Masonlar.org - Harici Forumu
Inanc => 3 Buyuk Din => Islam => Konuyu başlatan: Mozart - Eylül 26, 2008, 01:50:28 öö
-
Bay seyyahi hangi ayette bildirilmiştir?
saygı ve sevgilerimle
Dört ilahi dinde ise yaratıcı insanlara kutsal kitaplarda açıkça bildirilenlere uymalarını ahiret inancı,kıyametin kopma süresi vs gibi üstü örtülü konuların ise araştırılmamasını öğütlemiştir.
-
Ahiret, basübadelmevt (ölümden sonra dirilme) zaten İslam'ın iman şartlarından biridir. Kıyamet Günü'yle ilgili alabileceğiniz en sağlam bilgi Kıyamet Suresi'dir sayın M. Akyol. Yaşar Nuri Öztürk çevirisini buraya kopyalıyorum.
Esirgeyen, bağışlayan Allah'ın adıyla;
1. Hayır, öyle değil! Kıyamet gününe yemin ederim ki,
2. Öyle değil! Kendisini ısrarla kınayan benliğe de yemin ederim.
3. İnsan, kendisinin kemiklerini asla bir araya toplamayacağımızı mı sanıyor?
4. Hayır, sandığı gibi değil! Biz onun parmak uçlarını da tam bir biçimde düzenlemeye gücü yetenleriz.
5. Fakat insan kendi önünde rezillik sergilemeyi ister.
6. "Kıyamet günü nerede/ne zaman?" diye sorar.
7. Göz şimşek çaktığında,
8. Ay tutulduğunda,
9. Ve Güneş'le Ay biraraya getirildiğinde,
10. Der ki insan o gün: "Kaçılacak yer nerede?"
11. Hayır, yok sığınacak yer!
12. Varılıp durulacak yer Rabbinin huzurudur o gün.
13. Haber verilir insana o gün önden gönderdiği de arkaya bıraktığı da.
14. Gerçek şu ki insan, öz benliği üzerine yönelmiş keskin ve derin bir bakıştır;
15. Dökse de ortaya tüm mazeretlerini.
16. Onu aceleye getiresin diye dilini onunla hareketlendirme!
17. Onu toplamak ve okumak bize düşer.
18. O halde, biz onu okuduğumuzda, sen onun okunuşunu izle.
19. Sonra onu açıklamak da bizim işimiz olacaktır.
20. Hayır, hayır! Siz hemencecik geleni seversiniz.
21. Ve sonradan geleceği terk edersiniz.
22. Yüzler vardır o gün parıltılı,
23. Rabbine doğru bakan.
24. Ve yüzler vardır o gün, asık/buruk,
25. Kendisine, bel kıracak bir hesap yöneleceğini sezinler.
26. İş, onların sandığı gibi değil! Can, köprücüklere dayandığında,
27. "Kim var okuyup üfleyecek?" denilir!
28. Sezinlemiştir ki odur ayrılık.
29. Dolaşmıştır el-ayak/kol-bacak.
30. Rabbine doğrudur o gün sevkiyat.
31. Ne tasdik etti ne sadaka verdi ne namaz kıldı/dua etti.
32. Tam aksine, yalanladı, gerisin geri döndü.
33. Sonra da çalım sata sata ailesine gitti.
34. Çok uygundur sana bu bela, çok uygun!
35. Evet, çok uygundur sana bu bela, çok uygun!
36. İnsan, başıboş bırakılacağını mı sanıyor?
37. O, dökülen meniden bir sperm değil miydi?
38. Sonra o, bir çiğnem et oldu da Allah onu yarattı, ardından düzgün bir şekle ulaştırdı.
39. Nihayet ondan iki çifti, erkeği ve dişiyi vücuda getirdi.
40. Peki bunu yapan, ölüyü diriltmeye güç yetiremez mi?
Yani ahiret inancı zaten zorunludur. Kıyamet Günü'nün araştırılmamasının öğütlenmesi de pek çok surede geçer. Mesela Araf Suresi'nde şöyle deniliyor -Elmalılı Hamdi Yazır mealinden-
"Ne zaman demir atacak?" diye sana kıyametten soruyorlar. De ki: "Onun bilgisi yalnız Rabbimin katındadır. Onu vakti vaktine meydana getirecek O'dur! O öyle ağır bir meseledir ki, bütün göklerde ve yerde ona dayanacak bir kimse yoktur. O size ancak ansızın gelecektir." Sanki sen onun hakkında bilgi edinip haberdar olmuşsun gibi senden soruyorlar. De ki: "Onun bilgisi ancak Allah katındadır. Fakat insanların çoğu bilmezler."
Yani bu bilgi sadece Allah tarafından bilinir deniliyor. Bu konuyla ilgili Allah'ın ketumluğu kesindir, araştırmanın çok boş olduğunu pek çok yerde ayetler belirtir. Tabi bunlar sadece birer öğüttür, yani araştırmak sorgulamak günah değildir. Sadece sonuçsuz kalacağı Kuran'da yazıyor.
-
Bay seyyahi hangi ayette bildirilmiştir?
saygı ve sevgilerimle
Dört ilahi dinde ise yaratıcı insanlara kutsal kitaplarda açıkça bildirilenlere uymalarını ahiret inancı,kıyametin kopma süresi vs gibi üstü örtülü konuların ise araştırılmamasını öğütlemiştir.
Sayın M.AKYOL UZUN SÜREDİR SİTEYE GİREMİYORDUM BU YÜZDEN AFFINIUZA SIĞINARAK SORUNUZA BU MAKALEDE CEVAP BULABİLECEĞİNİZİ UMUYORUM SAYGILARIMLA
mUHKEM VE MÜTAŞABİH AYETLER
Sana Kitabı indiren O'dur. Onun bazı âyetleri muhkemdir ki bunlar Kitabın anasıdır. Diğer bir kısmı da müteşâbihlerdir. İşte kalplerinde eğrilik bulunanlar, fitne çıkarmak ve te'viline yeltenmek için onun müteşâbih olanına uyarlar. Halbuki onun gerçek te'vilini ancak Allah bilir. İlimde derinleşmiş olanlar: "Biz ona iman ettik, hepsi Rabbimizin katındandır" derler. Ancak akıl sahipleri düşünür, öğüt alır.
