Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Farmakoloji - Mayıs 08, 2018, 07:29:45 öö

Başlık: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 08, 2018, 07:29:45 öö
Saygıdeğer @MASON , Masonlar, Harici üyeler bu soruyu uzun zamandır sormak istiyordum.Bir konu başlığından yola çıkarak soru soruyu açar misali soru kendini açmış oldu.İlumunati sembollleri ile internet ortamında cok karşılaşıyorum.Orneğin Herosun tek göz şekli, gönye, pergel vs.Masonluktaki sembolerim ilumunati sembolleri ile benzer özellik göstermesinin sebebi nedir?.. Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Mut - Mayıs 08, 2018, 01:56:38 ös
Şimdi birşey söylerdimde çok tepki toplarım.En iyisi susmak.Ben mason değilim ama aklım vicdanım hür çok şükür.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Caliper - Mayıs 08, 2018, 06:11:36 ös
Daha önce defalarca tartışılan bir konu:

https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=6304.msg106396;topicseen#msg106396 (https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=6304.msg106396;topicseen#msg106396)
https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,15513 (https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,15513)
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15514.0 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15514.0)
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15515.0 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15515.0)
https://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1352.10 (https://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1352.10)
https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=16664.0 (https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=16664.0)

Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 08, 2018, 06:21:30 ös
Sorum cok açık İlluminati ayrı Masonluk ayrı.Ama Sorum geçmiş ile bağlantılı bir başlık değil.Masonlukta kullanılan bir çok sembolün iliumunatide kullanılması tesadüf olamaz!.Masonlukla  İlluminati arasinda bağ yoksa neden ilumunati sembolleri  benzerlik gösteriyor?. Saygılarımla.Not: Geçmişteki illumati başlıklarını okumuştum.Saygilarimla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: xenous - Mayıs 08, 2018, 10:55:19 ös
Sayın Farmakoloji,

Şöyle desek yanlış olmaz sanırım. Masonluk ve/ya bir çok ezoterik kardeşlik/grup/kuruluş (artık ne derseniz) anlatımları için sembolleri kullanırlar. Bu sembollerin birçoğu nerede ise insanlık kadar eskidir. Bu kuruluşların aynı sembolleri kullanması da gayet doğaldır diye düşünüyorum.

Aynı sembollerin karşınıza çıkması iki grup arasındaki bir bağ olarak tanımlanmamalı sadece bir benzerlik olarak düşünülmelidir.

Seygılarımla
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Surgeus - Mayıs 08, 2018, 11:09:47 ös
Sayın @xenous Kardeşime katılmakla beraber, illuminatinin tarih sahnesinden çekilişini net olarak gördüğümüzü eklemek isterim. Semboller insan aklının ürünüdür ve insanlığın malıdır. Her gördüğümüz göz, üçgen için masonluk ile ilgili bağlantı kurmak yanlış olur. Bildiğiniz üzere masonlukta siyaset ve din üzerine tartışmalar yapılmaz ve böyle amaçları da yoktur. Lakin illuminatide ciddi siyasi eğilimler olduğu söylenebilir. İlluminatiyi kuranlar arasında masonlar olduğu doğrudur. Ancak Boğaziçi Ü. mezunlar derneğini kuranlar arasında da birçok Pertevniyalli vardır. Bu Boğaziçi Ü. ile Pertevniyal arasında organik bir ilişki olduğunu göstermez.

