Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonlarin Eşleri (Hemşireler) => Konuyu başlatan: Asli - Mayıs 07, 2007, 12:18:56 öö
-
Mason kiz kardes diye birsey yokmudur? Neden butun Kardesler erkek?
-
Sn.Aslı ;
Bildiğim kadarıyla acıklamak ısterım.Maalesef Masonların kız kardeslerı yoktur.Çunku Bayanlardan Mason olmaz.Gunumuzde Bazı kadın Mason Locaları olabılır fakat bunlar muntazam degıldırler ve dunya kapsamında tanınmazlar.. Muntazam olan localara gore Mason sayılmazlar..Bugun olabılır fakat ,Masonlugun kokenı çok eskılere dayandıgı ıcın o zamanlarda Kadın tas ustası yoktu..İşte o gun bu gundur , kendılerıne aıt kural ve kaıdelerını bozmadan ve guclu temellerını sarsmadan hayatta kalmayı basaran muntazam Localar kuralları geregı Kadın uye almazlar fakat Mason bıraderlerın eslerı yardım derneklerı ve vakıfları kurabılmektedırler dıye duymustum...Bu konu hakkında bır topıc daha var lınkını aktarıorum...
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=104.0 Saygılarımla
-
Bu konuda Sayın Mason pek çok topicte açıklamada bulundu. Zoraki inisiye edilen bayanlar olmuş ancak bunlarda daha sonra Loca toplantılarına katılamamışlardır. Masonluk yapı itibariyle bir erkek kardeşlik olgusudur. Burada kadınlarda bir eksik yön aranmaması Masonların kadınlara farklı gözle baktıkları iması çıkmaması gerekir. Masonlar tarihsel süreçleri itibariyle ''mason'' anlamının içeriğinde duvarcı işçileridir. Bu duvarcılar birçok ülkede pek çok mimari yapıda çalışıyorlardı bu sebeple kendileri hürdür çünkü bir yerde işleri bittiğinde yeni bir yapıyı oluşturmak üzere yola çıkarlar. Kendileri arasında iş gereği bir sır vardır. Bu sırrın o dönemki temel amacı alınan işin ehlince tamamlanması ve Mason isminin kirlenmemesi amaçlanmış böylece acemi usta arasındaki farkın anlaşılabilmesi için belli simgeler geliştirilmiş bu simgeler yolu ile anlaşılmıştır. Bu dönem masonların gezici ve erkekler ile bir arada yaşaması doğasıyla bu kalıp sonraki süreçte gelenek halini almış bu sebepten kadınları aralarına almazlar , art niyet aramamak gerekir , tarihsel sistemin gereğidir.
Bu yazı benim kendi araştırmalarım ve site içindeki topiclerden edindiğim izlenimi açıklar direkt masonlar adına yapılmış bir açıklama değildir.
Saygılarımla.
-
Sayin La_Merica ve Fraternis,
Aciklamalariniz cok guzel ve dogru. Tesekkur ederim. Siteyi ve site yonetimini aydin, bilgili ve agirbasli uyelerin temsil etmesinden dolayi gurur duyuyorum.
Saygi ve Sevgilerimle
-
Fraternis nicki üyenin yazdıklarını okudum ve bu soruya verdiği net cevaptan ötürü teşekkür ediyorum..
-
Sayın Asli Hanım, yanlış hatırlamıyorsam Bayan Masonlar dünyada sadece Çin'de mevcuttur. Birtek orada Bayan Masonların olduğu localar var.
Saygılarımla.
-
BayKan bayanlar mason olamaz,bundan dolayıda Çin'de Bayanlara ait loca olmadığı kanısındayım,ama sizin dediğiniz, ülkemizde de olan kendilerini mason olarak tanımlayan ama mason olmayan Özgür Masonlar Büyük Locası gibi bayanlarında mason olabileceğine inan bir loca olabilir,hatta Ö.M.B.L.'nın Türkiye'de de bir kadın locası bulunmaktadır.
Sayın Asli Hanım, yanlış hatırlamıyorsam Bayan Masonlar dünyada sadece Çin'de mevcuttur. Birtek orada Bayan Masonların olduğu localar var.
Saygılarımla.
