Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Tanıtma

[karahan]

sn.noah
Peki musade ederseniz sunu sorayim; Masonlarin Masonlugu tanitmak gibi bir misyonu var midir? Ya da Buyuk Locanin "Masonlugu tanitmaliyiz" gibi bir kaygisi var midir?

Bence evet var var çünkü hakikaten ortada sizinde söylediğiniz gibi iyi bir ürün iyi bir kumaş var ise bunu paylaşmalısınız ,paylaşmalısınız çünkü bu aynı zamanda bir insanlık borcudur.İnsanoğlu insani bişr çöküşe giderken yalnızca kendinizi bu çöküşten korumamalısınız.Eğer hakikaten iyi bir şey var ve insanlığa faydası olduğuna inanıyor iseniz bunu tüm insanlığa sunabilmelisiniz bu yönde yapılanmalısınız.Misyonunuzmu konu paylaşımsa eğer bence evet var.

sevgilerimle


bu sorunuza aslında çok uzun cevap verilmesi gerekli.

Kısa yazarak cevaplamaya çalışacağım,

[Noah]

Sn. karahan,

Aktarmaya calistiginiz seyi anliyorum. Fakat isterseniz Masonlugun organik olarak nasil calistigina birlikte goz atalim.

Once Masonluga girersiniz, ogretileri alirsiniz. Sonra bu ogretileri gunluk yasantiniza uygulayarak kendinizi torpulemeye, kamil insan olmaya calisirsiniz. Bunu biz bir utopya olarak gorur ve sonu olmayan bir yol olarak tanimlariz. Demek ki once kendinizi gelistireceksiniz. Yani Masonlugun oncelikli hedefi bireyin kamil insan olmaya calismasidir. Sonraki safha ise her Masonun bunu yapmaya calismasi, o utopyaya yaklasmasidir. Bundan sonrasi ise toplumsaldir. Yani Masonlugun ulkusu haleler halinde yayilir. Ama temelinde birey vardir bir baska deyisle oncelikli hedefi toplumsal degildir. Eger ki biz bir cemiyet olarak bu utopyayi gerceklestirebilirsek, butun insanligin Kardesce bir arada yasadigi bir sevgi toplumu olusmasi yonunde topraga bir tohum atilmis olacaktir. Fakat soyledigim gibi bu bir "ultimate" hedef olarak gorulebilir.

Sevgi ve saygilarimla 

[karahan]

dostlar yazımın altı üstü karışmış kusura bakmayın,

bu sorunuza aslında çok uzun cevap verilmesi gerekli.

Kısa yazarak cevaplamaya çalışacağım,


kısmı başta olacaktı.

[shakespeare]

mikrop vücuda zararlıdır, oysaki zayıflatılmış mikrop aşı ise, bırakın zararı baştan aşağı faydalıdır.
anti-masonik "ses"ler de eğer aşı olacaksa olması olmamasından daha iyi,
yeterki güçlenip büyümesinler, vücuda zarar verici, direncini , gücünü ve kudretini azaltıcı, yitirici hüvviyete bürünmesinler
sevgiler...saygılar...

[NOSAM33]

Ynt: Masonlara yapilan suclamalar nasil biter?

Alıntı
 

Sayin Einsof,

Size bir fikra anlatmak isterim.

Bir aksam uzeri Localardan birinde ayni gecede 2 kisi tekris edilecekmis. Adaylardan biri kasap digeri ise araba galerisinde saticiymis. Araba saticisi o aksam erkenden Locaya gelmis. Aklindaki son sorularini sormus fakat kasap islerinden dolayi gec kalmasi nedeni ile tekrisin baslamasina cok az kala yetisebilmis. Kiyafetini degistiremedigi icin ozur dilemis ve adaylar ozenle hazilandiktan sonra heyecan icinde sira ile tekris edilmeyi beklemisler. Bu sirada kasap acelesinin oldugunu ve ise geri gitmesi gerektigini soylemis. Bu yuzden kendisinin once alinmasini rica etmis.

