Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: smyrnali - Ocak 15, 2016, 10:46:25 ös

Başlık: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: smyrnali - Ocak 15, 2016, 10:46:25 ös

Nasil Mason olunur? Mason olmak icin neler gereklidir? başlıklı paylaşımda sn Mason'un yanıtından alıntı :

 Degismez kurallardan bazilari sunlardir;

1- Yuce bir Yaradana inanmak. (Bu Yuce Yaradan, Allah, Buda, God vs... olabilir. Ona ne sekilde hitap ettiginiz onemli degildir.)
2- Fakirler Mason olamaz. (Fakir kisilerin, yardimseverlik, erdemlik, iyi kisileri daha iyi kisiler haline getirmek vb. ideallerden once daha buyuk sorunlari ve ugrasmakta oldugu durumlari vardir. Bir fakir Mason olabilirse, ne toplulugumuza, ne insanliga, nede kendisine beklenen faydayi saglayamaz. Masonluk herkese gore degildir. Mason olmak icin oncelikle kalbinizde bir Mason olmus olmaniz gerekir.)
3- Kadinlar Mason olamaz. (Kadinlar kutsaldir, Kadinlar azizdir. Onlarin bu egitime ihtiyaci yoktur.)
4- En az 2 Masonun size kefil olmasi gerekir. (Size kefil olacak en az 2 Mason zorunludur. Bu kisilerin sizi belli bir suredir taniyor olmasi gerekir.)
5- Siciliniz temiz olmak zorundadir. (Suc kayitlariniz ve sicilleriniz kusursuz olmak zorundadir. Herhangi bir nedenle hapis yatmis, suc islemis yada hukum giymis kisiler asla topluluga alinmazlar.)
6- Etrafiniz tarafindan iyi taninmaniz gereklidir. (Etrafinizdaki kisilerin sizi Erdem, Karakteri oturmus, Kulturlu, Ahlakli ve Egitimli birisi olarak gormeleri gerekir. Etrafi tarafindan sevilmeyen, cok dusmani olan kisiler Mason olduklarindada onu sevmeyen ve ona dusman olan kisileri kendileri ile birlikte getireceklerdir. Bu Masonlugun gururu ve birliginin zedelemesine risk yaratabilir.)

Bir inanç sistemiyle başlanıyorsa masonluğa ,.Yüce  yaradan yaratıklarını sevgiyle yaratmıştır....hepsi onun evladır ..
.Bir İNSAN cinsiyet ,ırk ,dil ,din, etiket yada zenginlik fakirlik kavramlarıyla tanımlandıgında sınıflandırlıyor ,ayrıştırılıyor,  bu durumda insanlık kavramı daha alt plana düşüyor.
 İNSAN ı  İNSAN yapan erdemleridir  Bu erdemlere sahip olan kişi zaten temizdir ,hem yüregi  hem sicili....
Toplum tarafından saygındır, Bu kişinin fakir yada zengin olması onun sevilip sayılmasında  etki etmez, etmemeli..Erdemlerinedir hürmet..
İNSAN'ın hizmeti  İNSAN'adır.
İNSAN'ın zenginliği cebinde degil yüregindedir ,zihnindedir.

''Bir fakir Mason olabilirse, ne toplulugumuza, ne insanliga, nede kendisine beklenen faydayi saglayamaz.''

Hele bu cümleden sonra düşündüm , Masonlar ne işe yarar? Neden mason olmak isteyeyim? Kalbinizle Mason olmak gerekir diyorsunuz.....bu nasıl bir kalp ki böyle kör olabilmeyi  sindirebilsin? anlıyamadım..Bu da bir inanç meselesi mi ? Ne dersiniz?
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: Risus - Ocak 16, 2016, 01:01:48 öö
Masonluk dil, din, renk, ırk ve cinsiyet ayırt etmez ancak masonluk, kişinin tekamül yolu olsa da aynı zaman da insanlık için bir hizmet kardeşliğidir. Masonlar yaptığı çalışmalarla, bilime, kültüre, sanata ve daha birçok alana yaptığı desteklerle insanlığa bir nevi hizmet sunarlar. Kutsal bir hizmet. Bu hizmeti kaldırabilecek statü ve cinsiyetin olması gerekir. Muntazam masonlukta geleneklerin yeri önemlidir ve bu geleneklerde kadınların mason olması yoktur zira spekülatif masonlukta da kadınlar hizmet için çalışmamış, el üstünde tutulmuştur. Burada kadınların mason olamaması onların güzelliği ve el üstünde tutulmasıdır.