(Ali İmran Suresi 7. Ayet)
Ey Muhammedi Sana Kur'an-ı Kerim'i indiren O'dur. Kur'an'ın bazı âyetlerinin delâleti açıktır. Onlarda herhangi bir| kapalılık ve karışıklık yoktur. Helal ve haram âyetleri böyledir. Bu âyetler, Kitab'ın aslı ve esasıdır. Diğerleri de müteşâbihtir. İnsanların bir çoğu bunların ne mânâya geldiğini anlıyamazlar. Müteşâbih âyetleri, muhkem ve mânâsı açık olan âyetler yardımıyle anlamaya çalışan doğruyu bulur. Bunun aksini yapan sapıtır. Bunun içindir ki Yüce Allah şöyle buyurur: Kalplerinde hidâyeti bırakıp dalâlete düşme eğilimi bulunanlar müteşâbih âyetlere uyar ve onları kendi arzularına göre tefsir ederler.Bunu yapanlar, insanları, dinleri hususunda fitneye düşürmek ve halka, sapık Hıristiyanların yaptığı gibi, Allah'ın kelamını tefsir etmeyi murat ettikleri intibaını vermek için yaparlar. Nitekim Hıristiyanlar Hz. İsa (a.s.) hakkında, O, Allah'ın Meryem'e ulaştırdığı kelimesi ve kendisinden bir ruhtur,mealindeki âyeti, Hz. İsa'nın Allah'ın oğlu olduğu veya ondan bir parça olduğu şeklinde yorumlamış ve bunu iddialarına delil getirmişler; Hz, İsa (s.a.)'nın ulûhiyyetini iddia etmiş ve onun Allah'ın kullarından bir kul ve peygamberlerinden bir peygamber olduğuna delâlet eden "O, sadece kendisine nimet verdiğimiz bir kuldur mealindeki muhkem âyeti terketmişlerdir. Müteşâbih âyetlerin tefsirini ve hakikî mânâsını, tek olan Allah'tan başka hiç kimse bilmez İlimde derinleşmiş kimseler ise, müteşâbih âyetlere ve bunların Allah katından geldiğine inanırlar ve muhkem ve mü-teşâbihin hepsi hak ve gerçektir. Çünkü Allah kelamıdır, derler. Akl-ı selim sahibi ve münevver kimselerden başkası düşünüp öğüt almaz.
-
Bay seyyahi siz http://www.imamhatip.com/kamusalalan/muhkem-ve-mutesabih-ayetler-t49311.0.html internet sitesinden kopyala yapıştır yaparak buraya koyduğunuz yazıyı okumamışsınız.Çünkü verdiğiniz surede sizin dediğiniz şekilde birşey yazmıyor.Sizin verdiğiniz Eş-Şeyh Muhammed Ali es-Sâbûnî'nin Savfetü't Tefasir'e göredir.Siz diğer şahısların tefsirini okuduktan sonra buraya kendi düşüncelerinizle yazın.Siz daha düşünmeden ve diğer tesfirleri okumadan sadece birinin tesfirini yani başkalarının düşüncelerini buraya koymanız garip çünkü bir sürü tesfir var kaldı ki surede sizin dediğiniz gibi bir anlam yok.
Ayrıca vediğiniz sure bence eksik:Buyrun Yaşar Nuri öztürk'ün meali:
Kitap'ı sana indiren O'dur: Onun ayetlerinden bir kısmı muhkemlerdir ki; onlar Kitap'ın anasıdır. Diğer ayetlerse müteşâbihlerdir. Şu var ki, kalplerinde bir eğrilik ve bozukluk bulunanlar, fitne aramak, onun teviline öncelik tanımak için Kitap'ın sadece müteşâbih kısmının ardına düşerler. Onun tevilini ise bir Allah bilir, bir de ilimde derinleşmiş olanlar. Bunlar, "Ona inandık, hepsi Rabbimizin katındandır." derler. Gönül ve akıl sahiplerinden başkası gereğince düşünemez.
Kaynak: http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=2&sid=3
-
Sayın M.Akyol kopyala yapıştır yapmadım demedim ben zaten aynen öyle yaptım ki bu kolayıma geliyor inkar edecek değilim yazacak vaktim olmadığından bu yöntemi kullanıyorum ikincisi es-sabuninin tefsirinde belirttiği bu görüş icmaı ümmetin genel görüşüdür dikkatinizi çekerim icma-ı ümmet diyorum Yaşar Nuri ÖZTÜRK İSİMLİ Şahısın görüşleri beni alakadar etmiyor ikinciside ismini zikrettiğiniz o şahısda mealin karşılığını benim arzettiğim şekilde vermiş neyi ispatlamaya çalıştığınızı anlamadım açıkçası sonucunda yine sizde kuran-ı kerimin mütaşabih ayetlerinin ince eleyip sık tutulacak cinsten olmadıklarını kabul etmiş oluyorsunuz konumu saptırılmaya çalışılıyor yoksa ben mi öyle anladım!?
-
Bay seyyahi
İcmai ümmet falan filan palavra laflardır, ancak bilim dışı,din dışı,yaradının verdiği aklı kullanmayan kişiler, icamai ümmeti takar.İcmai ümmet inaklarla doludur,kişi birey olup araştırır sorgular ve böylece başkalarının düşüncelerini almaz.
İcmai ümmet bir işi yanlış yapıyorsa sizde mi yapacaksınız.Yani Kuran'da yazan açık bariz birşey nasıl böyle birşey çıkarabildiniz akıllara zarar.
ikincisi es-sabuninin tefsirinde belirttiği bu görüş icmaı ümmetin genel görüşüdür dikkatinizi çekerim icma-ı ümmet diyorum
Ben de zaten size öyle birşey dediğinizi ifade etmedim.