-
Günümüzde uyanmamış erkeklerden daha muntazam taş ustalığı yapabilecek bayanlar var.Bunun mason ismini kirleteceğini düşünen bir beynin gerçek yaratanı ve yaratanın amaç ve istemini anlamayan bir zihniyet olduğunu düşünüyorum.işte bu yüzden bugün uyanan insan göremiyoruz etrafımızda ama dünayadaki insanlar uyansada uyanmasada gemi yola çıkıyor ve dönüşü olmayan bir ayırımla bıçak gibi yeni yaratılış eski yaratılıştan ayrılacak ve tüm sırların ifşa olduğu gün bu zihniyetin hali acınacak durumda olacak.Havva Ademden alınmadan önce Adem gerçek ademdi.Yani Havva ademin kalp hizasındaydı seviyordu Adem onu vucudunun parçası olmasının onu kirleteceğini düşünmüyordu.ayaklarının altında değildi havva,tam kalp hizasındaydı yaşamın geldiği yerden ve Tanrı onun kalbine konuşuyordu.Adem topraktan yani arzudan yaratılmıştı ve cennetten kovulduğu zaman cezası o arzuları işlemekti,o arzularla çalışıp parçalarını bir araya toplamak yani arzularının ve hırsının kölesi oldu yaratıldığı toprağın esiri oldu daha önce tek görevi kalbine en yakın yerinden yaratılmış olan Havva(Yaşam anlamına gelir) ile beraber mutlu olmak verimli olmak çoğalmak(Büyümek)tı.Tanrı bütün dünayadaki yaratılanları getirdi ama Ademe uygun bir YARDIMCI BULUNAMADI en başta.Bugün hala dünyadaki hiçbirşeyden Ademe yardım gelmez.Gelmesi mümkün olsaydı Tanrı Havvayı zaten yaratmazdı.Ademin cezası yaşamdan(!) yaşam ağacından(Yaşam havvanın ismidir) uzak kalarak gelmiş olduğu toprağı işlemek oldu.Artık yaşam ağacına uzanıp meyve alması engellendi ve cennetten kovuldu yani Havvaya yabancılaştı.Havvanın cezası ise ademe istek duymak Adem'in yönetiminde olmak ve doğum yaparken acı çekmek oldu.Şu anda kadınlar erkeklerin konumuna özenmekte,istek duymakta ve insan inşa ettiği zaman acı çemektedir.Burada yapılan doğum ruhta insan doğurmaktır yani bir insana yeni bir düşünce yeni bir yaratılış vermektedir kadın bundan acı duyar çünkü zamanı geldiğinde dışarda ne yapacağını bilmeyen ve içerde beslenmekten korunmaktan mutlu olan bebeği itmek zorundadır ve kadının görevi yılanın başını ezmektir.Bunu kadın yapacaktır.Bebek içerde herşey benim sanır Y.H.V.H.Kadının attığı her adımı mutluğuluğunu üzüntüsünü hazzını hoplamasını oturmasını konuşmasını her şeyini bebek kendine mal eder ve ben yapıyorum sanır.Şu anda erkeklerin kadınlardan bağımız iş yaptığını ve yaşam bulduğunu düşünmesi gibi.Bebek 3 yaşına gelene kadar hala herşey odur (Y.H.V.H) üzüntülü ses duyunca ağlar başkası gülerse güler dıştan bağımsız bir dünyası olmamasına karşın bebek sanırki herşey o.Tümüyle anneden almak üzerine kurulu dünyasında verdiğini sanır ama sadece alıyordur bencilliği ve egoistliğiyle bütündür daha sonra kendini diğerlerinden ve dünyadan yavaş yavaş ayırır.Kendine yeter ve kendi başına iş yapar duruma geldiği zaman bağımsız bir birey olduğunu düşünür ama kadının gözle görünen kısmıdır hala başka hiçbir şey değildir.Hala içerde aldığı tüm olumlu yada olumsuz hisleri taşımaktadır ve i,çerden aldığı bedeni.