Gelelim zenginlik fakirlik konusuna. Masonluk, mason olacak kişinin zengin olmasını istemez. Zira masonluk; cebindeki 10 liranın 5 lirasını yardım ve insanlık için kullananla milyarlarca doları olup milyonlarca dolarını kullananın arasındaki farkı masonluk bilir. Masonluk kişileri maddi durumlarına göre ayrıştırmaz. Ancak masonlukta evvela kendisine hayrı olacak kişinin. Yani maddi anlamda az bir gelirle bir aile geçindiren, maddi borçlarla ve sorunlarla boğuşan kişinin hem tekamülünde kendisine hayrı olmaz hem de insanlığa hayatlarına etki edecek katkılarda bulunamaz. Masonluk, bünyesine o kişileri alarak onlara daha fazla sorumluluk yüklemek istemez.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: mbulut - Ocak 16, 2016, 02:18:29 öö
Masonluğun maddi tarafının çok sık konuşulması ne kötü..Ama elbette bilgi edinmek gerekli.Fazlası üzüyor insanı..

Fakirlerin mason olamaması masonlukta maddiyata dayalı bir ayrım olduğu için değildir.Kaldı ki her masonda maddi olarak aşırı zengin değildir.

Defalarca forumda anlatıldığı gibi bir kişinin öncelikli görevi geçimini sağlamaktır. Kişi geçimini sağlamakta sıkıntı çekiyor ve bu durum hayatının her anında veya  uzun süre devam ediyor ise bu kişinin bu sorunundan kurtulması gerekir.Kişi geçimini sağlayabilmek için daha fazla çalışacak haliyle daha fazla yorulacaktır.Masonluğa hem vaktini hem gerekli maddiyati temin edemeyecektir. Mason olacak kişi manevi olduğu gibi maddi özgürlüğe de sahip olmalıdır.

Masonluk kişilerin maddi gücünüzü ölçmez.Sadece belirli birtakım ödentileri yerine getirip,getiremeyeceklerini sorar.Cevabın "Evet" olarak verilmesi yeterlidir.Mason olacak kişi yerine getiremeyeceği sözü vermeyeceği için bir problem oluşmaz.

Mason olacak kişi aynı zamnda eşitliğe önem veren onurlu bir insan olduğu için her mason gibi kendi üstüne düşen gerekli maddi sorumlulukları yerine getirir.Belki bir mason maddi olarak destek olabilir ama bu sefer o mason olabilecek kişi bunu kabul etmeyeceği için önlüksüz mason olarak yaşamına devam eder.

Bu durumda masonlar ne yapabilir?

(Maddi problem belirli bir zaman diliminin içerisinde ise farklı yöntemler ile sorun çözülebilir.Örneklendirmeler konu ile ilgili benzer başlıkların içerisinde var.)




Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: İNSAN - Ocak 16, 2016, 03:18:41 öö
Konu ne zaman "Masonlukta Fakirlik" olunca zihnimden birçok düşünce ve isim geçiyor. Ancak bunların hepsini burada konuşmak uzun ve bazıları için sıkıcı olabilir. Onun için ben zihnimden mihver olarak geçen iki ismi söylemekle yetinmeyi daha doğru buluyorum.

Bu isimlerden biri Ilhan Berk. İlhan berk; Bir Fenikeli adlı şiirinde şöyle diyor:

"Denizde boğulan o ilk Fenikelilerdendi.
Vergi memurluğu yapardı ve köpekler saldırırdı hep.
Babası Barbar akınlarını durdurmuştu.
Kırlangıcın geveze bir kuş olduğunu ilk ondan duyduk,
Ben o zaman çocuktum ve çok fakirdim"

Diğeri ise Schopenhauer.  O da oturduğu birçok mecliste; " primum vivere,deinde philosophari"  ; yani "önce yaşa,sonra felsefe yap" diyor.

Güzel diyorlar, hoş diyorlar ama,  bu sözlerin ne anlama geldiklerini yorumlamadan, asıl meseleye dönelim istiyorum. Yani Sayın smyrnali'nin yapmış olduğu yoruma.
 
Gördüğüm kadarı ile kendisi "insan" sözcüğünü tam 6 kez büyük harfle kullanıyor ve bunun üzerinden bir eleştiri yapılandırmaya çalışıyor. Amacı bir şeyleri kötülemek,delik deşik etmek olsaydı; bence bu sözcüğü bu kadar çok tekrar etmezdi. Ettiğine için gönül rahatlığı ile kendisine, kötü niyetli bir paylaşım sahibi değildir, diyebilirim.