Acelesi oldugundan dolayi iceri once kasap alinmis. Araba saticisi Loca kapisindaki koruma ile birlikte kapinin hemen disinda bekliyorlarmis. Kasap iceri alindiktan sonra torenin en onemli kisminda cebinde bir "ciger" unuttugu anlasilmis. Torene bu sekilde devam edilemeyecegi icin Ustadi Muhterem cigerin Locadan cikarilmasini ve kapidaki gorevliye verilmesini soylemis. Locanin kapisi aralanmis ve icerden bir kol, elinde ciger ile kapi gorevlisine fisildamis, "Kasap`in cigeri." Kapi kapanmis.

Araba saticisi, hicbirsey sormadan kosarak Locadan uzaklasmis ve bir daha gorunmemis.

Saygilarimla


« Son Düzenleme: 09-12-2007, 06:54:13 Gönderen: MASON »

Sayın MASON  beyefendinin affına sığınarak yazısını ALINTI yaptım . Anti masonlara çok güzel bir cevap .
Saygılar

[ETA64]

Sayın Noah müsaadenizle ,
Sayın Karahan,
Çok yeni katılmış olmama rağmen forum başlıklarının altında bir çok kişinin tanıtılma hususunu sorduğunu görüyorum.
Sanki Masonluk sadece bu forumda kapı aralamış ama yine de sakınılırmış gibi bir kanı dolaşıyor insanların yazdıklarında.Birazcık hazır bulma beklentisi varmış gibi ki,bu bana dürüst ve samimi gelmiyor.
Oysa çok az bir çaba ile hemen ulaşılabilecek öyle çok bilgi varki gözlerimizin önünde.Gözlere bakarken gözün gördüğünü görememe körlüğü içinde olabiliyoruz bazen , ne yazık ...
Karanlık odada bir mum arıyorsanız eğer ,size nacizane bir adet uzatmak ,aslında ne kadar çok anlatıldığına bir örnek sunmak isterim;
http://historicalsense.com adresinde kocaman bir kapı açık... Dilerseniz başınızı uzatıp bir göz atın...
Saygılar
   

[ADAM]

Kuşkusuz bu konuda daha çok söyleyecek sözü olan vardır.

Şu aşamaya kadar Sayın Karahan bir öneri ileri sürdü; Sayın Noah ona karşı çıktı. İkili bir tartışma yaptılar; düzeyli...

Bence Sayın Noah yanılıyor... Bir kere masonların hedefi sadece kendini yetiştirmek değildir. O, hedeflerden sadece biridir. Asıl hedef topluma dönüktür. Yoksa bir mason içine kapanık bir mistik bilge olur; topluma hiçbir yararı olmayan bir bencil bilge... Oysa Masonluğu diğer ezoterik tarikatların birçoğundan ayıran en önemli özelliğidir bu: Yalnız masonlar için olmayıp tüm insanlık için oluşu. Ayrıca bir de şu Masonluğa girişteki ritüelik andın/yeminin kapsamına bakmalı. İlerleyen derecelerdekilere de bakmalı.

Öyle olmasa, kimilerin Ülkü Mabedi, kimilerinin İnsanlık Mabedi dediği o simgesel terimin hiçbir anlamı kalmaz.

Ancak bu, böyle bir amaç için Masonluğun tanıtmak da gerektiği anlamına gelmez. Bu amaç doğrultusundaki çalışmalar Masonluğu tanıtmadan, anlatmadan da yapılabilir.

Nitekim masonlar çok uzun süre boyunca öyle yapmış. 20. yüzyılın başlarına hatta ortalarına kadar böyle gelmiş bu... Fakat gelin görün ki 20. yüzyıl insanı artık bununla yetinmiyor. 20. yüzyıl insanı, 19. yüzyıl insanına oranla çok değişti; bu değişim kendini değiştirme tarzında sürüyor şimdilerde.