Ölene kadarda bunlardan bağımsız bir soluk bile alması mümkün değildir.Ama hala ben hissediyorum der ben yapıyorum ben yaşıyorum ben düşünüyorum sanır.Alır veriyorum sanır.Kadından(yaşamdan) uzaklaşır onu ötekileştirir hatta ondan utanır.Yaratılmış olduğu toprak için çalışır.Tanrı Adem ve Havva' nın utancını örtmek için hayvan derisi giydirir onlara daha önce onlar incir ağacının yaprağıyla ötünmüşlerdi yani bitki gibiyiz Yaratana hizmet ediyoruz bakın özgür irademiz yok demek istiyorlardı.Daha önce Adem dünyada yürürken tüm yaratılış Tanrı geçiyor sanırdı çünkü o Tanrı nın görünümündeydi Dünya Tanrıyı tanıyordu ama hayvan postuyla heralde tüm yaratılış hayvana bak!!! Yuh ayıııı :) falan demiştir heralde.Tüm yaratılış bu hayvan görüntüsünün içinde ne olduğunu bilmiyordu Ademi tanımıyordu.Şimdi Adem Tanrı olarak tanındığında ve dünyadan Tanrının verdiği tepkiyi aldığında cenneti yaşıyordu ama dünya ona hayvan gibi davranmaya başladı ki aynenede öyle görünüyor. :) Şimdi Adem Havva olmadan kendi başına yaptığı hiçbir işten gerçek bir sonuç alamaz. 'Yaratılış;bu yüzden adam annesini babasını bırakacak ve karısına bağlanacak ve ikisi tek beden olacak' . Kadınlara kapalı her yapı çökmeye mahkumdur.Bugün günümüzde kadınlar bilgisiz ve yetersiz bırakılmıştır.Mağara zamanında olduğu gibi geri plana itilmiştir dünya tarafından eksik,utanılacak şey yada cinsel obje olarak görülmektedir.Tanrı Adeni yaratıp herşeyi onun denetimine verdiği ve yaşam ağacının meyvesini yemesini yasakladığı zaman henüz Havva'yı yaratmamıştı.Adem hem Havvaya göz kulak olup yemesini engellemedi hemde kendiside o ağaçtan yedi.Bu gün Havvayı eğitip dünyayı adem kadar anlayıp Ademle beraber kalp hizası seviyesinde bir birliktelikle oratk iş yapacak seviyeye getirmek Adem'in görevidir.Kafasına çıkarmayacak,ama ayakları altınada almayacak kalp hizasında tutacak.Havva Ademin yaptığı her işi yapabilecek düzeydedir aynı yerden gelmişlerdir ve aynı yere dönmek ortak amaçtır ve Adem'e yeryüzünde Havva'dan başka yardımcı yoktur ve Havva nın da Ademe yardım etmekten başka görevi yoktur.Adem sadece üzeindeki hayvan postundan utanmalı ve Tanrı'nın suretindeki görünümünü elde etmek için uğraşmalıdır.Bugün uyanmış kitleler doğuracak güç kadında hala vardır ama ademle iletişimi olmadığı ve beraber olmadığı sürece Ademden topağa yani bu dünyaya ait bilgi ve tohumları alamdığı sürece onunla eşit ve tek vucut olmadığı sürece,bir olmadığı sürece kısır kadından hiçbir farkı yoktur.Burda yine seçim Adem'e kalmıştır,eğer Havva'yla bir olmak istemiyorsa bu neslinin tükenmesini seçmiş anlamına gelir ve Yaratan için bu önemli bir nokta değildir Adem ve soyu yok olacaktır ona görede engin bilgisinde başka bir planı çoktan vardır.
-
Bunun mason ismini kirleteceğini düşünen bir beynin gerçek yaratanı ve yaratanın amaç ve istemini anlamayan bir zihniyet olduğunu düşünüyorum
Şimdi efendim bendeniz haşa mason değilim ama bu forumun zamandır üyesiyim, arada sırada da olsa gire çıkarım.
Ben bu iddiayı veya benzerini hiç görmedim.
Yani öyle düşüneni bende sizin gibi ifade ederim belki ama yok öyle bir iddia.Aksine adamcazlar kadınarı yere göğe sığdıramıyorlar.Siz neden böyle yazdınız anlayaadım doğrusu ondan sonra almış başını bir Adem Havva gitmiş..Konu biraz yanlış değerlendirilmiş kanımca
Günümüzde uyanmamış erkeklerden daha muntazam taş ustalığı yapabilecek bayanlar var
Uyanmış veya uyanmamış...
Bakın size birşey diyeyim...Ben bunca yıllık inşaat sektöründe yetişen (kaç kuşak) hemde bir garibanım öyle sahada hiç taş ustası bayan görmedim.