Sayın M.Akyol kopyala yapıştır yapmadım demedim ben zaten aynen öyle yaptım ki bu kolayıma geliyor inkar edecek değilim yazacak vaktim olmadığından bu yöntemi kullanıyorum
Tabi sizi alakadar etmiyor olabilir,kendi aklınızı kullanınız ama unutmayınız ki görüş dediğiniz Kuran'ın meali,biraz tezat olmadınız mı
Yaşar Nuri ÖZTÜRK İSİMLİ Şahısın görüşleri beni alakadar etmiyor
Beyefendi biraz daha dikkatli okuyunuz
Tekrar veriyorum: Sadece kelimesini anlamını biliyorsanız ve başkalarını bırakıp biraz kendiniz düşünürseniz doğru sonuca ulaşıcaksınız.
Kitap'ı sana indiren O'dur: Onun ayetlerinden bir kısmı muhkemlerdir ki; onlar Kitap'ın anasıdır. Diğer ayetlerse müteşâbihlerdir. Şu var ki, kalplerinde bir eğrilik ve bozukluk bulunanlar, fitne aramak, onun teviline öncelik tanımak için Kitap'ın sadece müteşâbih kısmının ardına düşerler. Onun tevilini ise bir Allah bilir, bir de ilimde derinleşmiş olanlar. Bunlar, "Ona inandık, hepsi Rabbimizin katındandır." derler. Gönül ve akıl sahiplerinden başkası gereğince düşünemez.
ismini zikrettiğiniz o şahısda mealin karşılığını benim arzettiğim şekilde vermiş neyi ispatlamaya çalıştığınızı anlamadım açıkçası sonucunda yine sizde kuran-ı kerimin mütaşabih ayetlerinin ince eleyip sık tutulacak cinsten olmadıklarını kabul etmiş oluyorsunuz konumu saptırılmaya çalışılıyor yoksa ben mi öyle anladım!?
Beynimizdeki gecekonduları yıkmadan bir sonuca ulaşamayız
-
Siz Eş-Şeyh Muhammed Ali es-Sâbûnî'ninde günahını alıp insanları yanlış yönlendiriyorsunuz. Çünkü bu yazdığınız Eş-Şeyh Muhammed Ali es-Sâbûnî'nin tefsirinde de yok.Bana tefsirde birtane "araştırmayın" veya o anlama tekabül eden bir kelime gösterebilirmisiniz.
Açık ve net tekrar sorumu yineliyorum araştırılmamasını gerektiğini vurgulayan,öğütleyen kelimeler,cümleler hangi ilahi dinin kitabının nesinde vardır?
Dört ilahi dinde ise yaratıcı insanlara kutsal kitaplarda açıkça bildirilenlere uymalarını ahiret inancı,kıyametin kopma süresi vs gibi üstü örtülü konuların ise araştırılmamasını öğütlemiştir.
-
Sn. Akyol,
Kanımca burada hiç birimiz çeviri yapabilecek yetkinlikte Arap diline hakim değiliz. O yüzden çevirmenlerin ifadelerinden yola çıkarak yorumlarda bulunuyoruz. Bu noktada Kuranın pek çok türkçe çevirisi mevcut. Yalnızca tek bir çeviriden yola çıkmak bence yeterli değil. Aktardığınız Öztürk çevirisi ile benim şu anda baktığım, Diyanet, Elmalı, Gölpınarlı, Ateş ve Esed çevirileri arasında 3/7. ayette farklılık mevcut.
Öztürk "Onun tevilini ise bir Allah bilir, bir de ilimde derinleşmiş olanlar." biçiminde bir çeviriyi yeğlemişken bakınız diğerlerinin 3:7yi nasıl çevirmiş?
Diyanet çevirisi : "Sana Kitab'ı indiren O'dur. Onun (Kur'an'ın) bazı âyetleri muhkemdir ki, bunlar Kitab'ın esasıdır. Diğerleri de müteşâbihtir. Kalplerinde eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onu tevil etmek için ondaki müteşâbih âyetlerin peşine düşerler. Halbuki Onun tevilini ancak Allah bilir. İlimde yüksek pâyeye erişenler ise: Ona inandık; hepsi Rabbimiz tarafındandır, derler. (Bu inceliği) ancak aklıselim sahipleri düşünüp anlar."
Elmalılı M. Hamdi Yazır çevirisi "Sana bu muazzam kitabı indiren O'dur. O'nun bir kısmı anlamları kesin olup kitabın temelini oluşturan ayetlerdir. Diğer bir takımları da anlamları benzeşik olanlardır. Ama kalplerinde bir yamukluk bulunanlar fitne aramak ve keyiflerince yorumlamak için sadece anlamı benzeşiklerin ardına düşerler. Halbuki, onun gerçek yorumunu ancak Allah bilir. İlimde derinleşmiş olanlar da: "İnandık, hepsi Rabbimizdendir." derler. Bunları özü temiz olanlardan başkası düşünemez. "
Abdulbaki Gölpınarlı çevirisi : "Öyle bir Tanrı'dır ki sana kitap indirdi. Onun bir kısmı, mânası-apaçık âyetlerdir ve bunlar, kitabın temelidir. Diğer kısmıysa çeşitli mânalara benzerlik gösterir âyetlerdir. Yüreklerinde eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onları tevil etmek için mânaları açık olmayan âyetlere uyarlar. Halbuki onların tevilini ancak Allah bilir. Bilgide şüpheleri olmayacak kadar kuvvetli olanlarsa derler ki: Biz inandık ona, hepsi de Rabbimizdendir; bunu aklı tam olanlardan başkaları düşünemez"
Süleyman Ateş çevirisi : "Kitabı sana O indirdi. Onun bazı âyetleri muhkemdir (ki) onlar Kitabın anasıdır. Diğerleri de müteşâbih(birbirine benzeyen, sonucu tam bilinmeyen)dir. Kalblerinde eğrilik olanlar, fitne çıkarmak, uyardığı sonuca uğra(yıp belâlarını bul)mak için onun müteşâbih âyetlerinin ardına düşerler. Oysa onun te'vili(uyardığı sonucun ne zaman gerçekleşeceği)ni Allah'tan başka kimse bilmez. İlimde ileri gidenler: "Ona inandık, hepsi Rabbimiz katındandır" derler. Sağduyu sâhiplerinden başkası düşünüp öğüt almaz"
Muhammed Esed çevirisi : "İlahî kelâmın özü olan açık ve kesin hükümlü mesajlar ile müteşabihleri kapsayan bu ilahî kelâmı sana bahşeden O'dur. Kalpleri hakikatten sapmaya meyilli olanlar, sırf kafaları karıştır[acak şeyler bulmak için ve ona [keyfî] anlamlar yüklemek amacıyla ilahî kelâmın müteşabih olarak ifade edilen kısmına uyarlar; oysa Allah'tan başka kimse onun kesin anlamını bilemez. Bu yüzden bilgide derinleşenler şöyle derler: “Biz ona inanırız: [ilahî kelâmın] tümü Rabbimizdendir; derin kavrayış sahipleri dışında kimse bundan ders almasa da.” "
Bu noktada ya hepsi yanlış ya sadece Öztürk yanlış.