Masonluk kendini bu değişen dünyadan ayrı, tümüyle eski geleneklere ve yöntemlere bağlı, değişmez tutamaz; tutmamalı. Dolayısıyla eskiden kendini tanıtmıyor idiyse, bunu Sayın Noah'ın dediği tarzda pasif bir yaklaşıma bağlıyor idiyse de, şimdilerde artık gerekler ve gereksinmeler hiç de öyle değil.

Batı ülkelerindeki masonlar Sayın Noah'ın dediği gibi yapmadı. Masonluğu bir güzel tanıttılar toplumlarına. Bilgisizlikler böylece sona mı erdi? Hayır. Batı ülkelerinde de Masonluğu bilmeyenler bilenlerden çoktur. Fakat bilmek isteyene karşı da etkin bir çalışma yapılmıştır, yapılmaktadır. Zaten bu nedenle Batı ülkelerindeki antimasonik etkinlik ve girişimlerin tarzı Türkiye'dekinden çok farklıdır.

Bizim derdimiz, daha doğrusu Sayın Karahan'ın derdi, ben ona tercüman oluyorum, Türkiye'deki Masonluğun tanıtımı ya da Masonluğun Türkiye'deki tanıtımı... Bu konuda yetersizlik olduğunu masonlar da söyler. Üstelik bu bağlamda, bir ara dedim ya, yapılmış olan işler vardır. Ne gibi işler? Örneğin 10 küsur yıl önce (tarihini tam anımsayamıyorum, aranırsa bulunur) HKEMBL tarafından düzenlenmiş olan halka açık sergiler... Hele İstanbul'daki muhteşemdi. Orada kimi masonlarla da tanışıyor, söyleşiyordunuz. Aynı sıralarda yapılmış röportajlar...

Konu röportaj olunca iki sorun olduğu biliniyor: Birincisi konuların ve kapsamlarının saptırılması, ikincisi de işin polemiğe dökülmesi. 

Yazılı basında polemik pek söz konusu olmaz; kısmen olsa bile zararsız kılınabilir. Fakat masonların sözleri değiştirilir, yazılı açıklamaları bundan hoşlanmayan, tiraj artırmak için sansasyon yaratmaya girişen yazı işleri müdürü gibi kişiler tarafından kırpılır, araya başka şeyler sokuşturulur.

Görsel medya ise bir başka dünya... Hiçbir yanını düzende tutamaz, durduramazsınız; polemiğe kesinlikle engel olamazsınız. Nitekim geçmiş yıllarda büyük üstat gibi birçok masoın çıkmıştır o ekrana... Hepsi de çıktığına çıkacağına pişman olmuştur. Sonunda masonlar TV kanallarına çıkmaz olmuştur. Ben çok ciddi kanallardan birinde Masonluk ile ilgili çok ciddi ve iyi hazırlanmış bir program izlemiştim birkaç yıl önce. Sunucu çıldıracak gibiydi. Açıkça masonları katılmaya davet ediyorlardı ve hiçbir mason katılmıyordu. Oysa katılmış olan araştırmacı-yzar kişi Masonluk hakkında yanlış şeyler de söylüyordu. Sunucu hayretler içinde kaldığını saklamıyordu. Yanlış sözler üzerine bir mason telefon etti; davet ettiler, gelmedi. Masonlar gelmiyordu. Elbette gelmezlerdi çünkü gelseler olay anıda polemiğe dönüştürülecekti. Günümüzde de gelmezler.

Demek ki Sayın Karahan'ın dediği tarzda uzaktan gazel okunması kolay oluyor ama işin içine girip, perde arkasına bakınca farklı bir manzara ile karşılaşabiliyorsunuz.