Bu işler oyle kolay değil...Yazmakla olunmaz...Zordur
Sevgiyle Kalın
-
Sayın Bilgi Merhaba ,
Başka bir üyeyle yazışmanıza denk geldim ve haddim olmayarak birkaç paragraf ekleme ihtiyacı hissettim. Bu konu yani kadının neyi yapıp neyi yapamayacağı konusu bugün en ileri kabul edilen milletlerde bile hala tartışma konusudur ne yazık ki ..Dünya devi şirketlere örneğin bir asistan alınacaksa bu kişinin kadın olması kimseyi rahatsız etmez ama CEO atanacağı zaman üç aday varsa ikisi erkektir ve kadın aday daha iyiyse ve daha donanımlıysa bile "erkekler klübü" erkek adaya öncelik verir hala ve hala ..Ancak forumumuzun yöneticisi ve üyesi olan beyleri tenzih ederim , sözüm "forumdan dışarı"dır.
Buradaki mesele kadının eksik değil "fazla" kapasiteli oluşudur . Kadın evlat olur, sevgili olur, eş olur, anne, yönetici olur , torun olur , asistan olur, patron olur , çocuksu olur, "kadınsı" olur , ürkek ve masum olur , cesur ve kararlıya dönüşebilir ve bu kimliklerin hepsi tek bir kadında değişik zamanlarda ortaya çıkabilir , kadının fiziksel ve ruhsal olarak sonsuzca kendini dönüştürebilme gücü vardır ve bu , tabiatın kadına olağanüstü bir armağanıdır. "Taş ustalığı" konusunda kadınların yetersiz olabileceğini belirtmişsiniz , bakın burası "operatif" süreçlerden bahsediyorsak doğrudur , çünkü kadının kendini bedensel ve gözle görülebilen güçle ispatlama gibi iddiası yoktur çünkü gerçek güç görünmeyendir. Kadın geride duran ,gülümseyerek rüzgarı iten gölgeli ve yumuşak bir eldir.
Erkek kadın kadar komplike değildir , iddiası ve yapabilecekleri bellidir ve dönüşmez erkek .Ne ise odur , erkek açıktır ve yalındır ; sadece sonucu ve bütünü görür . Buna karşılık kadın , sizin ruhunuz dahi duymadan kendini dönüştürür , damlayı okyanusa , çölü ormana tek eliyle çevirebilir , kadın şifrelidir , dikkat edin bakın , erkekler hep direkttirler oysa kadın imalarla doludur ve aklınızdan asla geçmeyen detayları kadın tek tek görür , planlar ve her zaman üç-beş hamle sonrasını hazırlar , beyler bana kızmasınlar , genelde karar mekanizmasını yönlendirdiklerini düşünürler ancak sonuçta her zaman ve her zaman kadının planladığı ve istediği olur ama bu , fark edilmez. Çünkü kadın farkedilmesini arzu etmez , kadın süreç planlamacısı ve stratejisttir , uzun soluklu müzakereler için kadın yönetici görevlendirilir oysa erkek yönetici sadece dip toplama bakar ve o kısmı algılar .
Tabiat kadına büyük bir kalp , çok katmanlı incelmiş bir ruh ve bir bebeğin güvenle barınabileceği bir "bahçe" vermiştir , kadın tıpkı bir örümcek gibi sabırla gülümseyerek susar ve bekler , bekler ...Susması çoğu kez pasiflik zannedilir , bu susma "bilme"den ileri gelen bir susmadır , planlayan , hisseden , sezen , gülen, susan , kızan , affeden , büyüten ve küçültendir kadın. Bu güç evlere, ofislere , koridorlara , mikro ve makro algılanan herşeye siner. Bir mekana girdiğinizde , oradan bir "kadın" geçmiş ise , kadının yüzünü ,bakışını , gülüşünü görmeseniz bile bunu anında hissedersiniz çünkü kadın tıpkı tabiattaki gibi dokunduğu ve geçip gittiği yerlere kendinden bir an, bir koku, bir doku, bir dokunuş bırakır . "Yönetme"yi , finansı , satışı, pazarlamayı, halkla ilişkileri , reklamı , güzelliği , hoşluğu , müzakereyi , yüceyi ortaya koyan bu "feminen" güçtür .