Ancak söyleyiş biçimi biraz sert.Belki de anlık bir heyecanla yazdığı için kelimeleri kulağından tutup tartmayı ihmal etmiş. Keşke etmeseymiş. Kendisin ne derece sert olduğunu kullandığı şu ifade kümesinden anlayoruz :

'Kalbinizde Mason olmak gerekir diyorsunuz. .. Bu nasıl bir kalp ki böyle kör olabilmeyi sindirebilsin' 

Evet. İnsanın kalbinde Mason olması gerekir. Doğru. Ama kişinin kalbinde Mason olması demek "oldum" demek değildir. Bu konuda sizin kendinizi yeterli görmenizden ziyade onların sizi yeterli görmesi daha çok önem taşır.  Ama o da , kuru kuru olmaz; kişinin kalbinde Mason olabilmesi için bunun tezahürlerini yerine getirmesi gerekir. Bunlar ise; ilgi ,sadakat ve fedakarlıktır. Bu üç altın künye ,isteklinin tekris olmadan önce de olduktan sonra da kalbinde taşıması
gereken çok önemli farkındalıklardır ki ;  içeri adım atıldığında bu künyeler yok olmaz,  sadece biçim ve boyut değiştirirler. Hep yanında taşır. (Taşıması lazım)

Fakirlik kuralının da, bu sebeple geçerli olduğunu düşünüyorum. Kişinin Masonluğa ilgi ve alaka gösterebilmesi ve onu iyice yaşayabilmesi için geçim sıkıntısı ile boğuşmaması gerekir. Fedakarlık edebilmesi ve ona sadık kalabilmesi için de yine fizyolojik ihtiyaçlarının birçoğunu karşılaması gerekir. Aksi takdirde ihtiyaçlar hiyerarşisi kayar ve kişi ne yaptığını ne yapacağını bilmez. Böyle bir duruma düşmek de, arkada açlıktan inleyen evlatlar  bırakıp Hacca gitmeye benzer.

O da kabul olur mu, bilinmez !






Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: ADAM - Ocak 16, 2016, 09:27:54 öö

Masonların ne işe yaradığı sorulduğunda bu konuda iki tutum vardır:

1 - Ne işe yaradıklarını açıkça gösteren, bunun propagandasını yapanlar: Bu tutumun başını Amerika'daki masonlar çeker. Onları İngiltere, bazı Latin Amerika, Kanada, Avustralya ve kısman Fransa izler.

2- Ne işe yaradıklarını sergilemeyen hatta bundan özenle kaçınan masonlar: Buna da diğerleri ve bu arada Türk masonlar gösterilebilir.

Her durumda masonlar bir işe yarar. Fakat bunu Sayın MASON'un o yazısına bağlamak doğru olmaz. 
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: Hacamat - Ocak 16, 2016, 02:58:57 ös
Eskiden ekmeklerin arkasında fırının etiketi olurdu. Sonra etiketi kaldırdılar.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: smyrnali - Ocak 16, 2016, 06:04:19 ös
Sayın Adam teşekür ederim.Elbette bir kişinin yorumuna  baglamadım. o yüzdende yargılamak yerine sorgulamayı sectim.
Paylasıma eşlik eden arkadaslar  savunma moduna gecti.hatta digeride yargıladı. Benım tarzım ,üslübüm konu degildi..konuyu bırakıp kişiye neden yöneliyorsunuz sn İNSAN.
Fakirlik konusu benim beyanım degil. Ayrımcılıklar başladımı arkası gelir .ben sorguluyorum...
İNSAN ve İnsan arasındaki farkı vurgulamak için büyük harf kullanmıştım. şimdi sizin sözünüz üstüne Şunu da sorabilirim .Mason mu olmak önemli İNSAN mı?
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: İNSAN - Ocak 16, 2016, 08:20:49 ös
İNSAN.
Başlık: Ynt: Masonlar ne işe yarar
Gönderen: Risus - Ocak 16, 2016, 08:22:15 ös
ADAM olmak önemli
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: baran21 - Ocak 16, 2016, 09:35:59 ös
masonlar din ve politika ile uğraşmaz.insanlar arasında ırk.soy renk.din.mezhep.dil.ulus.sosyal sınıf ekonomik düzey ayrılıkları gözetmez.bireylerin ve toplumların her türlü içten inanışlarını saygıyla karşılar.ilerlemeyi yükselmeyi güzelleşmeyi amaç edinir.bilgisizlik bağnazlığın boş saplantıların.geriliğin ve TEMBELLİĞİN aşılmasına çalışır. kardeşlik. barış. üstün bilgi. ve başarılı insan. bu değerler içinde yaşayan insan. önce kendisini sonra tüm toplumu aydınlatır.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: ADAM - Ocak 16, 2016, 10:06:33 ös
Şu denilenlere bakılırsa, bir işe yarıyorlar.

