Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Bana Gore Masonluk => Konuyu başlatan: july12 - Ocak 11, 2019, 09:35:15 öö
-
Sevgili Abilerim Amcalarım ben yakın zamanda 19 uma girip başvurmayı planlıyorum yani çok sıkıştırıcı davranılmazsa yahut reddedilmezsem 1 seneden az bir süre sonra Tekrisim var ve ben ondan sonraki hissiyatı merak ediyorum hemen sonrasında dahil olduğunuzu hissediyormusunuz yoksa içinde yaşanan herhangi bir olay fazla şaşırtıyor mu. Tekris olma işi aklımdaki kadar kolay mı yoksa uzun süreler mi alıyor. Lütfen aydınlatırsanız sevinirim.
-
Lewis misiniz?
Af buyurun ama Lewis nedir bilmiyorum
-
Sevgili Abilerim Amcalarım ben yakın zamanda 19 uma girip başvurmayı planlıyorum yani çok sıkıştırıcı davranılmazsa yahut reddedilmezsem 1 seneden az bir süre sonra Tekrisim var ve ben ondan sonraki hissiyatı merak ediyorum hemen sonrasında dahil olduğunuzu hissediyormusunuz yoksa içinde yaşanan herhangi bir olay fazla şaşırtıyor mu. Tekris olma işi aklımdaki kadar kolay mı yoksa uzun süreler mi alıyor. Lütfen aydınlatırsanız sevinirim.
Babanız Mason değilse 21 yaşından önce tekris olamazsınız.
-
Babanız Mason değilse 21 yaşından önce tekris olamazsınız.
Babam mason lakin terminoloji ile ilgili pek hir şey anlatmadı ona binaen bilmiyorum Lewis kelimesini
-
O halde böyle mesajlar yazmadan önce bir 10-15 yıl daha araştırın nedir Masonluk diye. Sonra bir daha görüşelim.
Foruma üye olmanızın sebebi 1 sene sonra mason yapılacak olmanız değil, okuyup araştırmak, önce okuyup araştırmak, sonra cevabına ulaşamadığınız soru olursa sorup paylaşmaktır.
Size hak veriyorum lakin daha hayatımda kimse bana lewis demedi şu an forumdan bakarak öğrendim ve sıfatın doğru olduğunu öğrendim ama terminolojiyi öğrenmeden yazmakta benim bir hatam. Lakin heyecanımı maruz görün ben bunun hayalini kurarak büyüdüm
-
Keşke benim babam da mason olsaydı ;D ;D. Muhtemelen 19 yıl önce mason olmuştum. ;D
Şaka bir yana, bana biraz adaletsiz geldi bu sistem. Bir insanın babasının mason olması, kişinin kendisinin masonluk kriterleri taşıdığı anlamına gelmez, gelmemeli. Her insan kendine has özelliklerle doğar ve büyür.
Ama tabiki buna saygı duymak zorundayım. Böyle yapılıyorsa bir bildikleri vardır.
Sevgiler.
-
Keşke benim babam da mason olsaydı ;D ;D. Muhtemelen 19 yıl önce mason olmuştum. ;D
Şaka bir yana, bana biraz adaletsiz geldi bu sistem. Bir insanın babasının mason olması, kişinin kendisinin masonluk kriterleri taşıdığı anlamına gelmez, gelmemeli. Her insan kendine has özelliklerle doğar ve büyür.
Ama tabiki buna saygı duymak zorundayım. Böyle yapılıyorsa bir bildikleri vardır.
Sevgiler.
Kişinin babası Mason da olsa aynı basamaklardan geçmek zorundadır soruşturma sürecinde.
Saygılarımla ve sevgilerimle
-
Teşkkürler sayın ANARCHOSA ve sayın Caliper. Benim için yeterli bir açıklama oldu. :). Umarım sayın July12 de yakın zamanda sınavları geçer ve istediği gibi mason olur.
Sevgiler.
-
Şu ayrıntıyı atlamayalım;
Babası mason olduğu için, henüz üniversite çağında mason olan, belli bir yaşa kadar idari görev almayan üyeler mevcut.
Babası mason olmayan bir adaydan da genellikle tahsilini tamamlaması, eli ekmek tutması, kendi ayaklarının üzerinde durabilmesi beklenir.