Sn. Veritas sorunuza güzel bir cevap vermiş. Belki Elmalılı çevirisinden aktardığı için dikkatinizi çekmemiş olabilir. Öztürk çevirisinden aktarıyorum sn. Veritasın yazdığı 7: 187. ayeti : "Ne zaman gelip çatacak diye kıyamet saatini soruyorlar sana. De ki: "Ona ilişkin bilgi Rabbim katındadır. Onu, vakti geldiğinde belirginleştirecek olan yalnız O'dur. Göklere de yere de ağır gelmiştir o. O, size ansızın gelecektir, başka değil." Sen onu iyice biliyormuşsun gibi sana soruyorlar. De ki: "O'na ilişkin bilgi Allah katındadır, fakat insanların çokları bilmiyorlar." "
Ancak ben sn. seyyahi'nin ifadelerine de katılmıyorum. Yani üstü kapalı ifadelerin araştırılmaması gerektiğinin öğütlendiği ifadesine. Gayb'ı yalnız Allah bilmekle birlikte o istediğine istediği bilgiyi de verebilir. İnsan içindeki merak duygusunu da tatmin etmelidir. Açıkcası beni ilgilendirmiyor kıamet ne zaman kopacak? dünya ne zaman yok olacak? bu dünya ile bedenimin işi benim kıyametim de bitecek. Bedenim toprağa verildiği gün ben Kıyam etmiş olacağım aynı zamanda. Ama gayb denilen şey sadece kıyametten müteşekkil değil. Nedense insanlar ne zaman öleceklerini araştırmazlar da kıyametin ne zaman kopacağı üzerine kafa patlatırlar. Gereksizlik beliki de bu noktada. Sonuçta bedeni ölümü yaşayacağımız kesinse bu toptan tüm insanlıkla birlikte olmuş ya da herkes hayatta iken biz ölmüşüz ne fark eder? Nihayetinde hepimiz aynı anda ölsek de "herkes yalnız başına ölmüyor mu?".
Katılmıyorum dedim. onu da tamamlayayım. Lokman süresinin 34. ayetinde "O kıyamet saatine ilişkin bilgi Allah katındadır. Yağmuru O yağdırır. O, rahimlerde olanı da bilir. Hiçbir benlik yarın ne kazanacağını bilmez. Ve hiçbir kimse hangi yerde öleceğini bilmez. Allah Alîm'dir, Habîr'dir. " (Öztürk çevirisi) deniyor. Yani burada 5 tane bilinmezden (gayb) söz ediliyor.
Kıyametsaati , yağmurun yağması, insanın ne zaman ve nerede oleceği, inanın gelecekte ne yapacağı ve çocuğun rahimdeki durumu.
Ancak biz bunlardan en azından ikisini bir şekilde biliyoruz. Yağmurun yağmasını biliyoruz. Meteoroloji denilen bir şey var. Şu gün su saatte suraya yağmur yağaca diyor. Çünkü var olan fiziki hali analiz edebiliyor. Ortada bu fiziki hal mevcut değilken bilemiyor, yani gelecek yıl bugün nereye ne miktarda yağış düşeceği şu an için bir bilinmez ama gelecek yıl 1 kasımda fiziki şartlar oluştuğunda bu bilinebilecek. Çocuğun ana rahmindeki durumunu da biliyoruz. Ultrason, renkli doppler, üç boyutlu ultrason bir çok yeni gelişme soz konusu. Hatta oyle ki, çocuğun cinsiyetini bile en başından ayarlayabilecek bir donanıma sahibiz insanlık olarak. Ama evet o çocuğun ileride nasıl birisi olacağını bilemiyoruz. Eski zamanlarda bu teknolojik imkan yokken kuranı yorumlayanlar çocuğun cinsiyetinin ne olacağıni ancak Allah bilir bu gaybtır diyorlardı. Eğer bugün hala bu ifadeyi icma olarak kabul edersek, son derece komik bir durum ortaya çıkmaz mı? Gelişen insanlığa nispet ayetlerin yorumu da değişir.
Saygılarımla.
-
Efendim, şimdi Kuran-ı Kerim, çevirilerinin hepsi doğrudur. Rahmetli Dedem, bu konularda epey bilgili biriydi. Ebced Hesabı'ndan anlar, Kuran-ı Kerim'in, çevirileri, anlam kaymalarının, en olmazlarını bilirdi. Neyse, benim ondan öğrendiğim şu: Arap Kabileleri arasında bile Kuran-ı Kerim'i farklı üsluplarla okuyanlar bulunur derdi. Sonraki okumalarımda bunun doğru olduğunu gördüm, mezhepler ortaya çıkmıştı, en azından, nedenlerden biri budur, mezheplerin ortaya çıkmasında. Yani amacım yeni bir tartışma başlatmak değil, yalnızca şive farklılığından kaynaklanan, çevirilerin anlam kayması, neyse ben bu konuları hiç sevmem, herkese selam.
Saygılarımla.
-
Arkadaşlarım öncelikle birisi bana konu başlığının niye değitirildiğini ve satanizm ve masonluk başlığı altındaki yazıdan niye bölündüğünü açıklayabilir mi?
