullanarak hitap etmez. Görev hitapları vardır ama o ayrı. Bir diğer deyişle, hiçbir mason bir diğerine ben üstat masonum ya da falanca derecede masonum demez. Böyle sözler edilmez çünkü bu Mason Töresi'ne uygun düşmez. Çırak olduğunu söyleyebilir ama öteki türlü deyişler kullanılmaz. Bunlar sadece yazında geçer.
Bir mason bir diğer masona sadece "Kardeşim" diyerek hitap eder. Ancak bildiğimce yalnızca Türkiye'de geçerli olmak üzere (yanlışsa düzeltilsin lütfen) bir mason bir diğerine saygıyla hitap etmek istediğinde, hiç gerekmemesine karşın "Üstadım" der. Hepsi bu kadar.
Hmmm cevabınız için teşekkürler ve kucak dolusu sevgiler... :)
Türkiye masonlarının kardeş demek istememesi belki yaşça büyük olan birine kardeş demek yerine ağabey denmesinin yaygın olması bu durumu yartmış olabilir.
-
Anladım kadar. Herkez eşit bu durum da. Kardeşim hitap şekli de gerçekten çok hoşuma gidiyor.