Elbette bu "haksızlık" gibi görülebilir burada sayın @Adonai 'aya katılırım. Nitekim mason çocuğu olup, 18 yaşında locaya girip 20'lerinde sıkılan, devam etmeyen ve bırakan olduğu gibi, mason çocuğu olmayıp çok daha azimli ve iradeli çalışan üyeler de mevcuttur. Pek tabi bu gibi durumlardan masonlar da memnun değildir. Fakat mason çocuğu olmanın, yetişme ve inisiye tarzında, bir hariciden farklı olacağı aşikardır. Bunun en belirgin örneği "Remzi Sanver"dir.
Saygılarımla
-
Şimdi burada duralım. Sayın ANARCHOSA, "Remzi Sanver en muhterem ekstrem bir örnektir. Belki bu durumlarda adı geçmesi de en çok onu rahatsız eder. Çünkü o babası ve ailesinde pek çok yakını olduğu için Masonluğa kabul edilmedi!. O Masonluğa önerilmeye uygun olduğu için Masonluğa önerildi". Ne demek?.
Bu konuyu defaatle tekrarladım. Ne yazık ki her seferinde konu mecrasından saptırılıyor.
En Muhterem Remzi Sanver'in ne kişiliğine, ne makamına, ne titrine en ufak bir söz söylemek benim haddim asla olamaz. Bilakis kendisine hayranlığım ileri derecelerdedir. Ve öyle zannediyorum ki, kitabını da ilk alanlardan biriyim. Bu işin başka yönü.
Şimdi, bu forumda bir Mason tanıdığının önermesi veya referansı olmadan salt kendi müracaatı, bire bir mücadelesi sonunda Localardan her hangi birine kabul edilmiş üyemiz var mıdır?. Varsa oranı nedir?. Şahsen olduğunu zannetmiyorum. Önerilme dışında da, Masonluğa uygun olabilecek pek çok uygun şahsiyetler olabileceğini düşünüyorum.
Bu nedenle de yukarıdaki açıklamanıza üzülerek te olsa katılmıyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Bu konuda masonlar teorik olarak şu yorumu yapmıştı diye hatırlıyorum sayın Alşah: MATTA 7:7-8 TCL02
“Dileyin, size verilecek; arayın, bulacaksınız; kapıyı çalın, size açılacaktır. Çünkü her dileyen alır, arayan bulur, kapı çalana açılır.''
Ancak pratikte böyle midir? Ve anayasamızdaki eşitlik ilkesine aykırı olduğu için dernek tüzüğünde yer almayan ''kadınlar mason olamaz'' lafzı üzerine kadın adayların üyelik başvuruları gibi çekiç altı ediliyor mudur? Açıkçası benim de merak ettiğim bir konu.
Ona göre 80 milyon insan için 20 bin(sayı bu değil lafın gelişi) masonu aramaya başlayayım ilerisi için :D
Saygılarımla...
-
Aklıma çanta taşıyan Zeki Alasya geldi bi an bunları okurken diyeceklerim bu kadar saygılarımla...
-
Şimdi, bu forumda bir Mason tanıdığının önermesi veya referansı olmadan salt kendi müracaatı, bire bir mücadelesi sonunda Localardan her hangi birine kabul edilmiş üyemiz var mıdır?. Varsa oranı nedir?. Şahsen olduğunu zannetmiyorum. Önerilme dışında da, Masonluğa uygun olabilecek pek çok uygun şahsiyetler olabileceğini düşünüyorum.
Bu forumda kapıyı kendisi çalan bir Kardeşimiz olup olmadığını bilmiyorum ama benim tanıdığım kapıyı kendisi çalmış Kardeşlerim var ve sayıları da az değil. Hatta aralarında Üstadı Muhteremliğe gelmiş Kardeşlerim vardır.
Saygılarımla ve sevgilerimle
-
umarım herşey dilediğiniz gibi olur sn july12 ve sn üyeler, birgün umarım bende o kapıyı çalmak isterim ve masonluğa katıla bilirim.
saygılarımla ve sevgilerimle
-
Sn.Alşah dostuma katılıyorum sonuna kadar.Bu konu bence pekte öyle mason dostlarımızın defaatle söylediği gibi olduğunu düşünmüyorum.Gerekli standart prosedürün denildiği gibi sonuna kadar uygulandığınıda hiç inanmıyorum çünkü inanılası değil.