Bakın Sayın arkadaşlarım sayın diyorum çünki hepiniz insansınız...Burada arapça diline hakim kimsenin bulunmadığından söz edilmiş şahsım 2 sene arapça tahsili yapmış TC imamhatip lisesinden mezun olmuş şuan itibariylede ilahiyat lisesi tahsilini gerçekleştirmekle uğraşmaktadır.Başından bu bilgileri size sunmakta fayda gördüm.İkincisine gelince Masonluğa,masonlara ve masonlukla alakalı her türlü sisteme yüzdeyüz derece zıt olmama rağmen Masonluk müessesesini aşağılayıcı veya hakaret bariz bir söz ağzımdan kesinlikle çıkarmamamla birlikte M.AKYOL adlı arkadaşım İslamın şeriat esasındaki müessese olan icma-ı ümmet ictihad esasına palavra diye nitelendirerek İslam hukukuna hakarette bulunmuş.Hani saygılı olucaktık bu sitede...sizin saygı anlayışınız bumu oluyor.
Arapça çok geniş ve zor bir dildir.İmam-ı şaffi Muhammed bin İdris ben arapça biliyorum diyen kişi yalancı olmuştur demekte olup bu dilin zorluğuna ve çeşitlilğğine işaret etmektedir.Burada tartışılan mevzuya gelecek olursak şöyle bir misall verebiliriz:Türkçede nasıl değişik yörelerde farklı şiveler konuşulmakta,eşyalar farklı sözcüklerle nitelendirilmekteyse arapçadada öyle olup ayrıyetten bu durum daha da fazladır.Yüz insan sureti,yüz denizde yüz emir kipi,yüz kitap yüzü farklı bir örnek verecek olursak normal bildiğimiz etli ekmeğe bir yörede katmer deniliyorsa ve nasıl ki katmer etli ekmekse buraya yazmış olduğunuz bütün mealler aynı şeye işaret etmektedir.Gaybı Allah bilir,kıyamet günü,yağmurun ne zaman yağacağı,çocğun cinsiyetinin ne olacağını sadece ve sadece yüce Allahu teala bilir.Şimdi ki makinalarda yalnızca çocuğun cinsiyetinin v hava durumunun tahmini yapılır BİLİNMEZ!!!Zira çevremde bolca rastladığım bir durum erkek beklniyor kız oluyor yağmur yağacak deniliyor fıs çııyor vs.
Kabala,illimunati vs mevzular vardır.Bunlar gerçektir.Masonlarda bunların bir şekilde kolu olup hepsinin kökeninde şeytani ilhamlar yatmaktadır iki iki daha dört kardeşim neyi kimden saklamaya çalışıyorsunuz halk artık bunları yutmuyor.Herkesin neye hizmet ettiği de apaçık ortada sahte düşmanlar sahte taraflar kurmaca terör millet artık bunların bilincinde ama inandığınız şeye dua edinde bu millet ayaklanmasın ne mason kalır ne sabatay ne bilmem ne hepinizi duman ederler vallahi ederler billahi ederler...Herşey para değil parayla dünyayı yönetenler boşa aldanıyorlar emperyalizmden büyük Allah var o Allah ki bütün peygamberleri fakir,yoksul ve emekçiydi.Ve Allah onları insanlığa önder seçtiler.Kime seslendiğimi anlayanlar anladı sonra burada sayın seyyahi ne dedğiniz kime dediğiniz anlaşılmıyor fln yapmayın!
Size sesleniyorum öyle bi oraya bi buaya mesaj yazacak vaktimde yok açıkçası insansanız insanlığın dü,şmanı olan şeytana tapmaktan vazgeçin yoksa sizde şeytan olursunuz zira o cinlerdende olur insanlardan da...Siz insan olun ama esfeli safilin değil ahsen-i takviym insan olun ok?Mailim var bana sorusu olan,yardım eli uzatmamı isteyen birleri varsa msnmi eklesinler hadi Kalbinizin sahibi kimse ona emanet olun...!
-
Sayın Seyyahi Merhaba ,
Son mesajınızı okuduğumda İmam Hatip adı verilen bu saldırgan formasyona ya aciliyetle son verilmesinin ya da gerçekten sadece imam veya hatip yetiştirme amacına hizmet etmesi gerekliliğine bir kez daha inandım . Size sormak istiyorum , bu formasyonu aldığınız sırada size acaba kim kabala ve masonluk şeytani ilhamlar sağlar dedi ? Neye dayanarak bu çıkarsamaya ulaştınız ? Genç zihinlere nüfuz ederek militanca bir arapçılığın çivilerini çakmak neyi düzeltmeyi sağlıyor?
"Mütedeyyin" tabir edilen ve masumlaştırılmaya çalışılan İmam Hatip yanlısı çevreler , tesir altına alamayacakları kişi ve toplulukları (gelişmiş , akıl sahibi, sorgulayan , masonik kişilikte olan ya da gerçekten mason olan kişiler ) hedef göstererek kendilerine her türlü mesnetsiz suçlamayı yapma hakkına sahipmiş gibi davranmaktalar .
Çok önemli bir nokta da şu : "Kabala kötüdür" ya da "Masonluk şeytani ilhamlar taşır" ifadeleri birer "genelleme"dir . Genellemeler de gerçeğe ulaşmayı her zaman ve her zaman engeller. İşin gerçeği şudur : (Kabala konusunda elbette benden çok daha donanımlı üyelerimiz ve yöneticilerimiz vardır , ben sadece naçizane fikrimi belirtme amacındayım) Kabala veya masonluk veya seçeceğiniz herhangi başka bir kavram/kurum kendi özünde kötü değildir ; kişi bunları menfi bir gaye için kullanırsa ortaya çıkan olumsuz sonuçtan kabala veya masonluk mesul tutulamaz.
Sizin alanınıza yakın bir örnekleme yapalım : Kutsal Kitabımız Şanı Yüce Kur'an El Kaide'nin kanlı terör eylemlerinde baş argüman olarak kullanıldı , canice bir amaç için kullanılan bu kitabın özünde kötü olduğu ve caniliğe hizmet ettiği söylenebilir mi? Elbette hayır .