Hatta bir değil ÇOK işe yarıyorlar.

Ancak belki kimileri bunları önemsemiyor.

Onlara, masonların hangi türden bir işe yaramalarını bekledikleri sorulmalı.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: propulsion - Ocak 17, 2016, 01:38:23 öö
Bence bu soruda bir sorun var.

İşe yaramak deyimi daha çok nesneye yani objeye ve iradesiz varlıkara dönük bir soru.

Abartarak bir örnek vereyim; tornavida vidaları sökmeye/sıkmaya yararken kontrol kalemi ise elektriğin var olup olmadığını kontrol etmeye yarar. İşe yaramak deyimi sadece cansız varlıklar için kullanılmaz elbet. Mesela koyunlar hem et, hem süt, hemde yün üretme işine yarar.

Lakin masonlar obje midir? Veya iradesi/buyrultusu olmayan bir varlık mıdır?  Tab ki değil. Forumumuzda çok işlenmiş olan Masonluğun ilkeleri doğrultusunda amaçları için çalışan masonlar elbette ki bu iki gruba da dahil değildir bence. Bir mason ne objedir ne de iradesiz bir varlık.

Soru bence Masonlar ne iş yapar biçiminde sorulmalıydı.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: Spock - Ocak 17, 2016, 01:44:06 ös
Bu sorunun amacı benim fikrime göre bireysel olarak masonların ne işe yaradığını sormak değil, bir kurum olarak masonluğun topluma ne gibi yararlarının olduğunu irdelemek. Bireysel olarak cevaplanmaya kalkarsak, Sn. baran21'in söylediği şekilde cevap vermemiz gerekir:

masonlar din ve politika ile uğraşmaz.insanlar arasında ırk.soy renk.din.mezhep.dil.ulus.sosyal sınıf ekonomik düzey ayrılıkları gözetmez.bireylerin ve toplumların her türlü içten inanışlarını saygıyla karşılar.ilerlemeyi yükselmeyi güzelleşmeyi amaç edinir.bilgisizlik bağnazlığın boş saplantıların.geriliğin ve TEMBELLİĞİN aşılmasına çalışır. kardeşlik. barış. üstün bilgi. ve başarılı insan. bu değerler içinde yaşayan insan. önce kendisini sonra tüm toplumu aydınlatır.


Fakat bu bizi şu ikileme götürür. Mason olmadan Sn. baran21'in bu dedikleri yapılamaz mı? Elbette yapılır ve yapılmaktadır da. Toplumda bu uğurda çalışan ve mason olmayan iyi insanlar elbette ki mevcuttur.

O halde sorulması gereken sorular şunlar:

- Masonluk kurumsal anlamda toplum yararına ne gibi somut hizmetler sunmaktadır?
- Masonluk aydınlanmış toplumlarda ulusal stratejilerin belirlenmesinde rol oynamalı mıdır?
- Masonluk ülkeler arası ilişkilerde, tüm gezegende barış ve refahın sağlanmasına yardımcı olmalı mıdır?

Bu sorular daha da artırılabilir. Fakat bu sorular takdir edersiniz ki yalnız aydınlanmış toplumlar için bir anlam taşımaktadır. Aydınlanmamış toplumlarda, özellikle ikinci ve üçüncü soruların sorulması bile tedirginlik yaratır, gerçekte var olmayan hayali bir tehdit algısının ortaya çıkmasına ve perçinlenmesine neden olur.

Birinci sorunun cevabı ise bellidir fakat Sn. ADAM'ın da ifade ettiği üzere Masonlar bunun reklamını yapmazlar ve Harici alemde bununla övünmezler. Yine de somut bir cevap olması açısından, Masonluğun bir kurum olarak şu tür toplumsal hizmetler sunduğunu söyleyebiliriz:

- Okul yaptırmak
- Öğrenci okutmak
- Sosyal sorumluluk projelerini hayata geçirmek veya katkıda bulunmak
- İhtiyacı olan kurumlara donanım sağlamak (örneğin ihtiyaç içindeki bir poliklinik veya hastaneye MR cihazı)
- Felaketler karşısında yardım eli uzatmak (finansal veya hayatını kaybedenlerin çocuklarına burs, vb.)
- Geliri ihtiyaç içindeki çeşitli topluluklara aktarılmak üzere kermes, konser, yemek, sergi gibi faaliyetler düzenlemek.