Bu foruma masonluğu araştırmak için gelipte bir anda mason olmuş çok kişi var.O kişilerin masonluğa ılgisi hevesi yahutta merakı ne kadar bir zamanı kaplar.Mesela sn.alşah bilirimki yıllardır burada ve yine bilirimki ilgisi bu forumunda daha ötesi yıllara varmış.Ben 12 yıldır buradayım bir çok şeyi gördüm en azından forumdaki mason olmuş kişilerin ne kadar bir zaman diliminde masonluğa önerilip kabul edilme süreci ne kadardır merak etmedinizmi?
Sn.Anorchasa henüz bir harici iken bir anda forumdan ayrılıp geri döndüğünde mason değilmiydi?
isim olarak verdiğim için beni bağışlasında ne kadarlık bir zaman diliminden söz edebilir bize anlatırsa sevinirim.
Yani standart prosedür sadece bir kural her zaman işlediğinide sanmıyrum.
Kapıyı çalma işi matta incilinden alıntı ile söyleniyor ama masonlar onu kendi yapılarına uygun görmüşler ve sonunda bir slogana dönüşmüş.Son noktada yıllardır bu forumda gördüğüm bir çok haricinin gözünde sanki asla ulaşılamaz bir hedef halini almış.
Burada yazılan yazılarda hariciler daha masonluğun en basit hallerini dahi öğrenmeden hemen hedefe ulaşmak istiyorlar.
Tipik erkek beyni hikayesi sonuç odaklı.Belki bence kadınların masonluğa alınmamasının en büyük nedenide bu olabilir düşünce farklılıgı olsa gerek kadın sonuç odaklı değil çözüm odaklı olduğu için farklılıkları daha net görüyor.
Forumdaki yeni arkadaşlara bir kaç yıllık olanlara sormak isterim masonluk ile alakalı ne öğrendinizd mason olmak istiyorsunuz?
-
Ben şunu merak ediyorum, misal, bir işadamı, yeterli eğitimi yok ve dünya görüşü paraya dayalı ve ya karşı cinse.. Ama çok parası var. Mason olmak istiyor. Bu tür bir insana teklif gider mi?
-
Ben şunu merak ediyorum, misal, bir işadamı, yeterli eğitimi yok ve dünya görüşü paraya dayalı ve ya karşı cinse.. Ama çok parası var. Mason olmak istiyor. Bu tür bir insana teklif gider mi?
Amaç mal mülk değildir diye düşünüyorum ki değildir diye umut da ediyorum. Sadece paraya ya da karşı cinse eğilimi olan insanlar masonluğun gerekliliğini yerine getiremez ki. Gerçekten gösterişi seven insanlar dayanamaz sadeliğe eğitime mantıklı düşünmeye..
Saygılarımla..
-
Ben şunu merak ediyorum, misal, bir işadamı, yeterli eğitimi yok ve dünya görüşü paraya dayalı ve ya karşı cinse.. Ama çok parası var. Mason olmak istiyor. Bu tür bir insana teklif gider mi?
Tarifiniz negatif bir çerçeve. Cevabını da bilerek soruyorsunuz. HAYIR. Para masonluğun kapısını açacak son şeydir herhalde. Hatta sadece masonlar için değil hariciler içinde öyle olmalı. Kendimden örnek vereyim. İş çevremden çok erken yaşlarımda teklif aldım, ancak bir iş ilişkimin olduğu kişi ile kardeşlik ilişkim olsun istemedim. Teşekkür ettim ve beklemeye (beklerken de çalışmaya!) devam ettim. İyi de etmişim bir büyük üstad önericim, soruşturucum ve rehberim oldu...
Ancak eğitim, iyilik vs. bunlar göreceli şeyler. O kısımların da detaylandırılması lazım. Örneğin alanında profesör olacak kadar eğitimli olması o kişiyi eğitimli yapar. Aranan bu mu gerçekten?
Benim tanımım çok kısa: 'İyi ahlaklı ve özgür düşünceli'... Ancak bunu aç derseniz önümüzdeki on yıl anlatırım herhalde içini doldurmak için.
Güzel bir cevap verdiniz sayın ANARCHOSA. Ben de masonlardan bunu beklerdim.
