Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: simyaci - Eylül 24, 2007, 01:30:10 ös
-
Bu konuyla ilgili detaylı görüş,düşünce ve bilgilerinizi paylaşmanız dileğiyle.
-
Dostum birazcık araştırma yap löp diye konu açıyorsun.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=256.0
-
konuyu açmamdaki amaç yapmış olduğum araştırmaların yeterli derinlikte olamamasından kaynaklanmaktadır.gerek vermiş olduğun link gerekse çeşitli makale ,kitaplardan ve internet üzerinden edindiğim kaynakların sadece yüzeysel derinlikte kalmalarındandır.
-
Öyleyse bekleyiniz. Sitemizdeki ''MASON'' üyelerimiz ONLINE olduklari vakit size gerekli bilgileri vericeklerdir. Yanlız elde etmek istediğiniz bilgiler gizli bilgiler ise soracağınız sorulara yanıt alamayabilirsiniz.
-
Sayin simyaci,
Robert Bruce ile ilgili genel bilgileri saniyorum bulabilmissinizdir. Ben size kisinin Masonik yonu ile ilgili bilgiler vermek isterim.
Robert Bruce Kardesimiz, 14. yuzyilda bazi Masonik gruplarin ve Ritlerin (Royal Order of Herodem, Order of St. Andrew of Chardon vb.) kuruculugunu yapmis, bu topluluklardan bircok sovalyeler olusturarak, bazi savaslarda ordular meydana getirmistir. Ozellikle ingiltere ile olan savaslarinda ilginc bir politika izleyerek bu konuda sonunda basarili olmustur.
Efsaneye gore, Robert Kardesimiz bircok bir magarada otururken bir orumcek gorur, orumcek agini ormeye calismaktadir fakat agini her ormeye calistiginda ruzgar gelri ve agini bozar. Orumce sabirla bir kere daha bastan basla. Bir daha agi bozulur ve ayni sabirla 7 kere agini orer. 8. kez agini ordugunde basarili olmustur.
Robert Kardesimiz buradan aldigi ilham ile ingiltereye karsi "Yenile yenile yenmeyi ogrenecek" bir politika izlemistir. Sonuc olarak 7 kere ingiltereye saldirmis hepsinde yenilmesine ragmen 8. kez saldirdiginda basarili olmsutur.
Robert Kardesimiz Grand Lodge of Herodem toplulugunun "Ebedi Buyuk Ustadi" olarak secilmis ve bu unvani korumustur. Bu topluluk iskocyanin en gizli ve buyuk toplulugu olarak bilinmektedir.
Iskocyada Tapinak Sovalyeliginin baslamasi ve ilerlemesindeki en onemli yapi taslarindandir. Rozalin Sapelinde kendisine ait bircok iz ve anit vardir.
Saygilarimla
-
Bircok Masonik mahkemede Buyuk Ustat lik yaparak Masonlugun yanlis kisilerden ayiklanmasinda etkili olmustur.
-
Tapinak Sovalyeleri ile ilgili bircok bilgiyi forumda bulabilirsiniz. Yeterli gelmemesi durumunda yeni konular acarak sorularinizi sorabilirsiniz.
-
Dostum birazcık araştırma yap löp diye konu açıyorsun.
[url]http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=256.0[/url]
ilk günden arkadasın gözünü korkutmayalım.... öneri ikazdan daha az kırıcı ,daha fazla faydalıdır.
-
alpacino: ''Dostum birazcık araştırma yap löp diye konu açıyorsun.''
Dostum birazcık daha kibar olsak. Bu tür kelimeleri forumumuzda görmek bize biraz garip kaçıyor. Kendi kendine şekillenen bir kültürü var bu forumun. Yavaş yavaş sen de anlıcaksın.
-
Forumda eskilere bakarken 2007 yılının Eylül ayında bu başlığa rastladım.
Konu çok ilginç ama ne yazık ki Sayın MASON'un açıklamalarının tümüne (Rosslyn Şapeli ile ilgili olanı hariç olmak üzere; çünkü o tarihte henüz o şapel yoktu) katılmakla birlikte, sözünü ettiği kurumların Masonluk ile doğrudan bağlantısına katılmıyorum. Kuşkusuz Masonluğun İskoçya'daki gelişimi çok farklı olmuştur; günümüzde bile farklı bir nitelik taşır ama o eski kuruluşlara ancak sahip çıkma yoluyla bazı mason kuruluşları kendine mal etmiştir.