Devir değişmiştir ve güç mücadelesinde fiziksellik , operatiflik aşılmıştır , bu nedenle artık daha ince , görünmez ve sofistike bir mücadele dönemi başlamıştır , bu yeni dönemin özellikleri kadının doğasına daha uygun olduğu için beyler asırlar ötesinden gelen konumlarını bırakma zorunluluğu karşısında bir alternatif plan geliştirmemişlerdir . Bu sebeple kadının bu olağanüstü gücü ile nasıl başa çıkılacağı bilinememektedir :)
Tüm bu yazdıklarımı bu ana kadar okudunuzsa yanlı bir yazı olduğunu düşünmenizi arzu etmem. Tabiatta herşey zıttıyla kaimdir ve elbette yukarıda saydığım özelliklerdeki kadın ancak bunlara layık bir erkekle yan yana yürüdüğünde tüm taşlar yerli yerine oturmuş demektir. Aksi takdirde yeryüzü oldukça durağan ve sığ olurdu , sizce de öyle değil mi ? Bence mason locası bu gerçeği en layıkıyla bilen ve "kadın"a inanılmaz bir zarafetle yaklaşan , ona hak ettiği değeri veren , kadın doğasını da en iyi tanıyan topluluktur .
Bu yeni mücadele ve gelişim evresinde dünyanın daha güzel bir yere dönüşmesi için eril-dişil tüm kuvvetlerin işbirliğine duyulan ihtiyaç daha da artacaktır diye düşünüyorum ve çevrenize bir göz atmanızı rica ediyorum sizden , ne zaman ki bir yüksek ökçenin tıkırtısını duyarsınız veya boş bir asansöre adım attığınızda sizden 1 dakika önce inmiş bir kadın parfümünü algılarsınız , bilin ki o sadece bir ökçe tıkırtısı ve parfüm değil , kainatın saatinin sarkacı ve kokusudur ..
Saygı ve en iyi dileklerimle
-
Sayın Nueva edebi bir dille izah etmiş durumu ben erkeklerin bu tür cevapları manipülatif bulduklarını bildiğim için erkeklerin bulunduğu ortamda bu şekilde konuşup yazmıyorum.Türkiyede değil kadın taş ustası kadın duvar boyacısı bile göremezsiniz ve böyle bir iş için bir bayan baş vurursa o bayanın normal dolmadığını düşünürsünüz.Kadın erkeğin yaptığı her şeyi yapabilecek güçtedir eğer isterse ama erkeğin arkasında durmayı,geride kalmayı seçer.Kendi başına kurtulmak için her donanıma sahip olduğu halde erkek kurtarıcı bekler bunun altında zaferi paylaşma içgüdüsü vardır eğer beyaz atlı prens gelmezse prenses yer o ejderhayer ki sormayın taş ustası olmak bu iş yanında basit kalır. :) üstüne bide gidip prensler ne cehennemde niye hiçbiri kurtarmaya gelmiyor diye bide dünya turuna çıkar. :) Şaka bir yana kadın prens bekleyip kendisini kurtarma onurunu ona vermek ister ejderhayla muhattap olmak istemez sıfatsız bir yaratık çünkü :) ,o işi gücü ve becerisi artsın diye prense bırakır güvenebileceği bir prensin var olabileceği düşüncesi kahraman olmaktan daha çok mutlu eder prensesi.28 günde bir yaradan'ın çalıştığına bizzat şahit olan ve o gücün herşeyden bağımsız olduğunu bilen bir varlık erk savaşıyla ilgilenmez,bildiği gördüğü kendisine yeter,karşı cins için iyi olacağına iman eder ve bekler.Zaferide sevincide içseldir ve dış dünyanın tamamından güçlü ve gerçektir.Taş ustalığından kastim tamamen sembolikti ama vucutçu sitelerinde herkül gibi yüzlerce kiloyla çalışan bayanlar görebilirsiniz.Yani oluyor ama çirkin bir bayan için ejderha görse onu korkudan ölür heralde oracıkta. :)
-
Sayın eagle ve nueva,
Cevaplarınız gerçekten takdire değer ancak karşı fikirlermiş gibi anlaşılmasını istemem zira söylemlerinizin çoğuna bende katılıyorum.
Benim cevabım çok net idi. Tekrar edersem sanırım daha iyi anlaşılırım.