Sevgiler.
-
Bu konu ile ilgili bir anekdotumu kısaca nakledeceğim.
Oğlumun üniversite öğrencilik yıllarında bir arkadaşı vardı (İsmini veremeyeceğim) Malatya'nın bir ilçesinden 9 kardeşten biri. Ekonomik olarak ta biraz sıkıntılı bir ailesi vardı. Tüm aile bireyleri "biz okuyamadık ama sen zeki bir çocuksun, el birliği ile seni okutacağız demişler" ve Üniversiteye göndermişler delikanlıyı. .......Tıp Fakültesinde okuyor delikanlı. Çok çalışkan, araştırmacı ve tam manası ile mert biri.
Bir gün konuşurken bana (Amca sana bir şey anlatacağım ama lütfen aramızda kalsın, oğluna bile söylemedim, senin fikrini almak istiyorum) dedi. Kendisine gereken güvenceyi verdim ve şöyle dedi ; (Bir hocamız var. Beni çok seviyor, ben de onun derslerine çok önem veriyorum. Geçen gün bana, "sen çok çalışkan ve dürüst bir gençsin sende ilerisi için ışık görüyorum. Mason olmak ister misin?" diye sordu. Ben çok şaşırdım, bu konu hakkında da bilgim yok sen ne dersin) dedi.
Bildiğim kadarı ile kendisini aydınlattım. Hakkında hayırlı olması dileklerimi de bildirdim. Memnun olduğunu söyledi. Ben bu olayı hiç kimseye anlatmadım.
Sonraları arada bir oğluma ..... ne yapıyor diye sorduğumda, iyi olduğunu, bir dernekten kendisine burs bağlandığını söylüyordu.
Bu çalışkan delikanlı Tıp Fakültesi gibi bir okulda hiç sene kaybetmeden okulunu bitirdi.
Okul nu bitirdikten sonra neler yaptığını bilmiyorum. Ama biliyorum ki ..... İyi bir hekim olarak insanlığa güzel hizmetler vermektedir.
Saygılar-sevgiler.
-
Anılarınızı okudum ama ne okudum yaşadım sanki.. Kalp ile okumak gerekliydi çünkü ama mutlu bir şekilde umutla okudum. Umarım bir gün ben de..
Saygı ve sevgi ile..
-
Duyulacak hislerden önce geçilecek olan basamaklara kendini hazırlamanı ve masonluğu bir basamak olarak görmemeni tavsiye ederim bunun yerine temel inancını ve felsefesini öğrenmeye kendin ile içselleştirmeye çalış eğer bunu yapabiliyor ve kendini bunların ışığında iyi hissediyorsan Masonluğu düşünmeni ve basamakları bir bir çıkmaya çalışmanı tavsiye ederim çünkü Masonların kurucuları da basamakları ilmek ilmek işleyerek çıktı ben de henüz bir mason olmasam da fark edilme ve fark yaratıp özgün olmaya ve Mason olmaya çabalıyorum.
-
Duyulacak hislerden önce geçilecek olan basamaklara kendini hazırlamanı ve masonluğu bir basamak olarak görmemeni tavsiye ederim bunun yerine temel inancını ve felsefesini öğrenmeye kendin ile içselleştirmeye çalış eğer bunu yapabiliyor ve kendini bunların ışığında iyi hissediyorsan Masonluğu düşünmeni ve basamakları bir bir çıkmaya çalışmanı tavsiye ederim çünkü Masonların kurucuları da basamakları ilmek ilmek işleyerek çıktı ben de henüz bir mason olmasam da fark edilme ve fark yaratıp özgün olmaya ve Mason olmaya çabalıyorum.
Sayın Anıl sanırım bu tavsiyeleriniz bana.. Öncelikle tavsiyeleriniz için teşekkür ediyorum. Ancak duygularla bir insan vardır. Adalet duygusu mantık duygusu vicdan duygusu vs.. Masonluğu basamak olarak da görmüyorum bunu hangi cümlemden çıkardınız gerçekten çok merak ediyorum.. Şaşırdım da doğrusu 3 cümleden bunu çıkarmanıza.. '' çalış ya da yap gibi emir kip kelimeler de pek hoş değil açıkçası.. Ama size şunu cani gönülden söyleyebilirim çalışıyorum çabalıyorum kendimi yetiştirmeye vargücümle gayret ediyorum.
