Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: MASON - Eylül 25, 2006, 11:52:51 öö

Başlık: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: MASON - Eylül 25, 2006, 11:52:51 öö
Bir Müslüman aday, başka bir Hıristiyan ülkede bulunan bir Mason Loca’sına katılırsa, Yemin Kürsüsü’nün üzerine Kur’an konur mu? Konulmazsa, nasıl yemin eder?

Günümüzde, adaya sormadan dahi, Müslüman adayları kabul eden Hıristiyan ülke Locaları, nezaketten ve kendiliklerinden, Yemin Kürsüsü’nün üzerine Kur’an’ı koyuyorlar. Sık sık da, bu maksatla, bizden Kur’an istedikleri oluyor.

Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: TRca - Şubat 06, 2009, 07:19:58 öö
masonlukta din irk  ayrimi olmadigi icindir..
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 02:38:20 ös
Yemin kürsüsü üzerine koyulan din kitaplarının , yeni başlayan , eğitim almayan masonlar için bir uygulama olduğunu düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 07:30:08 ös
Yemin kürsüsü üzerine koyulan din kitaplarının , yeni başlayan , eğitim almayan masonlar için bir uygulama olduğunu düşünüyorum.
Ne gibi? Ben bir cok kardesimden daha falza masonik egitim aldigim halde hala goruyorum o din kitaplarini. Bu nasil oluyor?
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 08:35:42 ös
Yemin kürsüsü üzerine koyulan din kitaplarının , yeni başlayan , eğitim almayan masonlar için bir uygulama olduğunu düşünüyorum.
Ne gibi? Ben bir cok kardesimden daha falza masonik egitim aldigim halde hala goruyorum o din kitaplarini. Bu nasil oluyor?

Kamuoyuna hoş görünme faaliyeti olarak yorumluyorum.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 08:44:01 ös
Yemin kürsüsü üzerine koyulan din kitaplarının , yeni başlayan , eğitim almayan masonlar için bir uygulama olduğunu düşünüyorum.
Ne gibi? Ben bir cok kardesimden daha falza masonik egitim aldigim halde hala goruyorum o din kitaplarini. Bu nasil oluyor?

Kamuoyuna hoş görünme faaliyeti olarak yorumluyorum.

Kamu oyuna hos gorunme gibi bir amaclari yok ki. Hatta sirf bu yaptiklari yuzunden dinler tarafindan diger dinlere tapmakla suclaniyorlar. Hele ki Hristiyanlar Muslumanligi tanimadigi icin Masonlugu "Anti-Christ" ilan ediyor. Yani mantik cercevesinden bakilirsa kamu oyuna hos gorunmek icin yapilabilecek en son seylerden biri olurdu bu.  Baska bir yerde de dikkatimi cekti surekli bu tarz mesajlar vermeye calisiyorsunuz da, masonlugun en cok suclandigi sey kamuoyuna acik olmamalari vs. degil mi? Yapsalar suc yapmasalar suc olmuyor mu biraz?  Siz ne dersiniz? Dusunen bir insansiniz, bu konuda dusuncelerinizi almak isterim.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 08:46:14 ös
Ayrica, masonluga gonul koymus, kabul gormus kisiler icin "hos gorunme cabalari" bos olmazmi sizce?
Dusunen bir insan olarak; "Vayyy, breh breh breh tum kitaplari koyuyorlarmis, aslanlara bak be, ben de mason olacam" diyen varmidir sizce? Yoksa o kadar negatifin arasinda bir kac da pozitif gorunsun diye yaptiklarini mi  dusunuyorsunuz?
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 08:58:34 ös

Kamu oyuna hos gorunme gibi bir amaclari yok ki.


Batıni ekollerde bu gelenektir.Bağlı bulunulan din altında yaşanır.


  Baska bir yerde de dikkatimi cekti surekli bu tarz mesajlar vermeye calisiyorsunuz da, masonlugun en cok suclandigi sey kamuoyuna acik olmamalari vs. degil mi? Yapsalar suc yapmasalar suc olmuyor mu biraz?  Siz ne dersiniz? Dusunen bir insansiniz, bu konuda dusuncelerinizi almak isterim.


Masonluğun kamuoyuna kapalı olması tarihsel sürecin bir ürünü olarak değerlendiriyorum, şöyle ki ; batı dünyasının Heretic olarak sıfatlandırıp katliam yapma geleneğinin bir sonucu olarak bağlı bulunulan din 'lerle kamuoyuna sembolik mesajlar vererek özgür kalma ve öldürülme olaylarıyla karşılaşmamanın piramit şekilli bir organizasyonda kişilerin tamamen çözümlenmeden gerçeği vermeden önce bir emniyet tedbiri olduğunu düşünüyorum.Ve bunu sadece yemindeki din kitapları ile değil bir takım masonluğa dair anlatılan efsaneler ilede yapıldığını düşünüyorum, bunlardan en somut olanı ise Hiram abif ve duvarcı ustası efsaneleri gibi.......
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Itzhak - Şubat 06, 2009, 10:11:36 ös
Konu bilgilendirici lakin bu konuya yakın konular hakkında bırcok yazılar mevcut sıtede onlarında toparlanması ve duzenlenmesı gerektıgıne ınanıyorum...