Osmanlının son dönemlerinde ve Cumhuriyetimizin ilk yıllarında bu tür somut faaliyetler çok daha gözle görünürdü. Belli başlı kurumları Masonlar kurdu veya kurulmalarına katkıda bulundu. Örnek için bakınız: http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1002.0 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1002.0)

Şimdi deniyor ki "neden fakirler Mason olamaz?" Fakir bir kişi bu tür faaliyetlere katkı sağlayamaz. Fakat fakir bir kişinin bu tür faaliyetlere katkı sağlayamaması diğer masonlar için sorun teşkil etmez. Hiç kimse çıkıp da "vay efendim sen katkıda bulunmuyorsun" diye bir başka Kardeşine serzenişte bulunacak değil.. Ya da onu ayıplayacak değil, onunla dostluğunu kesecek değil. Buradaki asıl sorun, o fakir kişinin yardım edememekten kaynaklanacak psikolojik durumudur. Kendisini kötü hisseder. Belli bir süre sonra "benim burada ne işim var" diyerek kendisini sorgulamaya başlar.

Tüm bunların üzerine bir de masonların kendi aralarında düzenlediği ve yardım amacı gütmeyip, kardeşlik bağlarını sağlamlaştırmaya dönük sosyal faaliyetleri ekleyin. Yemek, balo, yurt içi/ yurt dışı gezi, vb. Bunların da bir maliyeti var. Fakir kişi bu tür sosyal faaliyetlere de katılamaz. Hem yardım amaçlı hem de sosyalleşme amaçlı faaliyetlere katılamamaktan ötürü üzülür, sıkılır, yersiz vicdan azabı çekmeye başlar. Sonra da soğur, yabancılaşır, toplantılara gelmeyi bırakır, daha sonra da istifa edip gider.

Bir Kardeşin istifa edip ayrılması, Masonları üzer. Kardeşlik zincirinden bir halka eksilmiş olur. Bunu istemeyiz.

"Fakirleri aranıza almıyorsunuz, zenginler klübüsünüz" diye beyanatta bulunanların, bunları okuyup bilgilenmelerini dilerim. Olay onların düşündüğünden çok daha komplike. Burada biz zengin-fakir ayrımı yapmıyoruz. Oluşturduğumuz zincirin halkalarını bir arada tutmaya çalışıyoruz.

Ayrıca Masonların arasında zengin diye tabir edebileceğimiz Kardeşlerimiz olmakla beraber, çoğumuz orta halli ve/veya ortanın biraz üstü gelire sahip kişileriz. Aramızda şu anda çalışmayan, işsiz Kardeşlerimiz de var. Umarım yakın zamanda aradıkları gibi bir iş bulurlar.

Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: smyrnali - Ocak 18, 2016, 12:10:41 ös
Bireylerle kurum oluşturulur. kurumsal çalışmalar yasa tuzuk vs bıreylerı yönlendırır. o kurumun falıyetlerıdır.

Kurumun kaideleri kuralları İNSANLIK ve KARDEŞlik üzerine agırlıklı degil mi?
onların sözlerinden alıntı:

Evrensel Amaç:
Tüm insanların  ve oluşturdukları tüm toplumların aralarında hiçbir ayrım yada kayırma gözetmeksizin bir insanlık ülküsünde birleşmek.

Uygulamadaki Amaçlar:
İnsanlar ve oluşturdukları toplumlar arasında ve içinde "inanç "- "ırk  ve  soy" - "cinsiyet" - "ülke  ve ulus" - "düşünce yapısı ve yaşam tarzı" gibi  farklılıkların kesinlikle gözetilmemesini sağlamak için çalışmak.
Bireysel Niteliklerle Bağlantılı Amaçlar:
Özgür düşünceli, iyi ahlaklı, bilgili, erdem sahibi, toplumlarını ve insanları seven, onların gerek evrim doğrultusundaki gelişmeleri gerekse mutlulukları için özveriyle çaba gösteren, adaleti öncelikli tutarak savunan, kendi sahip olduğu değerleri başkalarına da kazandırmaya çalışan vs.vs

 Biz Masonlar kendimizi bir kardeşlik toplumu olarak kabul ediyoruz. Loca içinde olsun, loca dışında olsun, birbirimizin arkadaşlığından zevk duyuyoruz. Değişik derecelerde toplantılara iştirak ediyoruz, sosyal işlerde birleşiyoruz, loca dışında birbirimizi arıyoruz, hepimizde muhakkak varolan kusurları müsamaha ile kabul ediyoruz..vs
Hakiki bir Mason iki basit gerçeği öğrenmiştir : Evvela hürriyet olmayan yerde Mason locası olamaz, sonra da taassup olan yerde Masonluk olamaz. gb..