Saygılarımla..
-
Sayın Vendor;
Sözlerim size istinaden söylenmiş değildir bu yanlış anlaşılma sebebi ile sizden canı gönülden özür diliyorum sözlerim July12 adlı kullanıcıya.
-
Sayın Vendor;
Sözlerim size istinaden söylenmiş değildir bu yanlış anlaşılma sebebi ile sizden canı gönülden özür diliyorum sözlerim July12 adlı kullanıcıya.
Sayın Anıl hemen benim sözlerimin altına pek de denk gelen cümlelerdi ancak özür dilenecek bir şey yok..
Saygı ile..
-
Sayın Vendor;
Sözlerinize ve bana verdiniz yanıta katılıyorum insani duyguların ve hislerin özellikle adalet çerçevesinde şekillenmesine katılıyorum. Saygı ile...
-
Sayın Anarchosa'nın ve sayın Alşah'ın bu sözleri zaman hakkında beni bir kez daha düşünmeye sevk etti. Zaman, her şey ona bağlı maddi bir yapı ancak düzeni nasıl da sağlıyor ? Öyle bir şey ki sanki bizi sınırlamazsa her şeyi yapabilecekmişiz gibi geliyor.
Belki de Sonsuz Doğu'ya göçmek bu sınırları kaldırır. Ve Nur'a kavuşmak bu sınırın kalkması ile mümkün hale gelir. Uyumadan önce bir düşünmem gerekecek. :)
Saygılarımla, iyi geceler...
-
İş anekdotlara döküldü. Pek kişisel konulara girmem ama bu meslekle ilgili de fikir vereceği için paylaşmak isterim...
Ben zengin bir ailede büyümedim. Hatta sayın Alşah'ın verdiği örnekte olduğu gibi ailenin el birliği ile zorla okuttuğu o çocuklardanım. Şartlar gereği erken büyümem gerekti.
Babamın İstanbul'un bir semtindeki mahalle bakkalında üç aile ekmek çıkarıyordu babamlar ve amcamlar. Bende kuzenlerim gibi 7 yaşında poşet taşıyarak çıraklığa ilk orada başladım.
Meraklı çocuktum deli gibi okur, 14-15 yaşlarımda apartman görevlilerine filan kendimce bilgiler verir hikayeler anlatırdım. Müşterilere siparişleri götürürken sobetlerimiz olur, "zengin" ve çoğunlukla "entellektüel" müşterilerin kimi dikkat eder, merakımı körükler, kitap vs getirirler başımı okşar/sırtımı sıvazlarlardı...
Gel zaman git zaman aydınlandım, mesleğe de çırak oldum. Üyesi olduğum sayın locada o zaman matrikülde Sonsuz Doğu'ya göçmüş tek bir kardeşimiz vardı. Sistemimizde fotoğraflarını gördüğümde çok tanıdık geliyordu ama bir türlü çıkartamıyordum.
Gel zaman git zaman locamız bir "Anma Oturumu" düzenledi kardeşimizi anmak için. Toplantıya ailesinden de oğlu davetli idi. Kendisi HKEMBL ye üye bir kardeşimizdi aynı zamanda. Babasını anlatırken benim rahmetli babamın bakkalının sokağında yıllarca oturduklarını, babasının esnaflarla bile nasıl hoşsohbet olduğunu vs. Anlattı. İşte o zaman kafama dank etmişti. Ben bakkalda çırak bir ufaklık iken kafamı okşayan komşu amca, 20-25 yıl sonra ben masonluğa tekris olduğumda LOCA KARDEŞİM olmuştu.
İşte değerli üyeler, bir bakkal çırağı olan ben kendimce emek harcayarak ne babam ne bir yakın tanıdığım mason iken gün geldi, bu kardeşlikle ait hissettiğim yere vardım. Lütfen sesime kulak verin. Masonluk Skull&Bones ya da benzeri bir seçkin ailelerin çoçuklarına özgü dernek asla değildir. Öyle zannedenler ya harici kapıda ya da derecelerin eleklerinde kalır. Tek yapmamız gereken cevherimizi keşfedip parlatmak... Elbet bir sarraf denk gelir.
Sn.anarchosa siz foruma katildiginizda mason'dunuz o zaman.
