Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: saskin - Aralık 18, 2008, 05:13:40 ös
-
foruma yeni katıldım ve birkaç konuyu okuduktan sonra aklıma bir soru takıldı araştırdım ama bulamadım atatürkün mason localarını kapatma emri verdiğini herkes kabul ediyor ama siz localar atatürk emri vermeden üç gün önce uykuya geçtiğini söylüyorsunuz peki bu uykuya geçmenin sebebi ne
-
Sn. saskin,
öncelikle foruma hoşgeldiniz. Sorduğunuz soruyla ilgili daha önce pek çok kez başlık açılmış ve bu konularda cevaplar verilmiştir. sorunuzla ilgili olarak aşağıda adresleri verilen şu konulara bakabilirsiniz ;
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=586.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=816.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=43.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=613.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=2909.0
Bundan sonra hala kafanıza takılan bir husus olursa sorarsanız emin olunuz ki cevaplanacaktır.
Sevgi ve Saygılarımla
-
foruma yeni katıldım ve birkaç konuyu okuduktan sonra aklıma bir soru takıldı araştırdım ama bulamadım atatürkün mason localarını kapatma emri verdiğini herkes kabul ediyor ama siz localar atatürk emri vermeden üç gün önce uykuya geçtiğini söylüyorsunuz peki bu uykuya geçmenin sebebi ne
Kapatilacak olmasi. Localar kapatilmalarina gerek kalmadan, icinde bulunulan durumdan dolayi ulke yarari icin uykuya dalmaya karar vermislerdi.
-
Bay Mason;
Masonlara göre ya da ozamanki Büyük Locanıza göre , bütün dernek ve vakıfların kapatılıp tek bir çatı altında olma düşüncesi doğrumudur?
Ozamanki Mason Localarının uykuya dalmalarını "içinde bulunulan durumdan dolayı ülke yararı olarak" belirtiyorsunuz.
Ne gibi ülke yararı?Ozamanda bildiğiniz gibi Atatürk'ün çevresinde Mason olan kişiler vardı,herhalde onlarda kapatma isteğini uygun buldular,acaba uygun bulmalarının nedenleri ne olabilir?
Halkevlerinde tek çatı altında olmanın Türk Ocakları ya da diğer dernekler için çalışmalarını kesecek bir sorun teşkiletmeyebilir ama Masonluk açısından ne gibi manası olabilir ki?
Hadi diyelim ki Atatürk Masonluğun ne içerdiğini bilmiyordu, çevresinde ki Masonlarda mı bilmiyordu.
saygılar
foruma yeni katıldım ve birkaç konuyu okuduktan sonra aklıma bir soru takıldı araştırdım ama bulamadım atatürkün mason localarını kapatma emri verdiğini herkes kabul ediyor ama siz localar atatürk emri vermeden üç gün önce uykuya geçtiğini söylüyorsunuz peki bu uykuya geçmenin sebebi ne
Kapatilacak olmasi. Localar kapatilmalarina gerek kalmadan, icinde bulunulan durumdan dolayi ulke yarari icin uykuya dalmaya karar vermislerdi.
-
ben hala yeterli açıklama alamadığımı düşünüyorum masonların ülkeye zararı mı vardı ki kapanınca yararı olsun
-
ben hala yeterli açıklama alamadığımı düşünüyorum masonların ülkeye zararı mı vardı ki kapanınca yararı olsun
Sn. saskın,
Kapatma olaylarının bence 2 ana sebebi vardır 1.Politik sebepler 2.Belli bir suç sebebi ile suçun mahkemece sabit görülmesi sonucu.Mason derneği o anki politik durum sebebi (bilindiği üzere o sıralar ülkeyi tümör gibi saran yobaz tarikat ve dernekler pek bir boldu aynı günümüzde olduğu gibi) ile kapatılmıştır.Bu zararlı dernekler kapatılırken şu an bile en aklı başında insanlara ne olduğu ve amacı anlatılamayan Masonluk müesseseinin kapanmaması farklı yerlere çekilebilirdi.Bu sebeple dernek aldığı bir karar ile durum düzelene dek uykuya yatmıştır.Atatürk e ve Atatürkçü düşünceye derinden bağlı olmayan ne geçmişte nede günümüzde 1 tane bile Mason yoktur bunun en büyük kanıtıda uykuya yatma olayıdır.