İlkeler ve uygulamalardaki tezatlıkları gördüğüm için irdeliyorum.
Sizce Masonluk çok mu mukemmel hiç mi tenkıt edılemez. Savunmadaki gayretlerınızı anlayamadım da ..
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: Nicolus - Ocak 18, 2016, 10:58:25 ös
Yeni gönderileri okumadan yazmışım, silinirse iyi olur.

Özür dileklerimle...
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: Spock - Ocak 19, 2016, 09:30:27 öö
İlkeler ve uygulamalardaki tezatlıkları gördüğüm için irdeliyorum.
Sizce Masonluk çok mu mukemmel hiç mi tenkıt edılemez. Savunmadaki gayretlerınızı anlayamadım da ..

Masonluk tenkit edilebilir, eleştirilebilir, beğenilmeyebilir. Ancak irdelemek için önce bir fikir sahibi olmak gerekir. Bir önceki mesajımda yazdığım hususlara dair hiçbir şey söylemeden, orada yazdıklarımı çürütecek bilgiye sahip olunmadığı için yazılanları direk görmezden gelerek, burada herkesin bildiği ilkeleri bir kez daha yazmak, üzerine de kanıta dayalı somut bir eleştiri getirememek, demagojiden başka bir şey değildir.

Sn. İzmirli'nin bir parçası olduğum aileyi savunmadaki gayretlerimi anlayamamış olduğunu ifade etmesini ise garipsediğimi belirtmek isterim.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: smyrnali - Ocak 19, 2016, 05:52:56 ös
Kurum olarak çalışmalarınız var .Geniş bir yapılanmanız var,Buna görede yaptırım gücünüz vardır eyvallah.
Kurumu ve işlevlerini çürütmek derdinde degilim.Takdir edilen taraflarına sözüm yok.
Ailemizi korumak savunmak insan olarak hepimizin görevi .ancak kardesimde ,yada bende kusur varsa bunu örtüp  karşı tarafı madur etmek benim vicdanıma ,ahlak anlayışıma uymaz.
Bu iş yürek işi denildi.''öncelikle yüreginizde Mason olmak ''......İnsan dedigimizde Akıl yürek bütünlüğü istenir .....bunun doğrultusunda diğer kazanımlar eklenir.
Ben kendi acımdan sorguladım. Kardeşimi pazardan mal secer gibi mi seçmeliyim. En iyi en pahalı meyvenin bile içi kof  çıkar..
 
Zengınlık fakırlık ayrımındaki beyanlar Masonların beyanı doğalı olarak
.Fakirlik erdem fakirliği olmasın.sadaka, bagış ,yardımlaşma her zaman maddi degildir .menevide olabilir.Meslek ve becerisinin cemiyet hayrına kullanımı gibi gönüllülük ilkesi vardır.

''3- Kadinlar Mason olamaz. (Kadinlar kutsaldir, Kadinlar azizdir. Onlarin bu egitime ihtiyaci yoktur.)

Bizlere (Muntazam Masonlara) gore, onluklu, onluksuz yada herhangi baska ozelliklerde hicbir Kadin Mason yoktur.
 Onların sırtını sıvazlıyıp paye verip onure ederek  cizginin dışında,hemde içimizdesiniz diyerek kandırmaca mı  var?

Bütun kadınlar nasıl aziz olabılır ? bu kadar kolaymı azizlik ?. Bunuda cözemedim.

