Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Anketler ve Istatistikler => Konuyu başlatan: MASON - Ekim 19, 2006, 05:06:56 öö
-
Turkiye`deki Masonlugun gidisati nedir?
Oyunuzu kullandiktan sonra yorumlarinizi yapabilirsiniz
-
Eğer gündemde kalsaydınız oyumu kötüye kullanırdım ama şuan Türkiyede mason kelimesi medyada gemiyor. Bu yüzden bence şuan gidişatınız çok iyi. Ne kadar sessiz o kadar iyi.
-
bence sezsiz kalınmamalı gidiş hattınız iyi değil
insanlarda reklam hastalığı var ve sizinde reklamınız yoktur.
sonuç olarak ne oluyor herkes kafasına göre bir şeyler yazıyor
iktiyacı olanlara yardım ediyorsanız bunu arasıra gündeme getirmelisiniz aynen deniz feneri gibi....
-
bence sezsiz kalınmamalı gidiş hattınız iyi değil
insanlarda reklam hastalığı var ve sizinde reklamınız yoktur.
sonuç olarak ne oluyor herkes kafasına göre bir şeyler yazıyor
iktiyacı olanlara yardım ediyorsanız bunu arasıra gündeme getirmelisiniz aynen deniz feneri gibi....
Herkesin kafasina gore konusmasi/yazmasi zaten yuzyillardir suren birsey. Biz yardimlarimizi adimiz duyulsun diye, veya, bakin masonlar iyiymis desinler diye yapmiyoruz. Varsinlar kotu konussunlar, bilenler bildigi, yardim edilenler huzurlu kaldigi surece biz amacimiza ulasmis oluyoruz. Ayrica Iyilik yap denize at misali, bir elin verdigini obur elin farketmemesi guzel seyler. Sonucta verenin ne magrur ne magdur olmamasi onemli. Yardim ediyorum diye hava attigin, reklam yaptigin surece, o yaptigin yardimin MANEVI onemi kalmaz. Gunumuzde bircok insan haberi bile olmadan Masonlarin katkilariyla kurulmus, destegiyle ve yonetimiyle isleyen hayir kuruluslarindan faydalaniyorlar.
Siz nasil herhangi bir camiye/sinagoga/hayir kurumuna gittiginizde, kimdir buranin kurucusu, kimdir yonetimi diye arastirmiyorsaniz cogu insan da arastirmiyor.
-
Sizin bunu insanlara göstermeniz lazım aksi taktirde size saldırmaları hoşunuzamı gidiyor.
sadece desinlere değil ,reklamda değil ama dediğim gibi insanlar masonluğun yardım kurumu ve sadece bir dernekten öte bir şey olmadığını görsünler.
bu şekilde olumsuz düşünceler azalacaktır
aksi taktirde ihanet ocağı,komplo merkezi gibi tanımlamalardan kurtulamazsınız
-
Gormek isteyenler zaten goruyor. Sadece kabullenmek istemiyorlar. Mutlaka bunun da altinda birsey vardir diyorlar. Onlara artik soylenecek birsey kalmiyor. Iceri soksan ritueli gostersen gene de beni kandirmak icin degisik seyler yaptilar diyeceklerdir o yuzden UGRASMAYA DEGMEZ buluyoruz, yoksa saldirilarinin hosumuza gittiginden degil. Saldiranlar kor cehalet silahiyla saldirdigi icin, o saldirilari okuyan, beyninin en az bir kac hucresi calisan kisiler aradaki farki anliyorlar zaten. Hani bir laf vardir; "aptellarla tartisma aradaki farki anlamayanlar cikabilir" diye. Ben elindeki olanaklara ragmen cehaletini yenemeyenlerin aptal oldugunu dusunuyorum. Bu cumlemi kesin yakinda bir yerlerde "Masonlar onlarin yolundan gitmeyenlere aptal dedi" seklinde carpitilmis bir sekilde bulursunuz :)
Sizin ihtiyaciniz olmadigini bildigim halde belirteyim, benim fikirlerim sahsima aittir ve sadece beni baglar.