Şahsi düşüncem günümüzdede ülkede vatanını milletini seven ve onun geleceğini garanti altına almak isteyen 1 tane adam gibi yönetici çıksa ve tenizlik yapsa bu cemiyet 1 saniye bile düşünmeden kendini yine feda eder.
Dünya üzerinde sadece faşizan yönetim sergileyen (bunlar bazen dini kurallar ile bazende komunizm kisvesi altında sergilenir) ülkelerde Mason cemiyetleri yoktur.Çünkü bu ülkelerde düşünen ve sorgulayan aydınlık kafalara yer yoktur.Her gelişmiş ülkede mutkala bir Mason Locası vardır.Bu örnekle bile Masonluğun zararlı bir oluşum olmadığı rahatlıkla anlaşılabilir.
Beni esas derin düşüncelere sevk eden ve hayretler içerisinde bırakan husus insanlarımızın yakın tarihimizde Ülke rejimine zararı en yüksek mahkeme kararı ile tescillenmiş bir kurumun kapatılmaması sonucunda olayı kolaylıkla hezmedebilmesi, sorgulamaması ancak buna karşılık hiçbir suçu bulunmayan, hakkında dava açılmayan işi sadece aydınlık düşünce olan derneğimizin kapanması hususuna gösterdiği büyük ilgi ve duyduğu şüphedir
Saygılarımla,
-
Bay MYSTICPROVOCATEUR;
Mason olmadığım için Masonluk hakkındaki bilgilerim sınırlı ama bana göre Masonluğun en güzel tarafı belirtmiş olduğunuz "düşünen ve sorgulayan aydınlık kafa"!
Bana göre ne olursa olsun bütün herşey sorgulanmalı ve gerçek doğruya varmaya çalışılmalıdır.En uç bir örnek vermek gerekirse bu Din,Tanrı,bizleri Vareden dahi olabilir.Bu yazımı okuyan bazı üyeler din, Tanrı ve Vareden sorgulanmaz diyebilir ancak sorgulamak demek illaki Tanrıyı,Dini ve Varedeni yok etmek manasına gelmemeli belki de sorgulamanız yoluyla onlara daha da çok bağlanacaksınız,belki de onlara ulaşmanın,yakınlaşmanın daha farklı yollarını göreceksiniz bu sizin edineceğiniz sonuçlara,doğrulara bağlıdır.
saygılar
Dünya üzerinde sadece faşizan yönetim sergileyen (bunlar bazen dini kurallar ile bazende komunizm kisvesi altında sergilenir) ülkelerde Mason cemiyetleri yoktur.Çünkü bu ülkelerde düşünen ve sorgulayan aydınlık kafalara yer yoktur.Her gelişmiş ülkede mutkala bir Mason Locası vardır.Bu örnekle bile Masonluğun zararlı bir oluşum olmadığı rahatlıkla anlaşılabilir.
-
Çok haklısınız Sn M.Akyol.
Bizim meslekte önemli yer tutan sembolizmalar bu sebeple vardır.Bir Mason a hiçbir zaman açık bir bilgi verilmez.Bu sebeple hayatımız araştırmakla ,bulmaya çalışmakla geçer.Öğretinin bize kattığı en büyük değerlerden biride araştırma ruhudur.
Saygılarımla,
-
Sayın M.AKYOL
Aşağıda alıntıladığım ifadenize katılıyorum.
Masonluğun en güzel tarafı belirtmiş olduğunuz "düşünen ve sorgulayan aydınlık kafa"!
Sayın MYSTICPROVOCATEUR
Masonluğun uykuya geçtiği dönemle ilgili açıklayıcı bilgi için teşekkür ederim. Forumdan edindiğim kanıyla örtüşüyor.
Ancak bahsettiğiniz tarzdaki parti kapatma olaylarının günümüzde kimseye fayda sağlamayacağı inancındayım. Her kapatma davası sonrası ismi değişerek gelen ve aslında aynı olan partilerin daha fazla güçlendiklerini unutmamalı.Ayrıca düşüncesi sizden farklı olan insanlar kendilerini hukiki bir ortamda temsil edemediklerinde yeraltı dediğimiz faaliyetlere ineceklerdir. Bu daha tehlikeli bir durum bence.