Forumda bu konu üstüne benzer iletilere  göz attım. oradada   sizin bir açıklamınızı gördüm.
''
Bu noktada kadın olmanız bir talihsizlik olarak kabul edilemez. Belki bir talih olarak bile düşünülebilir. Biz erkeklerde olmayan üstünlük kadınlara hastır ve öyle de olmaya devam edecektir. Yüce Yaratıcının en güzel eseri insandır ve Yüce Yaratıcı insanı oluşturma hasletini yalnızca kadına vermiştir. Bu apaçık kadının talihidir. Dünyada insan her ne türden olursa olsun, ne kadar muhteşem, ne kadar ulaşılmaz görülecek, ne kadar bakanını hayran bırakacak eserler verirse versin bu bir insandan daha mükemmel, daha muhteşem, daha hayranlık uyandıracak bir eser olmayacaktır. ''

 Ne kadın nede erkek bu yaratımda yanlız basına yeterli degildir.
Yaradan burada bile BİRlik ister,iki cinsiyet birbiriyle tamalanmadan İnsanı oluşturamıyor .
 
sn Masonun bir iletisi ne en son denk geldim,
Kadinlarin Mason olamamasinin sebebi eski operatif Masonlukta kadinlarin bulunmuyor olmasi ve geleneklerin bu cercevede baslamis olmasidir.

Bunca zamanlık sürecte bu gelenek sorgulanmadı mI? degiştirmeyi düşünmediler mi? yoksa değiştirmenin sakıncaları mı var ?



Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: ADAM - Ocak 19, 2016, 08:26:05 ös
Bu başlık, Sayın MASON'un bir yazısı esas alınarak açılmış.

Sayın MASON bu sitenin kurucusu ve asal yöneticisidir. Bunun ötesinde, Masonluk üzerine çok göniş bilgisi olan br masondur. Nitekim önceleri bilgi birikimini bu foruma da yansıtmıştır.

Fakat yadıklarının hepsi "tam ve kesin doğru" değildir. Bu da, Masonluğa salt Anglosakson ya da Gelenekçi Masonluk açısından bakmasından ileri gelmektedir.

Bu konuda Forumda çok şey bulunmaktadır. Lütfen hepsine bakınız.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: hyperbolic metamaterial - Ocak 19, 2016, 08:37:10 ös
iş:
1. Bir cisme bir kuvvetin uygulanması gerekir yani en az bir kuvvet olmalıdır.
2. Uygulanan kuvvetin cisme etki eden sürtünme kuvvetini yenerek yol
aldırması gerekir.
3. Kuvvetle yolun aynı doğrultuda ya da kuvvetin yol doğrultusunda bileşeninin olması gerekir.
Bu şartlardan biri veya birkaçı eksik olursa iş yapılmış sayılmaz.

işe yaramak:
- Bir şey yararlı olmak, yarar sağlamak.

-Bir iş için uygun olmak, kullanılır olmak.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: ADAM - Ocak 19, 2016, 10:30:04 ös
Ancak bu vektörel ve pragmatik oldu.

Geometrik desen, o da yüzeysel.

Üstelik doğrusal. Dümdüz. Ne bir eğri var, ne parabol. Hiperbolik hiç değil.

Ya üçüncü boyut?

Ya dördüncü??

Ya beşincisi???
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: Waldow - Ocak 19, 2016, 11:26:47 ös
Masonlar ne işe yarar?

Ne işe yarasa hoşunuza gider?

Bu soru öyle bir soru ki neresinden tutmak lazım. Ne açıdan yaklaşmak lazım kestirmek zor. Soruyu soran hangi niyetle, hangi amaçla bu soruyu yöneltmiş belli değil.

Kuruluş tarihinden itibaren, global olarak ele alırsak. Yeri gelmiş devrim yapmışlar, yeri gelmiş savaşlara girmişler, yeri gelmiş katliamlar yapılmışlar, yeri gelmiş topluma destek olmuş faydalı işler yapmışlar. Özetle insanoğlu tarihte neler yaptıysa bunların içinde doğrudan veya dolaylı olarak yer almışlardır.

Şuana bakarsak da hala öyledir. Her ülkede masonluk farklıdır. Ülkeye etkileri ve ülkedeki güçleri farklıdır. ABD, İngiltere, Avustralya ve bazı Afrika ülkelerindeki Masonluğun etkisiyle Türkiye'yi aynı kefeye koyamayız.

Aslında Masonluk kurum olarak bu etkiyi yapmaz. Ama masonlar bu saydıklarımın içindedir. İnsanlığın geleceğine yön vermeye çalışırlar. Bunu şuan ne ölçüde yapabiliyorlar kestirmek güç. Ancak pek çok devlette ve global şirketlerde üst pozisyonlarda yer aldıkları da yadsınamaz. Bu yönetici konumlardaki masonlar yürüdükleri yoldan ne kadar etkileniyor ve kararlarında bunu uyguluyorlar onuda bilemiyoruz.