Masonların aralarına bayanları kabul etmemelerini sayın eagle şu cümle ile yorumlamıştır.
Bunun mason ismini kirleteceğini düşünen bir beynin gerçek yaratanı ve yaratanın amaç ve istemini anlamayan bir zihniyet olduğunu düşünüyorum
Altını kalınca çizerek belirteyim ki bendeniz Mason/Rotaryen/Leo/lion vs vs değilim. Ama bu forumun bir çok yazısını okumuş bir üye olarak sunu hemen soyleyebilirim ki kadınları herzaman kendilerinden daha olgun varlıklar olarak görüp onlara hürmet gösteren bir örgüte (masonlara)BU YAKIŞTIRMA en kaba tabiri ile çamur atmaktan başka birşey değildir.
Çünkü bu forumun hiçbir "KONU" sunda hiç bir mason (ve hatta mason olmayan üyeler) KADINLAR MASON İSMİNİ KİRLETTİĞİ İÇİN ALINMAMAKTADIR dememiştir. Hiçbir zaman söylenmeyen bir sözle yola çıkarak Kadın-erkek dengesine bir atıfta bulunmak bence DEMOGOJIK FEMINIZM sayılacak bir tavırdır.
Söyleyeceklerim (hatta söylemek istedklerim) sadece bunlardan ibaretti. Başka türlü anlaşılmayı hiç istemem...
Sevgi ve IŞIKla kalınız
-
ve Mason isminin kirlenmemesi amaçlanmış böylece acemi usta arasındaki farkın anlaşılabilmesi için belli simgeler geliştirilmiş bu simgeler yolu ile anlaşılmıştır. (fraternis)
Sayın bilgi ben bayanların masonluğa alınmama nedenini yorumlamadım eğer ne yazdığımı anlamıyorsanız yorumda yapmayın.Eğer hiçbir zaman söylenmemiş bir sözse bu sözün geldiği beyne yaptığım yorum hiçkimseyi bağlamaz.Kadın olduğum için evet feministim ve mason oldukları halde düşüncelerime kendi sitelerinde olumsuz bir yorum yapmıyorsa bu insanlar ortada aslında ne çamur atmak nede demogoji yapmak vardır ve sizin yaptığınızda kraldan çok kralcı bir tavırla sizden başka kimsenin görmediği çamurun hesabını sormaktır.
Eğer o benim yorumum olsaydı bile bu yine sizi ilgilendirmez ve size beni çamur atmakla suçlama hakkını vermezdi.O zaman neden böyle bir yorum yaptığımı nerden bu fikri edindiğimi yazardım ve büyük ihtimalle bir mason beni cevaplar yada siteden atardı :)
-
Benim şahsi düşüncem şudur ki kadından erkeğin olabildiği her şey olur.Eskiden kadından doktor olmaz denirdi ve florans nightengel (ilk hemşire) sırf hastalara yardım edebilmek için gönüllü çalışmıştır.Amerikada üniversiteler bayanları doktorluk eğitimine kabul ettiği zaman kıyametler kopmuştur,doktor olmak isteyen kızları babaları erkek işine soyundu diye onursuz ilan edip evlatlıktan reddetmişti.Şu an bayan cerrahlara canımızı emanet edip ameliyat masasına yatıyoruz.Hiçbir konuda din,dil,ırk ve cinsiyet ayrımını adil bulmuyorum ve bunun olduğu yerde gerçeğin ve yaşamın barınacağına inanmıyorum.Kutsal kitaptan ve tanrının tasarısından bahsetmemin ve sembol kullanmamın sebebi budur.
-
Aman efendim niye atsınlar...
Kurallara uydugunuz sürece kimse atmaz...
Ayrıca Fraternis'in yazısında daha farklı birşey ifade ediliyor.
Bana gelince kral, kralcı bunlar beni tanımlamıyor sayın eagle...Ben sadece ani ve alakasız feminist hatta politik feminizm hikayelerine tahammul edemiyorum..Hepsi bu...