Bu açıdan Sayın Fatih Altaylı'nın En Muhterem Büyük Üstat Remzi Sanver ile yapmış olduğu o görüşme, Türk Masonluğu açısından pek başarılıydı. Kanal açısından ise rating sağlamış olsa bile aynı şey söylenmeyebilir. İki noktaya dikkat ettiniz mi?  O sıralarda Fatih Altaylı'nın yaptığı o "teke tek" programı hiç de öyle teke tek değildi; ikiye tekti çünkü Murat Bardakçı da hep katılıyordu. Fakat bu kez yoktu. Bu programlarda hep dış bağlantılar sağlanıyordu. Fakat bu programda hiçbir dış bağlantı yapılmadı. Böylece iş, Fatih Altaylı ne kadar çırpınırsa çırpınsın, programın akışı ve kapsamı hitabeti de çok düzgün ve sadece bir dernek başkanı olmakla kalmayıp Masonluğu da çok iyi bilen En Muhterem Büyük Üstadın hakimiyetinde yürüdü.

Böyle TV programlarına can kurban. Başkaları nasıl yapılabilir ki?   
       
Yapılamayınca da Sayın Noah'ın dediği yapılır. Ancak o da keşke yapılsa! Hani Masonluk hiçbir yerde ama masonlar her yerdeydi? Forum burada, masonlar nerede?     


   

[asimov]

Sn ADAM'ın bu enfes yazısı üzerine ne söylenebilir ki. Ben kendi adıma bu yazıda bir çok yanıt buldum. Masonların kendini doğru olarak anlatmasının önünde birçok zorluğun olduğu açık. Yine de masonlar kendi içlerinde kapalı kalmamaları gerektiğine inanıyorum. Masonluk bireysel gelişimi hedeflemekle birlikte, tüm insanlığa açıktır. Bu güzellikten sıradan insanı yoksun bırakmamalı.

Saygılarımla.

[karahan]

Sn.Adam'a bu muhteşem katkısından dolayı ve üstelik söylemek istediklerime yaptığıu değerli katkıları içinde teşekkürler.

Fatih Altaylının programınıda aynı gözle bakıp izlemişiz üstelik.Sn.Remzi sanver  o bilgi ve kültürde olmasa idi fatih altaylının pençelerine hemen düşebilirdi.Üstelik öyle bir program murat bardakçı ile yapılsa idi polemik daha fazla olurdu.Yani istenildiğinde bu iş çok güzelde yapılabiliyor pekala,masonlar ne kaybettiki bence çok net ifadeler ile birçok konuyu anlatabilme şansı buldular.

Ufakta bir eleştiri yapmak lazım Adnan hoca gibi bir adam 3 -5 civciv bulup bir tv kanalı kurup meramını anlatıyorda masonlar adnan hoca kadar olamıyormu hayır daha iyisinide yapabilirler pekala.

Sn.Adam daha güzel anlattı toplumun içinden çıkan bir olgu topluma aittir,masonlukta bu hale göre bir şekilde topluma kote olmalıdır,kendini topluma açmalıdır en azından bunu sadece ve sadece toplumun kendilerini yanlış anlamlandırdıkları konularda bile yapsalar yerinde olur.

Devamlı sanki avamla muhatap olmama durumu yaratmak toplumdan uzak duruyor gibi olmak topluma iyi mesaj vermez.

Sn.Asimovda aynı şeylerden bahsediyor insanlığı sıradan bırakmamak istiyor ve bu öğretinin sadece elitlere aittir demiyorsanız toplumla buluşup anlatmalısınız işte bu bir misyondur.

saygı ve sevgilerimle

[symbol]

Sayın ADAM ın dediğine bir ekleme yapmak istedim.HKEMBL her sene Atatürk haftası düzenlerler ve burada o hatanın sonunda halka açık olarak Atatürk 'ü anlatan konserler verilir. HKEMBL ve halk hep beraber olur.Sayın Noah kardeşime katılıyorum bu forumda veya HKEMBL,ÖMBL kendi sitelerinde masonlukla alakalı bir çok sorulara cevap bulabilme şansları vardır.Amaç sadece kapıdan içeri girip bakmaksa kendilerini hazır hissedenler bu derneklere üye olabilirler.

Saygılarımla...