Sevgilerimle
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Mut - Mayıs 09, 2018, 12:15:19 öö
Biraz iğneliyici bir yanıtım olacak eğer ki yazmamı isterseniz?
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: FAUST - Mayıs 09, 2018, 12:21:08 öö
Sayın @Surgeus kardeşimin tarih sahnesinden net olarak çekildi sözünü maalesef doğru bulmuyorum fikirler, düşünceler ve insanlar var oldukça şüphesiz hiçbir zaman sona ermeyecektir ... İngiltere ve İsviçre’de bu kuruluşun içinde bulunan ve aktif olarak çabalayan  tanıdığım insanların emeğini görmezden gelmek doğru sayılmaz .
Sayın @xenous kardeşimin yorumu bana biraz daha ışık tuttu  teşekkürlerimi sunarım.
Sayılarımla ...
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 09, 2018, 12:26:18 öö
Sayın Mut, Fikrinizi yazin! Özgür bir forumdaysak Masonlukla ilgili her fikrin olgunluk ile karşılanması lazim.Bu site dışında yüzlerce Mason,anti Masonik siteler de mevcut.İnsanlar onlarıda okuyor ve fikir sahibi oluyor.. saygılarımla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Mut - Mayıs 09, 2018, 12:36:34 öö
Şimdi Masonluğu ben gerçek bir piramit, ilimunatiyi de nehirden piramitin yansıması olarak düşünüyorum.Kafanızda canlandırdığınızda tabanları birleşiktir.Biri aşşağıya inerken diğeride yukarı çıkar.Ama en büyük korkum masonların farkında olmadan acaba yansımaya mı hizmet ediyor olabilecekleri bu düşünce size karşı mesafeli durmamı sağlayan tek şey saygılarımla...
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 09, 2018, 12:50:37 öö
Sayın Mut,İnsan bir sanat eserini sever ve sanatın yolunda ilerlemek ister.Masonlar diyelim Mason olduktan sonra ideal fikirleri için yola çıkar.Masonluk yolunda ilerlemeye çabalar.Ama dereceleri çıraklık, ustalık, üstad olarak gittigi icin alt Mason üst Masonun düşüncelerinden haberdar olduğunu sanmıyorum.Ezoterik bir yapıya sahip olduğu için her Mason ustadlık seviyesine çıkamayabilir.Örneğin Zeki Alasya...Normalde bu sorudaki mantıktan yola cikarsak evet piramidin ust katmanları İngiltere kraliçesi ve dünyayı yöneten 13 aile görünüyor.Ama  ilumunati sanki kendi icinde bir masonic rit oluşturmuş gibi.İsin ucunda para varsa,sermaye varsa dünyada kullanılacak insan coktur.İşki satin alınmamak ve kendinden taviz vermemek!..Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Mut - Mayıs 09, 2018, 12:56:35 öö
Sayın Mut,İnsan bir sanat eserini sever ve sanatın yolunda ilerlemek ister.Masonlar diyelim Mason olduktan sonra ideal fikirleri için yola çıkar.Masonluk yolunda ilerlemeye çabalar.Ama dereceleri çıraklık, ustalık, üstad olarak gittigi icin alt Mason üst Masonun düşüncelerinden haberdar olduğunu sanmıyorum.Ezoterik bir yapıya sahip olduğu için her Mason ustadlık seviyesine çıkamayabilir.Örneğin Zeki Alasya...Normalde bu sorudaki mantıktan yola cikarsak evet piramidin ust katmanları İngiltere kraliçesi ve dünyayı yöneten 13 aile görünüyor.Ama  ilumunati sanki kendi icinde bir masonic rit oluşturmuş gibi.İsin ucunda para varsa,sermaye varsa dünyada kullanılacak insan coktur.İski satin alınmamak ve kendinden taviz vermemek!..Saygılarımla.

Peki bu yapının dünyanın sonunu getireceğini bile bile içinde kalmak ister misin ben hiç kalmak istemem.İlimunatiyi düşünecek olursak bu muhtemel.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 09, 2018, 01:01:00 öö
Masonluğu bu şekilde düşünürsek asla katılmak istemem.Degil katılmak benden uzak olsun."Herkes birgün öleceği icin dunya hırsıyla hic birzaman yaşamadım."Yakinlarimin ölümüne tanık oluyorum.Gittikleri yere tek kefeniyle gidiyorlar.Mutlak sonsuzluk ölüm olduğu için bana İlluminati bos isler gibi geliyor.Ana felsefesi Masonluk gibi olsa ilgimi cekerdi.. Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Mut - Mayıs 09, 2018, 01:26:19 öö
Masonluğu bu şekilde düşünürsek asla katılmak istemem.Degil katılmak benden uzak olsun."Herkes birgün öleceği icin dunya hırsıyla hic birzaman yaşamadım."Yakinlarimin ölümüne tanık oluyorum.Gittikleri yere tek kefeniyle gidiyorlar.Mutlak sonsuzluk ölüm olduğu için bana İlluminati bos isler gibi geliyor.Ana felsefesi Masonluk gibi olsa ilgimi cekerdi.. Saygılarımla.