-
Gormek isteyenler zaten goruyor. Sadece kabullenmek istemiyorlar. Mutlaka bunun da altinda birsey vardir diyorlar. Onlara artik soylenecek birsey kalmiyor. Iceri soksan ritueli gostersen gene de beni kandirmak icin degisik seyler yaptilar diyeceklerdir o yuzden UGRASMAYA DEGMEZ buluyoruz, yoksa saldirilarinin hosumuza gittiginden degil. Saldiranlar kor cehalet silahiyla saldirdigi icin, o saldirilari okuyan, beyninin en az bir kac hucresi calisan kisiler aradaki farki anliyorlar zaten. Hani bir laf vardir; "aptellarla tartisma aradaki farki anlamayanlar cikabilir" diye. Ben elindeki olanaklara ragmen cehaletini yenemeyenlerin aptal oldugunu dusunuyorum. Bu cumlemi kesin yakinda bir yerlerde "Masonlar onlarin yolundan gitmeyenlere aptal dedi" seklinde carpitilmis bir sekilde bulursunuz :)
Sizin ihtiyaciniz olmadigini bildigim halde belirteyim, benim fikirlerim sahsima aittir ve sadece beni baglar.
Aslında bu yönünü düşünmemiştim haklısın gerçektende bazı kesimlere anlatamasın
-
Malesef.
-
"Hariciler içindir" ibaresi ile basımı yapılan İzmir Vadisi Araştırma Locasının bir kitabında geçtiği üzere masonik yaşları yükselmekte olan üyelerin biyolojik yaşlarının ise gençleşmekte olduğu görülüyor.
-
Bir Locanin kitabını dün kitapçıdan edindim, gerçekten güzel derli toplu bir çalışma olmuş. mason olmayanların ve doğru bilgi edinmek isteyenlerin ulaşabilecekleri bir eser olmuş, emeği geçenlere buradan teşekkür ederim.
-
Sayın Besimzade' nin kitabını bu konuda merakı olan arkadaşların edinmesi, olası yanlış anlama ve / veya beklentilerinin ortadan kalkması için oldukça faydalı olacaktır.
Biraz reklam gibi olacak ama bu konuda en yetkili ağızların gayet geniş bir alandaki açıklamalarının bulunduğu bir kitabın reklamı da yapılmalıdır.
İktisadi İşletmelerden edinilebilecek olan kitabı internetten de edinebilirsiniz.
-
Yoruma bil gerk yok temeli MÖ. 10 yy lara dayanan bir kardeşlikten bahsetmekteyiz
Bu zamana değin bozulmadan gelmiş bir kardeşlikBence kusursuz bir yükselişte...
-
Yoruma bil gerk yok temeli MÖ. 10 yy lara dayanan bir kardeşlikten bahsetmekteyiz
Bu zamana değin bozulmadan gelmiş bir kardeşlikBence kusursuz bir yükselişte...
Bu yorumda belirtilen zaman çok eski Masonlar dahi zorlamayla Süleyman Mabedi yapımı öncesine dayandırıyorlar ve Mısır kaynaklı bir senaryo çiziliyor. MÖ. 10000 çok erken bir dönem. Buna ilişkin bir kanıt yoktur.
Ritüelde Tarih
Masonlar, masonluk tarihine ilişkin temel bilgilerini doğrudan kendi ritüellerinden edinirler. Çeşitli törenler sırasında, Kudüs'te Süleyman Tapınağının yapımını, orada çalışan çırak ve kalfa duvarcıları, onların başındaki usta Hiram'ı, mason gizlerini açığa vermek istemeyen Hiram'ın öldürülüş öyküsünü öğrenirler.
Ritüellerde ortaya konulan tarih, masonluğun Hz. Süleyman zamanında (İÖ 950) varolduğu ve o günlerden beri yaşayan bir sistem olarak süregeldiği biçimindedir. Oysa, ritüellerin amacı tarihsel gerçekleri ortaya koymak değil, masonluğun ilke ve öğretilerinin aktarıldığı dramatik bir öykü sunmaktır.
Bozulmadan gelmiş yorumun gelince Masonluğun geçirdiği aşamaları , geride bıraktıkları yada yeni ekledikleri gelenekleri dışarıdan ''harici gözü ile'' bilemeyeceğimiz için ''bozulmadan gelmiş ve kusursuz bir yükselişte yorumlarını da abartılı buluyorum.
Saygılarımla.
-
Sn. Fraternis,
yalnız Tubal Kain sembolizması da mevcut. The order of free mason betrayed adlı ritüelle oluşmuştur. (1745 tarihinde). Tubal Kain bir demirci ustasıdır. ve Tubal Kain efsanesi Mabed'den çok daha önceki bir tarihe tarihlenmektedir.
-
masonlugun iniştemi yükseliştemi oldugunu bilmem ama site yapımı içindeki güncel bilgiler cok kaliteli o yüzden kanaatimi iyi yönde verdim... masonluk hakkında pek bilgim yokdu ama site sayesinde hala araştırıyorum..... EMEGİ GECEN HERKESE TŞK..LER
SAYGILARIMLA...