Saygı ve sevgılerımle
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 10:22:24 ös

Kamu oyuna hos gorunme gibi bir amaclari yok ki.


Batýni ekollerde bu gelenektir.Baðlý bulunulan din altýnda yaþanýr.


  Baska bir yerde de dikkatimi cekti surekli bu tarz mesajlar vermeye calisiyorsunuz da, masonlugun en cok suclandigi sey kamuoyuna acik olmamalari vs. degil mi? Yapsalar suc yapmasalar suc olmuyor mu biraz?  Siz ne dersiniz? Dusunen bir insansiniz, bu konuda dusuncelerinizi almak isterim.


Masonluðun kamuoyuna kapalý olmasý tarihsel sürecin bir ürünü olarak deðerlendiriyorum, þöyle ki ; batý dünyasýnýn Heretic olarak sýfatlandýrýp katliam yapma geleneðinin bir sonucu olarak baðlý bulunulan din 'lerle kamuoyuna sembolik mesajlar vererek özgür kalma ve öldürülme olaylarýyla karþýlaþmamanýn piramit þekilli bir organizasyonda kiþilerin tamamen çözümlenmeden gerçeði vermeden önce bir emniyet tedbiri olduðunu düþünüyorum.Ve bunu sadece yemindeki din kitaplarý ile deðil bir takým masonluða dair anlatýlan efsaneler ilede yapýldýðýný düþünüyorum, bunlardan en somut olaný ise Hiram abif ve duvarcý ustasý efsaneleri gibi.......
Ilginc fikirler cikiyor. Bazi soyledikleriniz digerine tezat olsa da dusunce tarziniz hosuma gitti.  Dusunmeye devam, yeter ki isigin girebilecegi acik bir kapi birakin.  Ya boyle degil de boyleyse diye de sorun kendinize -ki eminim yapiyorsunuzdur.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: farmason82 - Şubat 07, 2009, 03:22:13 öö
Masonluğa kabul ritüellerinde sembolik mi yoksa hoşgörü için mi yoksa daha kolay kandırmak için mi olduğuna karar vermek ve kesin bu yüzdendir demek birazda basite kaçmak olmuyor mu? Peki Kuran-ı Kerim bulunmayan kabullerde ne gibi bir düşünce izlememiz lazım?

Saygıdeğer Lux_e_Tenebris'e açıklamalarından ve saygıdeğer degas'a sorusu için teşekkür ediyorum..
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 10, 2009, 10:18:10 ös
Masonluğa kabul ritüellerinde sembolik mi yoksa hoşgörü için mi yoksa daha kolay kandırmak için mi olduğuna karar vermek ve kesin bu yüzdendir demek birazda basite kaçmak olmuyor mu? Peki Kuran-ı Kerim bulunmayan kabullerde ne gibi bir düşünce izlememiz lazım?

Saygıdeğer Lux_e_Tenebris'e açıklamalarından ve saygıdeğer degas'a sorusu için teşekkür ediyorum..

Sn. Farmason82, "Peki Kuran-ı Kerim bulunmayan kabullerde ne gibi bir düşünce izlememiz lazım?" diye sormussunuz. Cevaplamadan once tam olarak neyi kasdettiginizi anlamak isterim. Biraz acarsaniz memnun olurum. Zira kutsal kitaplarin masonluktaki yeri ve gorevi cok onemlidir. Hem ruhani hem sembolik islevleri vardir.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: semsin - Şubat 10, 2009, 11:36:58 ös
 3 Kitaba el basmak istersek bu mümkün mü dür acaba :D
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 10, 2009, 11:37:34 ös
semsin sen iste 4. yazayım.. :D :D
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: semsin - Şubat 10, 2009, 11:50:30 ös
:D olur ama içinde  Hakkın Işığını yansıtmıyor ve barındırmıyorsa el basmam ona göre :D Roman diye okurum  ;)
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 07:53:15 ös
Sn. uyeler, kutsal kitaplardan bahsettigimize dikkatinizi cekerim. Alaya alinmayacak kadar ciddi konulardir, biraz daha dikkatli olmanizi rica edecegim.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: semsin - Şubat 12, 2009, 08:14:06 ös
3 Kitaba el basmak istersek bu mümkün mü dür acaba :D

Ben bu sorunun cevabını merak ediyorum Sayın Lux_e_Tenebris  merakımı giderirseniz  sevinirim :)
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 08:18:39 ös
3 Kitaba el basmak istersek bu mümkün mü dür acaba :D

Ben bu sorunun cevabýný merak ediyorum Sayýn Lux_e_Tenebris  merakýmý giderirseniz  sevinirim :)
Secim sizindir, fakat bazi prosedurel nedenlerden dolayi bu mumkun olmayabilir. Sayet adayin bu tarzda bir istegi olursa mumkun olacagi kanisindayim.