Milletin ayaklanmaması için dua etmemiz gerektiğinden bahsetmişsiniz , masonluğu ve sabetaycılığı tehdit eder tarzda ifadeleriniz var , masonlar ve sabetaycılar da bu milletin parçası değil mi ?
Kavramlar , kurumlar ve objeler özünde nötrdür . Ne yönde kullanılırlarsa o yönde sonuçları olur ama ortaya çıkan olumsuz sonuçlar kavramın , kurumun veya objenin olumsuz vasıfla anılmasına sebep olmamalıdır . Size empoze edilenleri koşulsuzca kabul etmeyiniz , yaşınız henüz genç sanırım , hala aklını kullanabilen bir yapıya kavuşabilirsiniz diye düşünüyorum .
Son not : Arzu edenlere ülke ihtiyacı oranında din eğitimi sağlanmasına karşı değilim ancak dini kavramlar militanlaştırmaya hizmet etmede kullanılıp amacından saptırılmamalıdır.
Saygılarımla
-
Sayin Nueva,
Beyninize, yureginize saglik. Anlamadan, bilmeden, dusunmeden, dinlemeden karar veren bir kisiye verilecek en iyi ve en seviyeli cevabi vermissiniz. Seviyeli diyorum, cunku seviyesi olmayan bir tavra karsi seviyeyi korumak zordur. Tehdit etmeye karsi dik ve kendinden emin durmak zordur.
Sevgili Seyyahi kardesime de bir cift laf etmeliyim sanirim. Sevgili kardesim, "beyin yikamak" diye bir tabir vardir, bilirsiniz sanirim. Ve beyni yikanmislarin neler yaptigini da bilirsiniz. Eminim ki, bedenine bomba baglayip, hangi dine mensup olursa olsun masumlari olduren kisilerin sehit olamayacagini, ALLAH katinda musluman dahi sayilmayacaklarini da bilirsiniz. Bir Mason olarak kimseye yalan borcum olmadigindan hareketle emin ki Allah katinda ben sizden daha iyi bir Musluman'im. Zira ben kimseye hakaret etmiyor, kimseyi asagilamiyor, kimseyi kiskirtmiyor ve tehdit etmiyorum. Allah-u Tala ne diyor; "ben size akil verdim, dusunun" buyuruyor. Allah'in verdigi o akli kullanin sevgili kardesim. Fanatizm kimseye fayda saglamamistir.
Sevgi ve Saygilarimla,
-
Sayın Dino ,
O sizin teveccühünüzdür .
Saygılarımla
-
"Fitne ortadan kalkıp din Allah'ın dini tam anlamıyla egemen oluncaya kadar onlarla savaşın.Eğer yaptıklarına son verirlerse bilsinler ki zalimlerden başkasına saldırılmaz...Bakara,193"
Düşünmek nedir...?Ya da kendi aklını kullanıp kendi görüşlerinle hayat felsefeni oluşturmak...Bakın kimsenin kimsenin beyniniği yıkadığı fln yok...Eğer beyin yıkamak birlerinden bir şey öğrenmek ise siz de hadil bütün insanlar beyni yıkanmış birer militandır.Çümki herkes kendi dünya görüşünü çocukluğundan başlayarak çevresinden topladığı fikirler,maddi manevi dökümanlar ve materyelerle kazanır.Onca onları görür sonra topladığı bilgileri kendi beyninde yorumlar ve yolunu seçer...
Haa..gelelim sizinle benim aramdaki farka? Sizler masonluk efkarını kendiniz gibi insanlardan topladınız ve pekiştirdiniz...ve hayat felsefenizdeki fikriyatın kökeninde kendiniz gibi beşer insanların görüşleri yatmaktadır.Düşünün bundan çok öncelere gidin...çocukluğunuza...O dönemlerde size birisi asnlukta,kabaladan vs bahsetseydi sizi alakadar bile etmezdi devamla önce duydunuz sonra merak ettiniz sonra araştırdınız sonra öğrendiniz sonra benimsediniz ve işte mevzu...Demekki gerçek beyni yıkanmış sizlersiniz.Benim farkım ise şu:Ben sizler gibi hayat felsefemi beşeri bir sistemden değil bizzzat kainatın ve alemlerin yaratıcısı Allahu tealanın ayetlerinden dizayn ettim.Anne ve babamın bana öğrettği islami kavramları merak ettim..araştırdım kaynağım kuran..öğrendim kaynağım kuran..ve benimsedim.Şuanda dünya üzerinde bulunan hiç bir cemaate,tarikate,örgüte ve oluşuma vs hiçbir şekilde ne bağlılığım ne de sempatim var.
Useme bin ladinin katil ve cani olduğundan söz eden sizler!Üzerinde bomba patlatan o insanlar zulüm altında size soruyorum vatanınız işgal edilse,tenzih ediyorum hanımlarınıza ve bacılarınıza gözleriniz önünde düşman askerlerinin spermleri şişelere doldurulup içirilse çocuklarınızın önünde çırıl çıplak soyulup ahlak yoksulu insanlar tarafından ahlaksız şekillere sokularak işkence yapılsa siz ne yapardınız?
Usame bin ladin cani oılabilir peki aynı şeyi evengalist bush içinde söyleyebilirmisin.Mason senato üyelerine yahudi ve Amerikan komutalarına söyleyebilirmisiniz.Ben cevabı vereyim söyleyemezsiniz.Çünki onlar insanların kurtuluşu için çalışmakta sn bush Tanrıdan vahiy almakta yaptığı zulümleri ilahi ilhamlar neticesinde yapmakta ööle değil mi?
Ah şu internet konuşamıyorum.Anlatmak istediklerim ne bu sayfaya ne siteye ne de sizin localarınıza sığacak cinsten sadece ve sadece sizi Allah'ın apaçık dinine davet ediyorum. Yaşamak istediğiniz islama değil!Yaşanması gereken islama davet ediyorum.