-
Şu an için durağan olduğunu düşünüyorum. Tedbirli davranılıyor ve olası durumlar karşısında hazırlıklı olmak için çalışmalar yapılıyor diye düşünüyorum ancak benim görüşüme göre etki alanlarını giderek kaybedecekler. Belki localar ayakta duracak ama siyasi ve kültürel rolleriniyitirecekler. ben 2025 - 2030 yıllarını kırılma noktası olarak düşünüyorum. Ancak ,Türkiye için konuşuyorum, sembolik kuruluş olmaktan çteye gidilemeyecek ve belki de Localar 2050 leri dahi göremeden fes edilecekler.
Bunlar benim öngörülerim. Doğrulğunu ancak zaman belirleyebilecek. Ancak daha iyi bir yapılanmaya sahip oluna bilirdi yayılma politikası açısından. Kültürler üzerinde bir çok çalışma yapılır ve genel haritası belirlenir. Çeşitli psikolojik teknikler kullanılarak etki alanı geliştirilir. Ancak türk toplumu diğer hiç bir kültüre benzemez. Çözdüğünüzü düşünürsünüz ve hiş beklenmeyen bir sonuçla hayal kırıklığı ile karşılaşırsınız.
Birçok kritik teşhisim içerisinden sadece bir tanesini siznle paylaşayım. Türk halkı her türlü tarihi çalışmalara rağmen Osmanlıyı unutmadı. Hain ilan edilen bir çok osmanlı Padişahı halkın nazarında güç kazanmaya başladı. Yeni Osmanlı Devleti kapıda! Belki adı Osmanlı devleti olmayacak ancak yeni bir yapılanmaya giren Türkiye Cumhuriyeti Devleti Osmanlının bir uzantısı olacak. Bir çeşit osmanlı refleksi de diybiriz. Bu da locaların kaderini belirleyecek. Bunu önüne geçilemez. Kimse bu oluşumu durduramaz. Küçük bir araştırma yaptım ve hiç beklemediğim halk kesimlerinden çok enteresan yanıtlar aldım. Açıkça ifade edebilirimki bugüne kadar uygulanan psikolojik mücadele teknikleri işe yaramıyor.
Size önereceğim, yöntemlerinizi gözden geçirmeniz.
-
Aslında Türkiye'de Masonluk ne seviyede, gidişatı nedir sorusu, şüphesiz Masonlar'a bağlı, kişi kendini ne kadar tanıtmak isterse, karşısındaki kişi o kadar tanıyabilir. Gerekli midir, kendilerini tanıtmaları , eğer bir kurumdan/dernekten bahsediliyorsa evet. Toplumsal yardımlaşma dışında o kadar da kendilerini tanıtmalarını gerekli görmüyorum. Saldırılar, genel de kişi seviyesinde değil de, dernek bağlamında, topluca yapıp ettiklerinde, tıkanıyor. Yoksa "kişi"nin yapıp ettikleri, yasal düzlemde, bir sıkıntı olmadığı sürece kimseyi ilgilendirmez.
Kuruma/derneğe gelince, göz önünde olmak ileride, masonları sıkıntılarını arttırabilir, olumlu yaklaşımları sayesinde, başkalarının aklındaki soruları kapayarak, kendilerine çok özel bir alan açacaklardır, şüphesiz. Burada, ne yazsam boş bir alan muhakkak , olacaktır, sorgulamak isteyen için. Belki katılmak isteyen olursa, belirttiklerim üzerine, başka fikirler eklenebilir. Gerekli midir? :)
Saygılarımla.
-
Bence bu soruya iki türlü cavap varilir.
1.'si Harici gözyle.İnsanlar masonluğu masonik öğretileri bilmediği için genelde düşünceleri kötü ve gidişatı her zaman kötüye yoracaktır.Her daimde ketumiyet olduğu için ve gizemler ile sırlar olduğu için insanlar sürekli doğru şeyler yerine yanlış şeyler çıkarıp,sanki biliyormuş gibi yorumlayacak ve karalayacaklardır.
2.'si Mason gözüyle.Bir mason olmadığım için bu alan net yazamam.Ama masonluk ezoterik olduğu için mutlaka iyiye doğruya gidecektir zaten.