Örnek vermek gerekirse:

Bir ülkedeki en yetkili mason diğer bir masona işi ile ilgili emir veremez onu yönlendiremez. Ancak sonuçta bu bir yol ve bu yolda yürürken insanların karakterlerinde ve düşünme sistemlerinde bazı değişmeler oluyor. Buna göre iş hayatı ve özel hayatıda bu değişimden mutlaka etkileniyor.

Peki bu değişim ve gelişim iyi midir kötü müdür?

Bunun için Dünya'ya ve Masonluğun amaçlarına bakmak lazım. 300 yıldır var olan bu kurumun üyeleri Dünya'da neleri değiştirdi ve sonuçları neler oldu onları iyi analiz etmek gerekir.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: smyrnali - Ocak 20, 2016, 12:47:17 öö
Kendimce oluşturdugum kanıyı diger bir iletide  görünce paylaşmak istedim., sn ADAM agzınıza saglık yüreginze saglık.. .Teşekür ederim.

''Olay bir toplumsal yapı konusudur. Toplumun içinde ek-rkeğin ve kadının yeri ile bağlantılı bir durumdur. Hıristiyan toplumunda da 19. yüzyılın ikinci yarı öncesinde kadının yeri yoktu. Bakmayın ara sıra deavletleri krliçelerin yönetmiş olmasına... Kadın hep ikinci sınıf insandı. Kimi Hıristiyan toplumlarında insandan bile sayılmazdı. (Sanırım Yalçın Kaya'nın "Kadının bitmeyen Çilesi" adlı yapıtüı bu konuyu çok iyi anlatıyor.) Masonluk tüa işte o toplum içinde doğmuştu ve elbette başlangıcında kadının bu kurumda yer alamayacağı belirtilmişti.

O günlerden bugünlere köprülerin altından çok sular aktı. Çok şey değişti. Toplumsay yapılanmalarda olağanüstü değişimler oluştu ve çağımıza gelindi.

Birçok toplum, birçok kurum, kadının kendi içlerindeki yeri bakımından çağın gereklerini benimsedi.

Hâlâ benimseyememiş olanlar var. İşte Masonluğun bir kanadı da o benimseyememişlerden biri.

Bu arada bir de kadınlardan korkanlar var elbette. Şayet kadınları da kendileriyle eş görecek olursa, erkekliklerni yitireceklerini sanan korkaklar. Bu korku ile kadının üzerinde baskı kurup, şiddet uygulayanlar. Kendi dünyalarını kendilerince kurtarmaya çalışan zavallılar.

Eh, masonların bir kanadı da kadınları aralarına almamak suretiyle, onların ekmeğine yağ sürüyor gibi. Oysa kendi kurumsal amaçlarını yeni başkttan gözden geçirseler, kendi aralarında kadınlara ne kadar çok gereksinmeleri olduğunu görecekler.''



Başlık: Ynt: "Masonlar ne işe yarar"
Gönderen: smyrnali - Ocak 20, 2016, 02:03:11 öö
   
  Evet,topikte son noktayı sn ADAM koymuş.
 
    ''KADINLAR MASON OLUR.'                   ( Bencede olur hemde erkeklerden  daha iyi olabiler :)  )

''Konu kadın-erkek ayırımı değildir. Konu bazı mason kuruluşlarının geçmişin uygulamalarının günümüzde de değiştirmeden yürütmekteki direnişleridir.''


Bu direnişin sebepleri sorgulanmalı, Kanımca ellerindeki gücü kaybetmek istemeleri.

Oradaki cinsellik üzerine yapılan yorumlarda cabası.
 
   Bir ziyaretçimiz,'' "Oğul bütün dünya orduları bir araya gelse tarikatımızı yıkmaya güçleri yetmez, fakat 2 kadın bu tarikatı yıkabilir" demiş.

Kadın yıkmazda bunu yine erkekler yıkar.

Burada karşı cinsi  ötelemek ,ondan uzak kalmak çözüm degil,her iki cins için de tehlikeli.

 Buna en iyi örnek  günümüz dindarları ,tahrik olmamak için kadını sindirip örtüler, bu da yetmedigi  için kadına uyguladıkları baskılar arttı ,şiddete   döndü.   Sapkınlılar dinecegine dahada arttı, çığrıgından çıktı,toplum ahlaken çöküyor..

  Hani masonlukta önemli deger  İNSAN olmak ,erdemli olmak topluma örnek olmak ya.

İşte bunun bir yoluda kişinin zaaflarını bilip terbiye etmesi . Kişi kendinden sorumludur.Nefsine hakim olamıyan isterse reisi cumhur olsun rezilde olabiliyor.