Bu arada bana göre bu başlığın konusunun yeri burası değil. Gerek Robert Bruce'un öyküsü gerek tapınak Şövalyeleri ile olan bağlantısı başlı başına ve apayrı bir inceleme konusudur. Çok da ilginçtir. Forumdaki yazılarımda bunları hiç anlatmış mıydım, hatırlayamıyorum. Belki bu bağlamda moderatörlerimizden bana yardımcı olan çıkar.
Olayı aslında şu aşamalarda incelemeli:
- Robert Bruce ve John Comyn'in İskoçya tahtına hazırlığı.
- Robert Bruce'un aforoz edilişi.
- Tapınak Şövalyeleri Tarikatı'nın kaldırılması ve kimilerinin İskoçya'ya kaçısşı.
- Robert Bruce'un şövalyelere kucak açışı ve sonrası.
Dediğim gibi, anlatmış mıyım, bilemiyorum. Anlatmamışsam, öteki işleri bir yana bırakıp, bu bağlamda yeni bir başlık açmayı düşünebilirim.
-
Sn. Adam,
Masonluğun İskoçyadaki gelişimi ile İngilteredeki gelişimi göz önüne alınırsa (hatta buna zaman zaman rekabet demek de mümkündür), özellikle İskoçya kolundaki en önemli isimlerden birisi olan Robert Bruce'un ayrıca ele alınması faydalı olacaktır kanaatindeyim.
Saygılarımla.
-
John III Comyn ölümü ve Robert Bruce.Sizlerden bu konu hakkında görüşlerinizi ve paylaşılabilir bilgilerinizi paylaşmanızı rica ediyorum.Gerçekten Comyn'nin öldürülmesi Bruce'nın hayatında bir dönüm noktasımıdır.
-
John Comyn eceliyle ölmemiştir ki... Robert Bruce onu hunharca öldürmüştür. Hem de kilisede. Bu nedenle aforoz edilmiştir. Bir bakıma yaşamının dönüm noktası sayılabilir elbette; ne de olsa rakibi ortadan kalkınca İskoçya tahtına oturmuştur. Hemen ardından da İskoçyalı Tapınakçılar evresi başlıyor. Onu da papanın tam İskoçları aforoz etmesi izliyor. Bu Robert Bruce'un işine gelirdi ama ne yazık ki asıl amacı olan Eski Kelt Kilisesi'ni yeniden canlandırmayı başaramamış.
-
1304 yılında Robert Bruce babasını kaybetti ve babasının ölümünden sonra tahtta hak iddia etti.Robert Bruce'un isteği,ingiliz saldıralırının ve kapütülasyonların sona ermesiydi Bu süreçte 1. Edward iskoçyayı fethetmişti zaten.Robert Bruce bunun üzerine İngiltereye karşı müttefik güçler toplamaya başladı.
Robert Bruce'un John Comyn'i öldürme olayına gelirsek.11 şubat 1306 yılında Bruce ve Comyn Dumfries teki Greyfriars kilisesinde buluştular.Somut kaynaklar olmadığı için halen ne üzerine tartıştıkları bilinmiyor.Fakat görüşmenin alevlendiği ve kılıçların çekildiği ve Robert Bruce'un Comyn'yi kilise de öldürdüğü biliniyor.Bilinçli veya planli bir şekilde öldürmediğine inanılsa da,Robert Bruce bu cinayetinden dolayı aforoz edildi ve kanunsuz olarak damgalandı.
Gelelim Tapınakçılar ve Robert Bruce un aynı saflarda yeralmalarına.1307 yılında ingilitere ve iskoçya savaş halindeydiler ve İskoçya da kargaşa hakimdi.Papalığın yayınlamış olduğu; tapınakçıları ortadan kaldırılmasına ilişkin kararname hiçbir zaman İskoçya da yürürlüğe girememiştir.Bu sayede de Tapınakçılar İskoçya da aralıksız olarak yaşayabildiler.Bu dönemde birçok ingiliz ve fransız tapınak şövalyesi İskoçya ya sığındı hatta 1314 Yılında yapılan Bannockburn savaşında, Robert Bruce'ün müttefiki olarak, bir Tapınak Şövalyesi birliğide savaşa katılmıştır.
The Holy Blood and the Holy Grail adlı eserde bahsedildiği üzere Tapınakçılar İskoçyadaki varlıklarını 400 yıl daha devam ettirebilmişlerdir.
Saygılarımla