Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Mustafa Kemal - Mayıs 20, 2011, 04:11:28 ös

Başlık: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Mustafa Kemal - Mayıs 20, 2011, 04:11:28 ös
Yeni elime ulaşan bir bilgiyi paylaşmak istedim.

Almanya Birlesik Büyük Locaları, Avusturya, Belçika, Lüksemburg ve İsviçre Büyük Localari, Fransa Büyük Locasını 18 Mayıs 2011 saat 15:00 itibari ile gayrimuntazam ilan etmistir.

Fransa Büyük Locası içerisinde olan bazı sorunların harici sivil mahkemelere yansımasından ve mahkeme tarafından atanan bir "harici" idarenin Fransa Büyük Locası yönetimine el koymasından dolayı, Almanya, Avusturya, Belçika, Lüksemburg ve İsviçre Büyük Locaları, GLNF'ı geçici olarak gayrımuntazam ilan etmiştir.

Üzücü bir haber...

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Genius Loci - Mayıs 20, 2011, 04:42:12 ös
Gayrımuntazam etme diyemeyeceğim. Çünkü gerek almanca gerekse ingilizce metinde tanınma işleminin askıya alınmasından bahsediliyor. Ayrıca GLNF'nin iç sorunlarının Fransa yerel ve ulusal medyasında yer verilmesi ve GLNF içindeki grupların kamu önünde birbirine karşı sıklıkla masonik olmayan aşırı bir üslupla ve hatta bazen birbirini karalayıcı hakaret dolu bir dil kullanarak farklılıklarını ortaya dökmesi de mahkeme tarafından geçici yönetici atanması işlemiyle beraber bu tanınmanın geri çekilmesi işlemine gerekçe yapılmış. 2009dan beridir süren GLNF içindeki kargaşa ve uyumsuzluk gerçekten üzüntü verici. Ama bence gayrımuntazam ilan edilme değil de tanınmanın askıya alınması söz konusu. Sonuçta GLNF düzenli bir Büyük Locadır ancak bundan böyle deklarasyonu yayımlayan 5 Büyük Loca (aslında Almanya Birleşik Büyük Locası içinde 5 Büyük Locada barındırdığından 9da diyebiliriz) tarafından tanınmamaktadır. Bu ise askıya alma biçiminde yapılmıştır. GLNF bu deklarasyonda belirtilen sıkıntıları giderirse yine tahminimce ortak bir deklarasyonla tanınmaya devam edecektir. Sonuçta kanımca bir Büyük Loca başka bir Büyük Locanın düzensizliğine karar veremez. Düzensiz olmanın genel-geçer kuralları var ama tanınma tamamen subjektif olabilir. GLNF, HKEMBL tarafından halen tanınmaktadır. HKEMBL üyeleri açısından bir sıkıntılı durum yoktur. Fransaya gidersek GLNFye bağlı Locaların toplantısına katılabiliriz. Hoş Fransızca bilmiyoruz ama olsun :)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Mustafa Kemal - Mayıs 20, 2011, 05:00:10 ös
Kendimi muntazamlık nedir tartışmasında gibi hissettim bir an :)

Doğrudur, bildirgede yer alan ibare "Tanımanın askıya alınması" şeklinde. Ben kolay anlaşılması amacıyla "geçici olarak gayrımuntazam" demiştim.

Bildirgenin sonunda da şöyle bir ifade var:

"Diler ve ümidederiz ki; uyum, barış ve ahenk tekrar sağlansın ve GLNF bünyesindeki Kardeşlerimiz tekrar evrensel Masonluğun Prensip ve Değerlerine göre yaşamaya devam edebilsin"

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: ADAM - Mayıs 20, 2011, 06:58:31 ös
Demek ki başlığı değiştirmek gerek.

Umarım bu forumu izleyenler neyin ne olduğunu, ne olup bittiğini anlayabiliyor. İlgilenenler elbette.

Belki de anlayamıyorlardır diyerek bir açıklama verilse sanki iyi olur gibi ama çok iyi anlamasınlar diye de düşünülebilir.

Üzüm üzüme baka baka mı kararıyor gerçekten?

Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Noah - Mayıs 20, 2011, 07:59:23 ös
GLNF zaten oldum olasi icinde bulundugu cografyadaki Masonik teskilatlanmalarin cesitliligi sebebiyle duzen olarak hep sikinti yasamistir. Ben acikcasi uzun bir zamandan beri boyle bir durumun o veya bu sebeple patlak verecegini bekliyordum. Icsel meselelerin harici mahkemelere intikal etmesi bence taninmanin askiya alinmasi icin yeter sebeptir. Merak ettigim sey HKMEBL bu durumda nasil bir tutum izleyecek. Dilerim zamanla bu tatsiz mesele cozulur ve Kita Avrupasindaki Kardesler arasinda yeniden ahenk saglanir.
Fransaya gidersek GLNFye bağlı Locaların toplantısına katılabiliriz. Hoş Fransızca bilmiyoruz ama olsun :)

Sevgili SkullG Kardesim, bence dil her ne olursa olsun dunyanin heryerindeki muntazam bir Mason Locasindaki toplantida bulunursak olup bitenleri ana hatlariyla anlayabiliriz. Siz tahminimce, Fransizca bilmiyoruz ama olsun, derken sanirim bunu kastettiniz, ben de kisaca acmak istedim.

En icten sevgi ve saygilarimla
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Genius Loci - Mayıs 20, 2011, 08:10:02 ös
Sevgili Noah Kardeşim,

Haklısınız. Fransızca bilmemekle birlikte Fransızca çalışan bir Locanın çalışmasına katıldığımda yabancılık çekeceğimi zannetmiyorum.

Bunu yaşayarak da tecrübe edebildim. Geçtiğimiz çalışmalarımızdan birinde Almanya'dan Kardeşlerimiz bizim çalışmamıza ziyaretçi olarak katıldılar. O çalışmada da gördük ki, aramızda ne kadar kilometreler olsa da hatta hiç birbirimizi görmemiş olsak da Kardeş olmak apayrı bir duygu ve bu birliktelik içerisinde anlaşılmayan bir dilde bile bir arada çalışma yapılabilmekte.

Tabi bunu başkasına o zevkle anlatabilmek de pek mümkün değil. Ancak Kardeşlerim anlıyorlar.

Bunları yazma fırsatı var ettiğin için çok teşekkür ederim canım Kardeşim.

Sevgi ve saygılarımla.
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Mustafa Kemal - Mayıs 21, 2011, 04:03:38 öö
Noah Kardşim,

Hani nispet olsun diye söylemiyorum ama, o toplantıda ben de vardım :) Kulaklar ne kadar çınladı bilmiyorum :)
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Noah - Mayıs 21, 2011, 01:23:24 ös
Mustafa Kemal Kardesim,

Sizlerden uzakta olup boyle guzel toplantilari kacirdigima cok uzuluyorum. Beni hayatimda sizin kadar kiskandirabilen insan sayilidir :) Kulaklarimdaki cinlamaya anlam veremiyordum simdi taslar yerine oturdu :)
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Mandıra Filozofu - Nisan 13, 2022, 05:05:38 ös
Fransa Büyük Locası(GNFL) hâlâ bahsedilen ülkelerde gayrimuntazam mı sayılıyor yoksa bu süreç tatlıya bağlandı mı? 2011'de geçen bu olaya geçici denmiş çünkü.

Demek ki ne olursa olsun kardeşlik kurumu olan masonlukta dahi bu tür sürtüşmeler oluyor. Fransa hep aykırı olmaya çalışmıştır ama biraz 'Fransız' olma egoları( ya da kalıbı) fazla sanırım. Ya da öyle değildir. Bilemiyorum.

Sevgiler.
Başlık: Ynt: Bir Büyük Loca Geçici Olarak Gayrımuntazam İlan Edildi
Gönderen: Caliper - Nisan 13, 2022, 09:02:04 ös
Fransa Büyük Locası(GNFL) hâlâ bahsedilen ülkelerde gayrimuntazam mı sayılıyor yoksa bu süreç tatlıya bağlandı mı? 2011'de geçen bu olaya geçici denmiş çünkü.

Demek ki ne olursa olsun kardeşlik kurumu olan masonlukta dahi bu tür sürtüşmeler oluyor. Fransa hep aykırı olmaya çalışmıştır ama biraz 'Fransız' olma egoları( ya da kalıbı) fazla sanırım. Ya da öyle değildir. Bilemiyorum.

Sevgiler.

GNLF, UGLE ve diğer Muntazam Büyük Localar tarafından, muntazam olarak tanınan bir Büyük Locadır.