Sevgi ve Işıkla KALIN
-
Benim şahsi düşüncem şudur ki kadından erkeğin olabildiği her şey olur.Eskiden kadından doktor olmaz denirdi ve florans nightengel (ilk hemşire) sırf hastalara yardım edebilmek için gönüllü çalışmıştır.Amerikada üniversiteler bayanları doktorluk eğitimine kabul ettiği zaman kıyametler kopmuştur,doktor olmak isteyen kızları babaları erkek işine soyundu diye onursuz ilan edip evlatlıktan reddetmişti.Şu an bayan cerrahlara canımızı emanet edip ameliyat masasına yatıyoruz.Hiçbir konuda din,dil,ırk ve cinsiyet ayrımını adil bulmuyorum ve bunun olduğu yerde gerçeğin ve yaşamın barınacağına inanmıyorum.Kutsal kitaptan ve tanrının tasarısından bahsetmemin ve sembol kullanmamın sebebi budur.
:)
-
sayın Bilgi tahammül edememeniz sizin sorununuz benim değil.Ben size özel hiçbir şey yazmıyorum yazdıklarımı özelinize atmıyorum aniden siz olmayan sorunlar yaratıp beni suçluyorsunuz yazdıklarım alakasız değil eğer siz alakayı kuramıyorsanız size izah etmek gibi bir zorunluluğum da yok.Herkesin her kesimin kendini ve düşüncelerini ifade etmesine tahammül edememeninde bir ismi var ama ben böyle bir şey söyleyip konuyu daha çok çıkmaza sokmak istemiyorum çünkü halihazırda kendinizinde belirttiği gibi tahammül edemiyorsunuz ve anlamıyorsunuz.Saygılar.
-
Günümüzde uyanmamış erkeklerden daha muntazam taş ustalığı yapabilecek bayanlar var.Bunun mason ismini kirleteceğini düşünen bir beynin gerçek yaratanı ve yaratanın amaç ve istemini anlamayan bir zihniyet olduğunu düşünüyorum.
Sn. eagle,
Müsadenizle iki kelam etmek isterim. Bu mesajı yazmanızdaki çıkış noktanız galiba Sn. Fraternis'in bu başlık altındaki mesajı ve özellikle o mesajda geçen
Kendileri arasında iş gereği bir sır vardır. Bu sırrın o dönemki temel amacı alınan işin ehlince tamamlanması ve Mason isminin kirlenmemesi amaçlanmış böylece acemi usta arasındaki farkın anlaşılabilmesi için belli simgeler geliştirilmiş bu simgeler yolu ile anlaşılmıştır.
ifadesi...
Eğer yanılıyorsam lütfen düzeltiniz.
Yanılmadığımı düşünerek, diyeceklerimi diyeyim.
Her ne kadar siz Sayın bilgi ben bayanların masonluğa alınmama nedenini yorumlamadım eğer ne yazdığımı anlamıyorsanız yorumda yapmayın
diyorsanız da, hani yukarıda alıntıladığım ilk mesajınızın giriş cümlesinden ben de Sn. Bilgi'nin anladığından başkaca bir şey anlamadığımı da ifade etmek isterim.
Hiç kimse "kadın"ın Mason ismini kirleteceğini düşünmemiştir. Daha evvel de ifade ettim Kadınların Mason olamaması operatif dönemden kalan mesleki bir gelenektir. Masonluk geleneklerine sıkı sıkıya bağlıdır ve Masonlukta yeni bir şey icat edilmez. Bu noktadandır ki düzenli masonlukta Kadınların Mason olması kabul edilmemektedir.
Ancak bu kadının Masonluğu kirleteceği gibi bir düşüncenin ürünü değildir. (Bunu daha öncede söyledim, tekrar babından olacak yine) Evrenin Yüce Yaradan'ı kadına erkekte olmayan bir haslet bahşetmiştir. Bu da insanı var etmesidir. İnsan dünyadaki varedilen herşeyden daha mükemmel, daha şahane ve şaheserdir.
Sn. Fraternis açıklamasının içinde "sır " ile ilgili de düşüncelerini ifade etmiştir. Ve yukarıda alıntıladığım ifadesi de tamamen "sır" kavramı ile ilgilidir.
Umarım ki bana da "kralcı" "kral" vs. gibi bir yaftalamada bulunmazsınız. :)
Bu vesile ile Saygılarımla.
