Masonlar.org - Harici Forumu

Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Sosyoloji - Toplum bilimi => Konuyu başlatan: shemuel - Temmuz 31, 2007, 12:02:06 öö

Başlık: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: shemuel - Temmuz 31, 2007, 12:02:06 öö
Irklar konusunda en yaygın önyargılardan biri “saf” ırkların olduğu ve bunların aşağı ya da saf olmadığı düşünülen ırktan insanlarla karışması durumunda zayıflayacağı ve yok olacağı düşüncesidir.Nazi Almanya’sında Ari ırkın üstünlüğüne ve saflığına, bütün Almanlar’ın da bu ırktan olduklarına inanıldı. Naziler ,Almanların Yahudiler ve Çingeneler’ le evlenmeleri durumunda kendi ırklarının bozulacağını öne sürdü.Bu anlayış bütünüyle bilim dışıdır.İlk olarak, Yahudiler ve Çingeneler ırk değildir.İkincisi, hiçbir ırk öbürlerinden daha iyi ya da daha saf olarak tanımlanamaz. Bütün ırklar birbiriyle karışmıştır ve yavaş yavaş değişmektedir.Bu değişim bir yanda çevresel etkenlerden öte yandan genlerde birdenbire ortaya çıkan değişikliklerden(mutasyon) ileri gelir.Saf ve üstün ırk olmadığına göre ,farklı ırk gruplarının birbirleriyle karışmasının bozucu bir etkisi de yoktur.

Bir ırk grubunun bütün üyelerinin birbirine benzediği ,aynı zihinsel oluşumu paylaştığı ve bir ırkın üyelerinden daha zeki olduğu gerçek değildir.Örneğin ,bazı kimseler Avrupalılar’ın teknolojik gelişmesini Afrikalılar’ın görece geri teknolojileriyle karşılaştırarak Avrupalılar’ın genetik olarak Afrikalılar’ dan üstün olduğunu ileri sürmüştür.Bu yanlış bir varsayım ya da önyargıdır.Aralarındaki temel ekonomik farklılıklar,Avrupalılar’ın yüzyıllarca Afrika’yı sömürmesi sürecinde yaratılmıştıar.Herhangi bir ırkın bir başkasına göre zeka üstünlüğünü gösteren hiçbir genetik bulguda yoktur.

Irk olarak tanımlanan bazı grupların ırk sayılamayacaklarını belirtmek gerekir. Ör- neğin ,Yahudiler bir ırk değil,dinsel bir topluluktur.Almanlar da ırk değil bir ulustur.Naziler’ce Alman halkının ırkı olarak yüceltilen Ari ırk da özünde bir dil grubudur.

Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: nietzsche - Temmuz 31, 2007, 12:08:58 öö
Sokullu Mehmet bir devşirme fakat turancılığın fikir babası belki de... Ne hissettiğinizle neye bağlı olduğunuzla alakalıdır bu. Ne mutlu Türküm diyene de işte bu yüzden harika bir sözdür ne mutlu Türk doğana değil diyene hissedene...
Başlık: Ynt: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: shemuel - Temmuz 31, 2007, 12:20:58 öö
Sokullu Mehmet bir devşirme fakat turancılığın fikir babası belki de... Ne hissettiğinizle neye bağlı olduğunuzla alakalıdır bu. Ne mutlu Türküm diyene de işte bu yüzden harika bir sözdür ne mutlu Türk doğana değil diyene hissedene...
Ne mutlu insanım diyene  ;)
Türk yada İngiliz olmak yada başka bir şey olmak bir ayrıcalık değildir. ::)
Sokullu mehmet yada girmeli mustafa bir şey değiştirmez. ;D
Tarihte yada günümüzde bir çok ibrani bilim adamı  bütün ibranilerin zeki ve akıllı yapmaz.
Bu benide sizden üstün yapmaz.
Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: nietzsche - Temmuz 31, 2007, 01:17:20 öö
Ben bu coğrafyada genelde çarpıtılan bir söz olduğu için bu örneği verdim tersine ırksal karşılaştırmaların gerzekçe olduğuna inanırım. Yanlış anlaşılmadım umarım.
Başlık: Ynt: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: shemuel - Temmuz 31, 2007, 01:24:09 öö
Ben bu coğrafyada genelde çarpıtılan bir söz olduğu için bu örneği verdim tersine ırksal karşılaştırmaların gerzekçe olduğuna inanırım. Yanlış anlaşılmadım umarım.
Pardon biraz yanlış anladım galiba kalbini kırdıysam özür dilerim ::)
Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: nietzsche - Temmuz 31, 2007, 01:28:23 öö
Hayır kırılmadım :) Bu konu hassas ne de olsa kullandığımız her kelimeye dikkat etmek gerekiyor.  ;)
Başlık: Ynt: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: zarathustra - Temmuz 31, 2007, 11:14:15 öö
Konu Almanyanin üstün irk söylemiyle acilmisken aklima geldi.Bu duvar yikildiktan sonra Dogu Almanya yani,bu insanlar gercekten ekonomik anlamda bati Almanyanin oldukca gerisindeydi.Iste hatirliyorum fisle alisveris yapiyorlardi burada.