İnandığın gibi yaşayamazsan yaşadığın gibi inanırsın...
-
Seyyahi,
Baban yasindaki bana "sen" diye hitap ettigin icin ayni muameleyi goreceksin. Bizlere, aydin bir dunya icin calisan insanlara ALLAHSIZ demek ne sana ne de senin gibi beyni Din'den baska birseye calismayanlara dusmez. Din senin tekelinde mi ki bize ahkam kesiyorsun? Ama sen ve senin gibi KOR insanlara ne anlatirsan anlat anlamayacaksinizdir. Dusunsene, Bin Ladin'i bile hakli gostermeye calisiyorsun. Sen Din'ini rahat rahat yasiyor musun, namazini istedigin yerde kilip zekatini verebiliyor musun? Hepsine evet diyecegini biliyorum. O zaman baskalarindan sana ne, herkes kendi gunahlarinin cezasini cekecek Allah katinda.
Bak kardesim, ben Ilahiyat Fakultesi mezunu bir babanin ogluyum. Bana Dinimi anlatan Rahmetli babamin bana ogutlerinden biri nedir biliyor musun? "Bagnaz, yobaz, kafalari orumcek baglamis insanlara dikkat et, sana dusmanindan gelecek tehlikelerin fazlasi bunlardan gelir". Umarim birseyler anlatabilmisimdir...
Sana bizzat ben herhangi bir cevap vermeyecegim bundan sonra, hakaret etmedigin takdirde. Ufak bir tavsiye, sitedeki yazilanlari bir zahmet anlayarak oku, oku bakalim Masonlar nasil insanlarmis, sonra zaten kime saldirman gerektigini anlayacaksin.
Selametle...
-
Sn. Mason küfür etmeyi forumda yasaklamışsınız ama küfür gibi adamı üye yapmışsınız,bu ne tezat bir anlayış.Son on dakikadır, dillerde küfürlerin çok özel bir yer tuttuğuna inanmaya başladım.Çok sinirlensem dahi ağzım ve kulağım küfüre alışmadığı için küfüretmiyorum,çok nadirdir ettiğim.Ama şu son on dakikadır küfür ediyorum hatta buraya yazmak istiyorum ama demokrasi de kurallar dahilinde
Bay Seyyahi
Bizim de vatan toprağımız kuşatılmış, halk sefalet içersinde, bizde de kötü durumlar yaşanıyordu.
Sizin örnek aldığınız milletle Türkler farklıydı;Örnek verecek olursak
Türkler sizin anlattığınız insanlar gibi toprağını satıp sonra da işgalaltındayız demediler,
Türkler Atatürk'ün izinde canla,başla savaştılar,yani sizin örnek aldığınız insanlar gibi intahar bombacısı olmadılar,hele hele masum insanları öldürmediler,masum insanları öldürmek hangi dinde var.
Sizin örnek aldığınız aynı yolun yolcusu kişiler İslam dininin peygamberinin mezarını yıkmaya kalktığında, Atatürk engel olmuştur.
Kaynak: http://www.dunyagazetesi.com.tr/yazar.asp?authId=37&id=19421
Örnek aldığınız kişiler pkk'ya kuçak açmış,silah tutmayı öğretmişlerdir,ilk kamplarıda o topraklardadır.
Useme bin ladinin katil ve cani olduğundan söz eden sizler!Üzerinde bomba patlatan o insanlar zulüm altında size soruyorum vatanınız işgal edilse,tenzih ediyorum hanımlarınıza ve bacılarınıza gözleriniz önünde düşman askerlerinin spermleri şişelere doldurulup içirilse çocuklarınızın önünde çırıl çıplak soyulup ahlak yoksulu insanlar tarafından ahlaksız şekillere sokularak işkence yapılsa siz ne yapardınız?
Beyniniz yıkanmamış olabilir ancak beyniniz inaklarla, binlerce gecekondular dolmuş.
Şuanda dünya üzerinde bulunan hiç bir cemaate,tarikate,örgüte ve oluşuma vs hiçbir şekilde ne bağlılığım ne de sempatim var.
palavra kelimesi ispanyolca olan "palabra" 'dan gelmektedir,esas anlamı "söz" 'dür.
Masonluk müessesesini aşağılayıcı veya hakaret bariz bir söz ağzımdan kesinlikle çıkarmamamla birlikte M.AKYOL adlı arkadaşım İslamın şeriat esasındaki müessese olan icma-ı ümmet ictihad esasına palavra diye nitelendirerek İslam hukukuna hakarette bulunmuş.Hani saygılı olucaktık bu sitede...sizin saygı anlayışınız bumu oluyor.
İslam dininin Peygamberi olan Hz. Muhammed Mekke'nin en büyük ailesi olan,İslamiyetten önce bile hem Mekke'nin hem de Kureys Kabilesinin yöneticisi olan Haşimilerdendir.İslam Peygamberi çok varlıklı olan amcası Hz. Ebu Talib'in yanında büyümüştür.
Yani sizin sandığınız gibi emekçi,yoksul değildi.
Ayrıca Hz. Muhammed sizin gibi elalemin parasıyla ilgilenmiyordu ,kendi sözü olan "Bir insanın gerçek zenginliği, onun bu dünyada yaptığı iyilikleridir." unutmayınız.
Herşey para değil parayla dünyayı yönetenler boşa aldanıyorlar emperyalizmden büyük Allah var o Allah ki bütün peygamberleri fakir,yoksul ve emekçiydi
saygılarımla
-
Bay seyyahi siz üye olduğunuzda ki ilk mesajınızı buraya koyuyorum,umarım bol bol okuyup,başkasından birşey öğrenmek yerine kendinizden birşeyler öğrenebilirsiniz.
saygılar
Merhabalar...