-
Sn.Eagle
Sanırım söylemlerinizde bir yanlış anlaşılma yok. Sn.Bilgi'de,Sn.SkullG'de sözlerinizden yola çıkarak size dogruyu açıklamaya çalışmışlar. Fakat sanırım siz bazı şeyleri çok yanlış anlamışsınız ve masonlara biraz haksızlık yapmışsınız. Saygıyı, eşitliği,dürüstlüğü bu kadar hayata geçirmiş insanlar hakkında çok yanlış ithamlarda bulunuyorsunuz. Keşke herkes birbirine masonlar kadar hoşgörülü,saygılı ve gerçek olabilse..herşeyi kadın erkek değil, insan diye düşünebilse.....
-
:) Ben yorumlamadım derken ben kendi kendime bir yorum oluşturmadım gördüğüm okuduğum neyse onla ilgili düşüncelerimi yazdım demek istedim ama şimdi görüyorum ki ben yanlış görmüş ve anlamışım.Şimdi sırrın tamalanması ve o zamana kadar mason isminin kirlenmemesiyle ilgili bir bölümün kadınlar neden mason olamaz sorusunun cevabına eklendiğini ve benim bunu yanlış anladığımı görüyorum.
Bu şekilde kendini halktan ayırmış,sırlarını dışarıdan gizli tutan,toplumu yönlendirmekte etkili insanlara hiç kral yada kralcı dermiyim? :) Yaşasın kral!!! Kahrolsun eagle ve sempatizanları!!! Zaten yanlış yerde uçuyor!!! Kahrolsun eagle ve kralcılar üzerindeki kötü tutumu!!! :)
-
Sayın shine...
Ben sadece bir cümleyi yanlış anladım ve ona mukabil yanlış bir yorum yaptım.Ben masonlar hakkında hiçbir ithamda bulunmadım,masonluğun ne olduğunu gerçek anlamıyla bilmiyorum,bu yüzden ithamda bulunmamda mümkün değil.Keşke herkes masonlar kadar birbirine saygılı,hoşgörülü ve gerçek olsa demişsiniz bu keşke herkes mason olabilse anlamına geliyor işte bende aynen onu söylüyorum. :) Asıl ben sadece bir cümleyi yalış anladığım için sayın Bilgi tarafından politik feminist ilan edildim ve düşüncelerime tahammül edemediğini söyledi.Şimdi ben artık bu konuda yazacak bir şey bulamıyorum çünkü devam etmek günah keçisi ilan edilip bütün şimşekleri üzerime çekmekten başka bir işe yaramayacak ve buna ihtiyacım yok olumlu deneyimlere ihtiyacım var ve bu burada benim için mümkün değil gibi görünüyor.Bu forumdan edindiğim her bilgi ve beni üyeliğe kabul ettiğiniz için teşekkür ederim.Hepinize çalışmalarınızda başarılar dilerim.Hoşçalakın.
-
Sayin eagle
Bana küsüp forumu terk etmediniz insallah zira benim tahammul edemedigim asla siz veya sizin dusunceleriniz degil (idi)...
Agresifim psikopatım kompleksliyim ama boyle giderim gelmem denince uzulurum kedi gibi kendimi bırakırım
Tekrar gorusmek umidi ile
Sevgi ve Işıkla Kalın
-
bu mantık yanlış bir mantık değilmi neden kızlar mason olmasınki o zaman masonluk erkek egomanyası olan bir kuruluş
-
Sn. hewal73 egomanya değil hegemonya demek istediniz sanırım. Cümlelerinizi güzel Türkçe' mizi düzgün yazarak kullanırsanız eminim daha ciddi bir tavır sergilemiş olursunuz.
Saygılarımla,
-
sayın Omnia Tempus Alit özrünüze başvurarak ben kürdüm ve türkçeyi güzel kullanmamam doğal bir şey olarak değerlendiriyorum çünkü biz encok ana dilimizi kullanırız
-
Sayin Hewal,
Etnik kimliginiz bu forumda kimseyi ingilendirmeyecektir. Laz, Kurt, Cerkez, Bosnak ya da Turk olabilirsiniz. Eger bu ulkede dogmus ve bu ulkede egitim aldiysaniz size imla kurallari ile hitap konusunda egitimler verilmistir. Inkar edip kabul etmediyseniz o sizin bileceginiz bir is tabii ki. Ama size defalarca hatirlatilan kurallar konusunda biraz daha dikkatli olursaniz ahengi bozmamis bir uye olarak meraklarinizi giderir, degerli fikirlerinizden de bizi mahrum birakmamis olursunuz.
Saygi ile...