Bati Almanya endüstiriyi dogu sehirlerine kaydirdi ve tabiki kisa sürede ekonomi ve alim gücü dengelendi vs.Gecmisin sosyalist blogu bu kalkinma sürecinden sonra(oradaki kesimin bir cogu)birakin yasayan yabancilari,bati Almanya halkina karsi sert tavir takindilar(ki hala leipzig,dresden,berlin ve erfurtun arka kismi gera,yena vs. cok yogun)sebep ülkede yasayan diger halklara karsi hosgörülü olmalari :D

Burada yabancilara göre iyi sayilabilecek bir is kategorisinde calisan bir almana sorsaniz her zaman yakinir,durumundan hic memnun degildir,kendisinin her zaman daha iyisine layik oldugunu belirtecektir.(genelleme)

Arabayla veya tramvayla carsinin icinden gecin bir kere,gezinen insanlarin %80 inin ayni surat ifadesine sahip oldugunu sasirarak göreceksiniz.(ben buna tebessüm etmeye alistim :))

Selamlar..
Başlık: Ynt: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: King_David - Ağustos 03, 2007, 01:50:08 öö
IRKLARI BİR YANA BIRAKALIM .BİREYLER ARASINDA BİLE  ÖN YARGI OLMAMASI GEREKİYOR
Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: Sebnem - Kasım 08, 2007, 01:39:59 öö
. Ör- neğin ,Yahudiler bir ırk değil,dinsel bir topluluktur.




Sevgili Shemuel,  konuyla ilgili olarak su linkteki yazdiklarima bakmanizi oneriririm.Ayni seyleri bir daha buraya yazmayim.

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=798.0

Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: shemuel - Kasım 08, 2007, 09:33:34 ös
. Ör- neğin ,Yahudiler bir ırk değil,dinsel bir topluluktur.




Sevgili Shemuel,  konuyla ilgili olarak su linkteki yazdiklarima bakmanizi oneriririm.Ayni seyleri bir daha buraya yazmayim.

[url]http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=798.0[/url]





baktım güzel şeyler yazmışsın peki senin yahudilik hakındaki  görüşün nedir?
sence dinmidir yoksa ırkmıdır?
Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: Sebnem - Kasım 09, 2007, 10:42:37 öö
Wikipedia'dan Turkceye cevirilen o goruslere katilmasam cevirmez, aralarina da kendi yorumlarimi yazmazdim. Ama ilaveten bir kac bir sey daha soylemek gerekirse, eskiden Yahudi adi yok zaten. Asirlar sonra krallik ikiye bolundugunde, kralliklardan kucuk olaninin adidir Yahuda Kralligi ve bugunku Yahudi adi ordan gelmektedir. Ben aynen boyle yazdim, ama sanirim farketmediniz. Buyugu olan Israil Kralligi 10 kabileyi iceriyordu ve Asurlular tarafindan tamamen yok edildiler. Bu 12 ogulun soyu nerededir seklinde bir soru geliyorsa akillara,  yaniti da iste tam burdadir. 12 oguldan 10'unun soyu kuzeydeki Israil Kralligini olusturmustu. Asurlular onlari tamamen yok ettiler. Yahuda Kralligi ise sadece 2 kabileyi iceriyordu: Yahuda ve Benjamin. Kralligin adi bu yuzden Yahuda Kralligidir. O wikipedia'dan da aktardigim gibi,  cesitli isgallere karsin bu grup bugunlere kadar yok olmamayi basarmistir ve etnik grup olarak adi Yahuda Kralligindan gelir, Yahuda kabilesinden degil. Aradan asirlar gectikce etnik gruptan kalanlara artik sadece Yahudi denmeye baslanmistir. Hatta sana 2 ornek: bilirsin Persler zamaninda bolgenin adi Yahud Medinata idi. Roma doneminde ise bolge bir eyaletti (provincia) ve adi Judea idi, yani Yahudilerin ulkesi. Sadece MS 70 yilindan sonraki buyuk isyandan sonra Romalilar Yahudi adini unutturmak icin eyaletin adini degistirmisler ve Suria-Palestina adini koymuslardir. Sonraki donemlerde de etnik koken adi olarak sadece Yahudi adi kullanilagelmistir. Yahudiler Israilogullarindan ayri degildir bunu burada belirtmek isterim. Asirlar suren varolma mucadelesinden sonra onlardan artakalanlardir. Kisacasi Yahudi adinin kaynagini anlatisim kesinlikle bir dar ifade degildir, zira adin kaynagi kabile degil, o kabilenin kurmus oldugu kirallik ve tum Israilogullarindan sadece bu Krallik halkinin bugune kadar sag kalmasidir. Hasili, sen , ben, biz, siz, onlar:))
Başlık: Re: Irklar Konusunda Önyargılı Görüşler
Gönderen: Sebnem - Kasım 09, 2007, 10:48:35 öö
Mesela din ile etnik kokeni veya irki daha iyi ayird etmek icin ornek vermek gerekirse; bir Ingiliz musluman oldugu taktirde Turk veya Arap olmayacaktir. Ingiliz olmaya devam edecektir. Ayni sekilde musluman olan bir Yahudi de maalesef Muslumanlarin benimseyemedigi sekilde Musluman Yahudi olacaktir , cunku Yahudi olmak kesinlikle bir etnik koken ile ilgilidir. Ama belki de bazilar musevi deyimi ile karistiriyor da olabilirler. Musevilik sadece dindir, orasi dogru. Kafalarin karismasinin nedeni belki de Avrupa dillerinde musevi ve yahudi icin farkli kelimeler bulunmamasindan (Jew, Juif, Jude, judio) kaynaklanmaktadir, ayni sekilde Arapcada da yoktur, ama Turkce'de vardir. Yahudi adinin sadece din adi olmadiginin en guzel ornegini ise bizzat Naziler vermistir. Din ile iliskiyi tamamen kesmis olan Yahudiler firinlara atilmaktan kurtulamamislardir. Hatta 7 kusak oncesinde ailede bir Yahudi bulunmasi firina atilmak icin yeterli sebepti. Bu da Nazilerin Yahudiligi bir din olarak gormediklerinin en buyuk kanitidir.