Öncelikle masonlar.org sitesine kabul edilmemin site yöneticileri adına ne kadar erdemli insanlar olduklarının bir göstergesi olduğunu belirtmeden geçemeyeceğim.Çünki foruma kayıd öncesi bazı soruları cevaplandırmamız gerektiğinde bir imamhatip lisesi mezunu olduğumu söylemiştim ve önyargılarım yanıtlandırdığım soruların boşa gideceğin ve kabul edilmeyeceğimi söylüyordu bana...Bu sebepten dolayı ki tüm site çalışanlarına şükranlarımı sunuyorum
Şu ana kadar masonluk hakkında çok geniş araştırmalar yaptığımı sanıyordum.Meğer antimason sitelerden edindiğim bilgiler bana yanlış öngörülerden başka hiçbirşey yüklememiş.
-
Sayin M. Akyol,
Bu ne yaman bir celiskidir. Hem Antimasonik sitelerden yanlis seyler ogrendigini kabul et, hem de es degistirme torenleri yaptigimizi iddia et. Soylenecek cok soz var ama bu bize yakismaz, biz insanlari seviyor, once kendimizden baslamak uzere onlar icin de birseyler yapmaya calisiyoruz. Umarim bu gibi kör insanlar hatasini anlar, gozlerini acar bu dunyaya...
Elinize saglik,
Sevgi ve Saygilarima,
-
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=5080.msg37975#msg37975
Lutfen girise ve verilen son derece aciklayici, yol gosterici ve seviyeli yanitlara bakar misiniz?
Sevgi ve Saygilarimla,
-
Sn. seyyahi,
Konu benim tarafımdan bölünmüştür. Bölünme sebebi gayet barizdir. İslam ile ilgili bir mevzu tartışıldığı için ve oradaki konu başlığı Masonluk ve Satanizm hakkında olduğundan artık o konuyla alakası kalmamış bir düşünce alışverişine dönüşmüş mesajlar, ayrılmış ve Gayb ile ilgili bir mevzu üzerinde konuşulduğu için de Gaybın Bilinmezliği başlığında bir konu oluşturulmuştur.
Benim verdiğim örnekten yola çıkarak hala bilinmezliği iddia etmenize de şaşırdım. Maddi delilleri ortaya çıktığı zaman bilinebilirliğinden bahsettim. Biraz daha dikkatli okumanızı ve sinirlenmeden bakmanızı rica ederim.
Ayrıca arap dilinde hiçbirimizin tam bir yetkinliğe sahip olmadığımız hususuna itirazınızı da anlayamadım. Halbuki aktardığınız söz ile bunu kabul etmiyor musunuz?
Şimdi Allah'ın peygamberlerinden bahsediyorsunuz. onun peygamberleri fakir vesaireydi diyerek. Süleyman, Davut @'lar ne ola ki?
Size çok kısacık bir hadisi aktarıyorum. "Hiçbir kimse başka bir kimseye fâsıklık sıfatı atamaz (atmağa hakkı yoktur). Yine böyle diğer bir kimseye küfür sıfatı ta atamaz. Eğer atar da attığı kimse atılan fâsıklık veya kâfirliğin sâhibi değilse, bu sıfatlar muhakkak atan kimseye döner." (Buhari'nin Edeb bahsine bakınız orada göreceksiniz bu hadisi)
Delilsiz de konuşmanız ibret verici Halbuki Allah'ın Resulu ne diyor ""Zandan sakının. Çünkü zan sözlerin en yalan olanıdır."
o şeytana tapma ifadenizi de şiddetle kınıyorum.
"Allah bize yeter, yakında hem Allah, hem de Rasûlü bize bol lütfundan verecek. Biz, sadece Allah'a rağbet edenleriz" (9:59)
-
Hepinize tek tek cevap vermiiicem çünki fikirleriniz kalıplaşmış at gözlükleriyle bakıyorsunuz dünyaya
darkside adlı ********gibi düşünen her kim varsa hepsişne sesleniyorum:Varsa yüreğiniz ,şerefiniz,onurunuz adınızı gelmişinizi geçmişinizi yazın öyle küfür edin gizlenerek küfür etmek ne erkekliğe sığar ne de inançlara elhamdulillah öyle bir dine sahibimki savaşı bile bize hainlik yapmadan uygulamayı öğreten bir din...hadi bakalım madem savaş açıyorsunuz görelim sizi...!
-
Masonluk hakkında bilgi aldığını söyleyen bir kişinin, forumun çok basit bir ayrımından, kimin Mason kimin olmadığından bihaber olması bile ne kadar ilgili ve araştırmacı(!) olduğunu gösteriyor.
Ya ilgisizsiniz ve sloganlarınızı ünlemek için buradasınız seyyahi ya da tam tersi kimin Kardeşimiz kimin harici olduğunu çok iyi ayrıyorsunuz ama aklınızca manipulasyon yapmak için Darkside isimli en az sizin kadar küfürbaz üyemizi Mason gibi göstermeye çalışıyorsunuz.
Boşuna yormayın kendinizi, gerek iki satır okumaya gerek duymamanız gerek yorumlarınızdaki ezbere sloganlar kim olduğunuzu gayet net açıklıyor seyyahi!
Dahası kendinizi kim sandığınız da teröristler ve Cumhuriyetimizin askeri, polisi ile ilgili yazdıklarınızdan belli.
Haddinizi biliniz. Kimseyi (hele ki kardeşlerimi) dine davet etmeye muktedir değilsiniz. İnsanların öldürülmesini, yok edilmesini savunacak, Allah namına yeryüzündeki kişilerin dinini sorgulayacak, insanların dinlerini ahiret günündeki gibi sorgulayacak gücü kendinizde bulduğunuza göre bilakis şirk içindesiniz.
Asıl ben sizi önce insanlığa (ki tüm dinlerin başlangıç noktası budur) ve sonra da benim araştırmaya fırsat bulabildiğim dinlerin içerisinde en kendime yakın bulduğum islamı tüm yönleriyle okumaya, yaradılanları Yaradan'dan ötürü sevmeye davet ediyorum.
Haddinizi hududunuzu bilmeyi tevazu ve insanlığı böylece bir nebze öğrenebilirsiniz diye ümit etmekteyim.
-
Bunlar zamanında televizyonada şeytan icadı diyorlardı.Şimdi ekranları kimseye bırakmıyorlar.Ne yapalım Allah'ın sopası yok ki....