-
Masonluğun parayla, servetle, makamla işi yoktur. Maddi vazifelerinizi yerine getirmeniz yeterlidir.
Masonluk; gönül işidir, eğitim işidir, entelektüelite gerektirir, çalışma gerektirir, adanma gerektirir.
Saygılarımla ve sevgilerimle
-
Yanıtı aranan en değerli soruya giden bu yoldaşlığın kabulüne dair hissiyat,öyle bir kaç cümle ile ifade edilemez kanımca.
Bu tür bir hissiyatın tezahürü, söylenemediği kadar yürekte; söylenebildiği kadarı da sözcüklerde kitli kalmaya meğillidir.
Bize binlerce farklı şekilde de bu hissi anlatmaya çalışsalar; onları "o" yapan şeylerin,bizleri "biz" yapan şeylerle anlaşılamıyacağını göz önünde bulundurmalıyız.
-
asgari ücretli bir işe girmek için bile insanlar uğraşmaktadır bir referansı bile eh işte ile sözcüğü ile bitse kişi işe giremiyor. Bırakalım da duygu düşünce tüm ilkelerin bütünlüğünü taşıyan masonluğa giriş de bu denli zor olsun.
kişi kendi tekrisine ulaşmalı çaba sarf etmeli yılmamalı inşallah bu yıkılmaz felsefi duygu bir an bile olsun içimizden çıkmasın.buradaki her harici kardeşimizi bu kutlu yola ulaşması dileği ile
Saygı ve hürmetlerimle
-
Gerçek bazen sanıldığı gibi olmayabilir.Acabalar ve kuşku herzaman bir tarafımızda durmalı ve sormalıyız.
Platon
-
Benim tekrisim çok rahat geçti. Bitiminde üstadlarla çay içtik, satranç oynadık. Direk seni en muhterem yapalım dediler, ama ayıp olur diye reddettim.
Şaka şaka henüz tekris olmadım, korkmayın ;D
-
Sayın Adonai ,
Birinci cümle sonrasında, "sonra uyanmışım" diye bitirecekssiniz zannettim. Aynısı olmadı ama yakın oldu .
-
Sayın Adonai ,
Birinci cümle sonrasında, "sonra uyanmışım" diye bitirecekssiniz zannettim. Aynısı olmadı ama yakın oldu .
;D ;D
-
ama ayıp olur
Ayıp olmaz mıydı? Bence ayıp olurdu? ;D ;D ;D
-
Mason olmak için aslında yaş sınırı aşmış olmaktan ziyade kendinizi hazır hissedip hissetmemek daha önemli olduğunu düşünüyorum.
-
Şimdi burada duralım. Sayın ANARCHOSA, "Remzi Sanver en muhterem ekstrem bir örnektir. Belki bu durumlarda adı geçmesi de en çok onu rahatsız eder. Çünkü o babası ve ailesinde pek çok yakını olduğu için Masonluğa kabul edilmedi!. O Masonluğa önerilmeye uygun olduğu için Masonluğa önerildi". Ne demek?.
Bu konuyu defaatle tekrarladım. Ne yazık ki her seferinde konu mecrasından saptırılıyor.
En Muhterem Remzi Sanver'in ne kişiliğine, ne makamına, ne titrine en ufak bir söz söylemek benim haddim asla olamaz. Bilakis kendisine hayranlığım ileri derecelerdedir. Ve öyle zannediyorum ki, kitabını da ilk alanlardan biriyim. Bu işin başka yönü.
Şimdi, bu forumda bir Mason tanıdığının önermesi veya referansı olmadan salt kendi müracaatı, bire bir mücadelesi sonunda Localardan her hangi birine kabul edilmiş üyemiz var mıdır?. Varsa oranı nedir?. Şahsen olduğunu zannetmiyorum. Önerilme dışında da, Masonluğa uygun olabilecek pek çok uygun şahsiyetler olabileceğini düşünüyorum.
Bu nedenle de yukarıdaki açıklamanıza üzülerek te olsa katılmıyorum.
Saygılar-sevgiler.
Remzi Sanver Teke Tek programında Fatih Altaylı'ya ''hiç bir mason tanıdığı olmayan bir kişi kapıyı çalabilir ve başvurusu değerlendirilir'' demişti.