Kesinlikle aynı fikirdeyim kefenin cebi delik sonuçta.Peki şöyle bir durum olsa birileri masonluğu din olarak yaymak için buna uğraş verdiğini bilsen yine bu yapının içinde yer alır mıydın? kurulacak düzende peygamberde yok Kuran-ı Kerim'lede uyuşuyor sonuçta.Siz istesenizde istemesenizde aranızda birileri bunun için uğraşıyor.Tabi bu yapının temeli her zamanki gibi bütün peygamberlerin hüküm sürdüğü coğrafya yani orta doğu parçaları birleştirdiğinizde büyük resim ortaya çıkıyor.Bence ayıklayabiliyorsanız bu kişileri ayıklayın içinizden.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 09, 2018, 01:44:48 öö
İnsanlığı ve dini yok edecek hic bir yapının icinde yer almadım asla yer almam.Her insan inandığı dinî yaşamakta bana gore özgür.Oyle kalmasida iyi olur.Dayatmaci dinler insanlikla uyuşmaz.Saygilarimla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 09, 2018, 01:53:41 öö
Hz Süleyman as .cok uzun yıllar yaşadı.Emrinde cinler,devler vardı.Rabbine bir gün dediki Rabbim artık benide yanına al! Bir peygamber dâhi dünya hayatından göçmek isteyebiliyor.Dunya ile plan yapanın planlar gün gelir başına yıkılır.Cok değil üç beş yıla plan yapanların planları başında yıkılır. ibni Arabi'nin rivayetleri onu gösteriyor.Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: xenous - Mayıs 09, 2018, 05:04:25 ös
Başlık zaten belli ediyordu kendisini komplo teorisi olarak...

Olayları yorumlamak kişinin kendi fikri hürriyeti mutlaka, ama Masonluğun bir başka yapıya hizmet ettiğini vs idda edebilmek için komplo teorilerinden daha fazlasına ihtiyaç var. Forumda Masonluğun amaçları, çalışma şekli hatta kurumsal yapısı hakkında birçok yazı mevcut. Bu yazılarda herşey belirli.

Önek: Masonlukta birçok İslami sembol'de vardır tam bilemesemde Shriner lar baya baya İslam'a yakınlık götermekte. Kaynak : https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=2114.0
Komplo teorisyeni Mütedeyyin Müslümanları kandırmak için diyebilir ama gelin görünki İslam coğrafyasında nerede ise yoklar...

Tekrarlamak gerekisre bir üçgen bir daire evrenseldir kimseye ait değildir. Aynı sembolerin olması organik bağ kurmaz. Her yapının öğretisi, metodolojisi ve/ya amacı farklı ama araçları benzer olabilir.

Aklıma lise yıllarındaki mantık dersi geldi... Derse ve, veya, değildir gibi kavramlar =,! ve rakamlar ile anlatılırdı ama matematik değildi... Aynı pencereden bakınız.


Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: Farmakoloji - Mayıs 09, 2018, 07:12:36 ös
Sayın @xenous,açıklamaniz bilgilendirici  olmuş.Teşekkkur ederim.Biz harici üyeler Masonluğun icinde yer almadığımiz için amaçları,hedeflerini sadece okuyarak gozlemleyebiliriz.Masonluğu ilümunati olarak görmedim.İlumunati gibi gorseytim bu sitede durmaz yada olamazdım.Goruyoruzki İlluminati ile insanlar anilmak ve yanyana dahi durmak istemiyor.Buda ilumatinin komplo teorisi varsayımını gelecekte çürütecek insan realitesinin tepkimesi.İlumunati bana boş amaç gibi geliyor.Tabi herkese saygı duymak lazım.Bu zamana kadar Ortadoğu projesinde bir kademe ilerlenmedi.Aksine daha cok ilerde kayıp verir gibi!... Masonluğa gelecek olursak her fikre ,inanc yapısına,evrensel insan haklarına sayfanin yöneticisinin tutumlarından gördüğüm kadarıyla onem veriliyor.Komplo teorilerini yazanlarin bilgileri,verileri nasil elde ettikleri yabanci kaynaklardan cevirme olduğu bir gerçek! İspatı olmayan,rssyonel verilerle ispatlanmayan herseye karşıyım..Masonlara emek verdikleri düşünce için herzaman saygı duymuşumdur.Ama ilimunati icin fikrimi belirtim.İnsanlarin bir çoğu Masonluğu İlluminati ile karıştırır.Masonlar bunun ayrımını insanlığına açılıp anlatmaları lazım.Yoksa kulaktan kulağa giden efsanelere insanlık malesef inanır.Sonucta her gün the ekonomist dergisi birşeyler yazıp  çizip yayınlıyor ve cizdikleri sembollerle gözümüze batar gibi gerçekleşen olaylar oluyor.Bunun arkasında da insanlar art niyet tabi arıyor..Başlığı açmamın sebebi komplo teorisi değil açıklama almak istememdi.Sayin xenous'a tekrardan teşekkürlerimi sunuyorum.Saygilar ve sevgiler.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: karahan - Mayıs 09, 2018, 09:40:55 ös
Başlık zaten belli ediyordu kendisini komplo teorisi olarak...