Ülkemizdeki durum ile dünyadaki durumun bu sebeblerden ötürü pek ayrı olmadığını düşünüyorum
-
Kötü seçeneğine oy verdim. Yorum olarak kotü sözcüğünü kullanmak istemiyorum ancak iyi olmadığı son bir kaç yıldır net vaziyette ortada. Verdiği eğitimin ve birey üzerinde sağladığı çok yönlü gelişimin dışında; tüm dünya masonluğunun ortak bir noktası daha vardır; laisizm ve demokrat düşün yapısına, karakteri itibarı ile mutlak vaziyette sahip çıkan en köklü cemiyettir. Bu Türkiye'de de böyledir. Bu yüzdendir ki masonluk, ülkemizde, geçmişte olduğu gibi bugün de saldırılara uğramaktadır. Ancak bu saldırılar geçmişte olduğu gibi doğrudan masonluğa değil, sinsice ve kirli oyunlarla, tamamen içten girildi mi bilinmez ama derisinin yüzülüp üzerine balçık sürülmeye çalışıldığı ve kollarının kelepçelenip kırbaçlandığı ne yazık ki gözle görülür bir gerçek haline gelmiştir. Sinsice yapılmaktadır çünkü geçmişte doğrudan yapılan saldırıların sonucu; masonluğun ve masonların birbirine kenetlenmiş, bozulması mümkün olmayan nizam bütünlüğü ve haysiyetlerinin en büyük kaynaklarından olan "ketumiyet" kisvesi sayesinde, beton etkisiyle geri çevrilmiştir. Günümüzde bu birleşik ve olgun yapının eskisi gibi olmadığı yada bozulduğu da gözlenmektedir.
Şahsi düşüncem ve temennim ülkemiz için bu vazgeçilemez cemiyetin, bozulmuş gibi görünen karakteristik düzen ve yapısının yeniden eski halini alacağı ve tüm haysiyetiyle, evren kadar anlamlı ve sessiz olacağıdır. Böyle bir yapının yeniden yücelmesi kaçınılmazdır.
Sevgi ve Saygılarımla,
-
Bence bu konu hakkında bir metin hazırlayıp sunmanız gerekirdi.Bu şekilde yorum yapabilirdik.Oylama çok yersiz gidişatın nasıl olduğunu vakıf olan sizlersiniz
-
Açıkçası epey kötü malesef çünkü inanılmaz bir antipropaganda yürütülüyor. Açıkçası demin izlediğim videolar sayesinde kötü kötü rüyalar görmeme sebebiyet verecek kadar dehşet suçlamalara maruz bırakılıyor masonlar. Böyle yapmalarının tek nedeni masonların kendilerini onlara karşı savunacaklarını düşünmeleri ama asla masonların onların seviyelerine inmeyecekleri görüşündeyim çünkü böyle olması gerekir. Sırlarını merak ettikleri için yapıyorlar da olabilir ama bu suçlamalar ve karalamalar çok çok acımasızca. Açıkçası demin izlediğim videolar beni çok üzdü. Umarım Tanrı'nın kalplerini aydınlatmalarına fırsat verip doğru yolu seçerler ve bu iğrençliklerinden vazgeçerler. Herzaman sevgi, merhamet ve hoşgörü kazanır!
-
Merhaba...
Bu ankete karar verme konusunda kararsızım. Çünkü insanın bilmediği ya da içinde olmadığı (harici olarak) bir durumda fikrinin olması sadece önyargıdan öte birşey olmayacağı düşüncesindeyim.
Örneğin bir yemek yapıyorsunuz .Bu yemeği hiç tatmamış hatta adını bile duymamış bir kişi var karşınızda. Ayrıca karşınızdaki insanın gözü de bağlı ve diyorsunuz ki bu yemeğin görünümü ve tadı nasıl ??
Bence buradaki ankete son şık olarak (kararsızım) şıkkını koymak biz hariciler için çok şık olurdu diye düşünüyorum..
Saygılarımla...
-
Ben bu ankate oy vermeye çalıştım ama bir türlü neyi seçeceğime karar veremedim çünkü bir hariciden çok bir mason tarafından cevaplanması gerekiyor gibi geliyor bana
Türkiye'de masonluk nereye gidiyor; ben masonlugun felsefesine inanmış biriyim benim gibi bu siteyle ilgilenenlerin en az %80 i Masonluğa sempati duyyordur ve büyük bir kısmının Masonlugun manevi kısmı ile ilgilendiğini düşünüyorum fakat Türkiye'de Masonluk daha maddi olarak algılanıyor, Masonluk bir torpil klübü olarak görülüyor, kendi işinizi yapıyorsanız karlı bir iş anlaşmasının, Devlete çalışıyorsunuz hızlı bir yükselmenin Masonlukdan tanınan kardeşlerle sağlanabilineceğine inanılıryor.