Dünya üzerinde sadece faşizan yönetim sergileyen (bunlar bazen dini kurallar ile bazende komunizm kisvesi altında sergilenir) ülkelerde Mason cemiyetleri yoktur.Çünkü bu ülkelerde düşünen ve sorgulayan aydınlık kafalara yer yoktur.Her gelişmiş ülkede mutkala bir Mason Locası vardır.Bu örnekle bile Masonluğun zararlı bir oluşum olmadığı rahatlıkla anlaşılabilir.
-
Sn. Doğudan,
Partilerin kapatılma olayını savunmuyorum ancak ortada suç var ise gereği hukukun belirlediği kuralla doğrultusunda yapılmalıdır diye düşünüyorum.Adli sistemimizin güvenilirliğini zaten Hüseyin Üzmez olayında net olarak test ettiğimiz için pek birşey diyemiyorum zaten.Sadece vicdanlarda mahkum kalınmasıın yeterli olmadığı görüşündeyim.İnsanlar yaptıkları ile aslında geleceklerini inşa ettiklerini anladıklarında ne hakime ne savcıya nede avukata gerek kalmayacak ozamana kadar önce dünyevi sonra ilahi adalete sığınmaya devam edeceğiz.
Saygılar
-
Bu konuyla ilgili pek çok cevap mevcut. bendenizin de bir iki sözü oldu bu hususta. 1930larda devlet-parti bütünleşmesi düşüncesi 1933 cemiyetler yasası ve tüm cemiyetlerin Fırka ile bağlantılandırılma gayreti, 1930lardaki kimi derneklerin (örnek 1931de Türk Ocakları, 1935te Türk KAdınlar Birliği) kuruluş amaçlarını gerçekleştirdikleri savıyla kapatılması, Türk Mason Cemiyetinin niçin uykuya yattığını aslında çok aşikar olarak izaha yeter.
1935 Türkiyesindeki kavramlara objektif bir gözle bakınca 9 Ekim 1935 tarihli beyanatina ve Uykuya yatma kararına suçlayıcı bir gözle yaklaşılamıyor. Bu sebeple ne gibi bir ülke yararı ? Masonlar bilmiyor muydu? biçiminde yaklaşılamıyor.
1935 uykuya dalma bir süreçti. o dönemde M. Kemalin etrafında evet Masonlar vardı ama unutmayınız MAson karşıtları da vardı. 1930 Necat Locasının, pek ileride ne olur diye düşünülmeksizin yapılmış olsa da, son derece doğru, Masonluk hassasiyeti ve haysiyetine yarışır itirazı ile başlayan süreç... Masonluğa yakıştırılmak istenen aslı astarı olmayan iddialar ve hatta dış telkin de (Nazi Almanyasının işgal ettiği ve dostane ilişkiler içinde olduğu ülkelerde Mason Localarını kapatma girişimleri düşünülünce ve Türkiye ile dostane ilişkilerini sürdürürken böyle bir istekte bulunmuş olması mümkündür) uykuya dalmada kanımca etkili olmuştur.
Şu da bir gerçektir ki, gerçektir çünkü 1948 yılında MAhkeme tarafından bu tescil edilmiş ve Derneğin mallarının geri verilmesine karar verilmiştir, 1935 olayı her ne amaçla yapılmış olursa olsun ve ne kadar doğru da olsa hukuk dışı bir kapatmadır.
Saygılarımla.
-
selamlar,
bir harici yanı TAPINaktan dışarda olan bir vatndaş olrak şunu söylemk durumundayım; uzun zamn MASON lugu araştırıyorum ve biliyorumkı bir kapatılma özellikle hükümet atrfından yada mahkeme tarafından kapatılma durumu yok!!
Fakat bilen bilir GAZİ PAŞA Hazretleri bir çankaya sofrasında MASONlugu o dönemin Büyük üstadına sorar sofradakı diyer şahışlar MASONlugu kötuleyınce kapatalım bu konuları der, bildigi bu-ki vakti zamanında ATATÜRK bir MASON dur dıye bazı dedikodular çıkmakta her zamanda olcaktır.. Kapatma faaln yok efendım sadece inzivaya çekilme olmuştur. hatalıysam MASON aydınlanmışlar düzeltsın lutfen. SAYGILAR
-
Masonluk zaman zaman yanlış anlaşılabilir çünkü insanlığı kamile erdirmek isteyen bir kurumun oldukça çok sayıda karşıtıda olacaktır.Çünkü insanlar düzelseler, kamilleşseler kimse kimsenin yaşam alanına giremeyecek, herkes birbirine saygı gösterecek eh buda bazılarının işine gelmez.Kapatma meselesini dönemsel politikalarla ilgili değil de masonluğun toplumu yüceltme projesine karşı yapılmış olduğunu düşünüyorum.