Olayları yorumlamak kişinin kendi fikri hürriyeti mutlaka, ama Masonluğun bir başka yapıya hizmet ettiğini vs idda edebilmek için komplo teorilerinden daha fazlasına ihtiyaç var. Forumda Masonluğun amaçları, çalışma şekli hatta kurumsal yapısı hakkında birçok yazı mevcut. Bu yazılarda herşey belirli.

Önek: Masonlukta birçok İslami sembol'de vardır tam bilemesemde Shriner lar baya baya İslam'a yakınlık götermekte. Kaynak : https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=2114.0
Komplo teorisyeni Mütedeyyin Müslümanları kandırmak için diyebilir ama gelin görünki İslam coğrafyasında nerede ise yoklar...

Tekrarlamak gerekisre bir üçgen bir daire evrenseldir kimseye ait değildir. Aynı sembolerin olması organik bağ kurmaz. Her yapının öğretisi, metodolojisi ve/ya amacı farklı ama araçları benzer olabilir.

Aklıma lise yıllarındaki mantık dersi geldi... Derse ve, veya, değildir gibi kavramlar =,! ve rakamlar ile anlatılırdı ama matematik değildi... Aynı pencereden bakınız.



Komplo teorilerine bayılırım.Ne tersini nede düzgünü ispat edilebilir.

Bu komplo teorileri dediğimiz bilgilerinde çoğu dış kaynaklı kitaplardır.Herhangi bir konu hakkında bir yayın varsa yayımlayana değil,yayınlanma gerekçesine bakmak lazım.

Mesela en büyük komplo teorisi kitaplarından biri kabil sio liderlerinin protokollerini 1 yılda 3 kez okudum. Dünyada ki çeşitli farklı kategorik kitaplar ile harmanladiginda,bu forumda aylarca tartışıp sn.adam in ters komplo iddiaları bile beni tatmin etmedi.

Trump in dün aldığı karar ve ilk memnun olan ve bunun aynen bu şekilde olmasını isteyen israilin sevinci.
Dileyen istediğine inanır ama ben bunun gerçek ve gerçekleştiğine inanıyorum.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: xenous - Mayıs 09, 2018, 10:12:31 ös
Komplo teorilerine bayılırım.Ne tersini nede düzgünü ispat edilebilir.

Bu komplo teorileri dediğimiz bilgilerinde çoğu dış kaynaklı kitaplardır.Herhangi bir konu hakkında bir yayın varsa yayımlayana değil,yayınlanma gerekçesine bakmak lazım.

Mesela en büyük komplo teorisi kitaplarından biri kabil sio liderlerinin protokollerini 1 yılda 3 kez okudum. Dünyada ki çeşitli farklı kategorik kitaplar ile harmanladiginda,bu forumda aylarca tartışıp sn.adam in ters komplo iddiaları bile beni tatmin etmedi.

Trump in dün aldığı karar ve ilk memnun olan ve bunun aynen bu şekilde olmasını isteyen israilin sevinci.
Dileyen istediğine inanır ama ben bunun gerçek ve gerçekleştiğine inanıyorum.

Bana ise komplo teorileri çamur at izi kalsın tarzı bir yaklaşım gibi geliyor. Malesef bu dünyada günümüzün sorunu...

Mesela, Masonluk ile Yahudilik bağdaştırması... lütfen rica ediyorum mademki öğrenmek istiyoruz araştıralım kaynaklar tarih herşeyi belli eder. Bu idda sahipleri Yahudilerin uzun zaman Mason localarına kabul edilmediğini bilmezler...

Ayrıca defalarca yazıldı çizildi anlatıldı... Masonluk bir ülke bir yönetim peşinde değil bir ülkenin himayesinde hiç değil o yüzden şu şunu yaptı şuna yaradı suçlusu Masonlar demek bana biraz saçma geliyor.

Komplo teorilerine karşı değilim ama bu budur yerine bu bu olabilir mi olmalı soru. Cevaplar sizi tatmin eder etmez o sizin ve cevap verenin hangi yönden baktığına göre değişir..

Önemli olan aynı açıdan bakma gayterini gösterebilmek diye düşünmekteyim.
Başlık: Ynt: İlluminati ve Masonluk sembollerii neden aynı? Aralarında organik bağ var mı?.
Gönderen: karahan - Mayıs 10, 2018, 03:29:02 öö
Yahudilik ile ilgili sözlerinize katlıyorum o iş çamur.
Lakin komplo varsa teorisi her zaman olur.
John perkins işin uzmanı bir cia ajanı yaptığı komploları anlatıyor teori değil.
Perkins anlatmasa idi o zaman komplo teorisi olurdu.
Bu tarz çok kitap var.
Sion liderlerinin protokolleri teorimi?komplonu?