Ben tabiyki Masonların kendi aralarında iş anlaşmaları yapmamaları gerektiğini birbirlerine yardım etmemeleri gerektiğini söylemiyorum kardeşliğin temelinde bu var adı üstünde kardeşim diyorsunuz, beraber bir yolculuğa çıkıyorsunuz birbirinizin rehberi oluyorsunuz tabiyki yardım etceksiniz ama Türkiyede bu yardım Masonluğa girişin amacı olarak görülmekte, tam aksine bu ilişkiler çıkılan bu yolun amacı değil sadece çıkılan yoldaki normal bir etkileşim doğal bir şey ama asla Mason olmak için amaç değil.
İnsan günlük hayattada tanıştığı kişilere yardım ediyor, sıradan bir derneğe girdiğiniz zamanda burdaki kişiler vasıtasıylada bu tür ilişkileriniz oluyor, şu an Türkiye'de çok yaygın olarak cemaate mürid olarakda sağlanabiliyor,
sonuç olarak benim kafamı karıştıran Türkiye'deki Localar kendilerini sadece bu amaçla locaya üye olan kişilereden korumayı başarabilmiş durumda mı özünü koruyabiliyor mu yoksa bu çıkar düşkünlari locaları ele geçirmiş iş işten geçmiş mi?
Sanırım bir harici asla bu sorunun cevabını öğrenemez, ancak Mason olan bilebilir bunu bu yüzden sanırım Masonlugun gidişatı ile ilgili bir şıkkı işaretliyemedim:(
-
Herkese merhaba öncelikle,oyumu ben iyi olarak kullandım ancak bunu daha çok Türk halkına açılma konusunu değerlendirerek verdim.Ancak habertürk'ün 11 mayıs 2010 tarihli yazısındaki mason haberi açıkcası güzel bir görüntü olmadı:( Ancak her zaman şahsi olarak kardeşlerime saygım sonsuzdur.Bunlar her zaman olan şeylerdir ancak artık günümüzde önemli rol oynayan medyanın bu kadar bunu dile getirmesi hoş olmamış:(
Herkese Sevgilerle
-
Büyük Üstad olarak Remzi M. Sanver'in seçilmiş olması ile kusursuz bir yükselişe geçeceğine inanıyorum..Kendisinin 1970 doğumlu olması da ayrı bir güzellik ve yeniliklere gebe..
-
Konu eskiden açılmış bir konu, her geçen gün bu sorunun yanıtının değişme ihtimali olsa da, soru geçerliliğini yitirmeyeceği için değinmeden edemedim. Türkiye'de masonluk bence yükselişte değil; o yüzden ilk düşüncem 'orta' şıkkı oldu. Ama sonra iyi tarafından bakalım diye düşündüm, gidişat kötü değil. Fikrimce, masonların, gönülden mason olabilmiş çoğu insana ulaşma şansları var. Aklını kullanmayı ve bilgiyi araştırmayı bilen insanlara yeterli açıklamalar yapılıyor. Yani demek istediğim, masonlar ihtiyacı olan kişilere ulaşabilir, mason olmayı hak edenler de masonluğa ulaşabilir vaziyette. O yüzden 'iyi' olarak kullandım oyumu.
'Yükselişte' diye düşünen birçok insan olsa da, bence yükselişe geçebilmesi için, ülkede eğitim ve ekonomi düzeyi iyiye giden ailelerin oranının artması lazım.
-
Bilgi sahibi değilim diye bir seçenek de olsa.
-
Fikrim yok.
-
Gündem'de Olmaması Çok İyi Olduğunu İşaret Edıyor Zira Medya Önünde Olan Birşey Herzman Kötü Olarak Bakılır Yansıtılır
Bu yüzden Ne kadar sessiz o kadar iyi.
-
Sn MASON,
Dısarıda nasıl oldugu değil icerde nasıl oldugu onemlı..Onu da bız bılmıyoruz aslada bılemeyız.Bır cevap verdım ama aslında cevabı bilmiyorum.Neye gore gidisat?
Saygılarımla
-
Icden bilmiyorum ama pek iyi gitmiyor kanaatindeyim.Disardan oyle gozukuyor.
-
bence çok guzel insanların oldugu yerdır böyle devam etmeli fazla açılmamalı
-
bence kötü, etrafta bir grup diğerini ezmeye çalışıyor.
masonlukta böyle bilindiğinden, sanırım şu an hedefte
-
Bana göre en üst seviyede ... :)
-
Dışarıdan bakan birisi için her devir de aynı. Klişe olmuş cümleler. Bildik isnatlar.