-
Derginin bu ilk sayısında ATATÜRK VE MASONLUK başlığı ile yazarı belirtilmemiş olan, yazı kurulunca kaleme alındığı düşünülen önemli bir yazı bulunmaktadır. Bu makalede, o gün için güncel olan üzerinden yarım asırdan fazla ( 55 yıl ) zaman geçmesine rağmen hala bazı çevrelerce temcit pilavı gibi öne sürülen bir hususa derginin çıktığı tarihten önce yapılan derneğin son genel kurulundaki görüşmelere atıfta bulunularak cevap verilmiştir. Bu yazıdan anlaşıldığına göre ;
Genel kurul müzakereleri sırasında eski Kütahya Valisi Sedat Aziz Erim Kardeşimiz, genel kurul başkanlığına şöyle bir soru yöneltmiştir:
“Topluluğumuz hakkında şurada, burada tuhaf düşünceler izhar ediliyor. Tabiat her bilmediği, idrakine (anlayışına) yetişemediği şey hakkında bazı insanları kendi karihasının (düşünce gücünün) icatlarına göre söz söylemeye sevk eder. Bu insanların yaradılışı iktizasındandır (gereğindendir). Biz ta'n (kınama, ayıplama) ve teşni (kötü görme) değil, iltifat beklerken bazı kimselerin sözleri karanlığa karşı hitap oluyor. Ben bilirim diyorlar. Ne bilirler, bilmiyorum. Gelsinler, görsünler, sorsunlar, hakikati kendilerine izhar (açığa çıkarma) edelim. İdare heyetinin bu hususta ne düşündüğünü bildirmesini rica edeceğim”.
Bunun üzerine genel kurulu yöneten En Muhterem M. Kemal Öke kardeş uzun bir konuşma yapmış, genel kurul öncesi Büyük Millet Meclisinde verilen bir soru önergesine atıfta bulunmuştur:
“ ... İç işleri bakanı bu takrire cevap verirken söylediği gibi bizden de bazı noktaların izahını istemiştir. Eğer bu Büyük Millet Meclisinde efkârı umumiye (kamu oyu) ye intikal etmemiş olsa idi gene cevap verecek değildim. Biliyorsunuz ki mecliste verilen takrir de ” bu teşekkül kökü dışarıda , beynelmilel ve Siyonist bir teşekküldür. Atatürk 'ün kapattığı bu teşekkülün tekrar açılması onun ruhunu tazip (eziyet verme) eder.” denmek isteniyordu. Bu sual takririnden sonra kuruculardan Bakanlığın sorduğu şudur:
Bu cemiyetin kökü dışarıda mıdır? Arsıulusal mıdır ? Bu teşekkülden ne gibi bir fayda memuldür ( beklenir )?
Şimdi bu sorulara umumi efkâr huzurunda cevap vereyim,
Biz cemiyetler kanununa tevfikan ( uygun olarak ) açılmış ve faaliyetlerimize devam etmekteyiz. Bu cemiyetin kökü buradaki merkezdedir. Dışarıda değildir. Tamamen kendi memleketi içinde milli ideolojiye sadık olarak teessüs etmiştir. Onun kökü bu memleketi sevenlerin kalbindedir.
Kendilerinden fedakârlık istendiği zaman memleket hizmetine koşan insanlarız…. Binaenaleyh cemiyetimiz kökü dışarıda cemiyetlerden değildir.
Gene M. Kemal Öke bu konuşması sırasında matbuat ve hükümet temsilcilerinin bulunduğu ortamda derneğin faaliyetinin tatiline de değinerek ;
Memleketin siyasi akışları bir an için bizim mesaimizi menetmişti. Bu yalnız bizim değil, Türk ocakları, Kadınlar birliği vesaire gibi teşekküllere de teşmil edilmişti Bu tatil-i mesai bir kapanış gibi değil, bir ima üzerine olmuştur.”
YORUMSUZ...