Soru birazcik "yildirim dusse tutarmisiniz" tadinda olmus :) O yuzden karsilasmadiginiz bir olayin cevabini vermek oldukca guc :)
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: TRca - Şubat 12, 2009, 08:19:24 ös
olamaz bu bence  her insanin bir dini vardir ve inancina gore kutsal kitabina el basar ..
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 08:21:50 ös
Sn. uyeler, kutsal kitaplardan bahsettigimize dikkatinizi cekerim. Alaya alinmayacak kadar ciddi konulardir, biraz daha dikkatli olmanizi rica edecegim.


Sayın Lux ; Kutsal olan sadece insandır.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 08:24:18 ös
Sn. uyeler, kutsal kitaplardan bahsettigimize dikkatinizi cekerim. Alaya alinmayacak kadar ciddi konulardir, biraz daha dikkatli olmanizi rica edecegim.

Size gore oyle olabilir, fakat baskalarina gore kutsal olan seyler farkli olabilir. Siz saygi duymuyor olabilirsiniz, ama bu sebepten dolayi insanlarin kutsalina saygisizlik etmeye gerek yoktur.
Sayın Lux ; Kutsal olan sadece insandır.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: semsin - Şubat 12, 2009, 08:26:51 ös
olamaz bu bence  her insanin bir dini vardir ve inancina gore kutsal kitabina el basar ..

Ben Tek Tanrının öğretisi diyorum :D Bir kitabı diğerinden ayrı düşünmek veya ayırmak . :D neyse

 prosedurel nedenlerden dolayi bu mumkun olmayabilir. ? Açıklana bilir nedenler mi bunlar ?
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 08:27:59 ös
olamaz bu bence  her insanin bir dini vardir ve inancina gore kutsal kitabina el basar ..

Ben Tek Tanrýnýn öðretisi diyorum :D Bir kitabý diðerinden ayrý düþünmek veya ayýrmak . :D neyse

 prosedurel nedenlerden dolayi bu mumkun olmayabilir. ? Açýklana bilir nedenler mi bunlar ?
Malesef hayir.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 08:28:54 ös
Sn. uyeler, kutsal kitaplardan bahsettigimize dikkatinizi cekerim. Alaya alinmayacak kadar ciddi konulardir, biraz daha dikkatli olmanizi rica edecegim.

Size gore oyle olabilir, fakat baskalarina gore kutsal olan seyler farkli olabilir. Siz saygi duymuyor olabilirsiniz, ama bu sebepten dolayi insanlarin kutsalina saygisizlik etmeye gerek yoktur.
Sayın Lux ; Kutsal olan sadece insandır.

Sayın Lux ; yüzyılın sorusunu yönelttiniz.
Hep şöyle bir anlayış mevcuttur.
İnançlara özgürlük.
Bende derim ki buna
Vay beee,
Vatandaşın inandığı düşüncenin kitabı benim hayatım üzerinde yok etme yetkisi verip tarih sahnesi katliamlar sahnesiyken kime niye özgürlük veya tolerans göstereyim.
Sorunun doğrusu şöyledir.
İnanana değil, inanmayana özgürlüktür.
Hadi biz inanana saygı gösterdik
Peki bizi inananın şiddetinden kim koruyacak.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 08:30:28 ös
olamaz bu bence  her insanin bir dini vardir ve inancina gore kutsal kitabina el basar ..

Ben Tek Tanrının öğretisi diyorum :D Bir kitabı diğerinden ayrı düşünmek veya ayırmak . :D neyse

 prosedurel nedenlerden dolayi bu mumkun olmayabilir. ? Açıklana bilir nedenler mi bunlar ?

Tamam semsin iyidiyorsunda, bu tek tanrı kim ;
Elohimmi (tanrılar)
Yahvemi
İsa'mı
Allah'mı

Herkesin tek tanrısı başka başka.Mit aynı tanrı başka. ;D
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 08:39:11 ös
olamaz bu bence  her insanin bir dini vardir ve inancina gore kutsal kitabina el basar ..

Ben Tek Tanrýnýn öðretisi diyorum :D Bir kitabý diðerinden ayrý düþünmek veya ayýrmak . :D neyse

 prosedurel nedenlerden dolayi bu mumkun olmayabilir. ? Açýklana bilir nedenler mi bunlar ?

Tamam semsin iyidiyorsunda, bu tek tanrý kim ;
Elohimmi (tanrýlar)
Yahvemi
Ýsa'mý
Allah'mý

Herkesin tek tanrýsý baþka baþka.Mit ayný tanrý baþka. ;D

Bu tarz bir yaklasimi sizden beklemezdim. En azindan bu kadar yazilar yazip arastirma yapmis oldugunuzu gordukten sonra herkesin tek tanrisi baska baska diyebiliyor olmaniz cok ilginc. Hatta mitin ayni olup tanrinin baska oldugunu iddia etmeniz. Cidden tum okuduklarinizdan bu cikarimi yaptiysaniz uzucu...

Yanlis hatirlamiyorsam gecen gun de tek tanriya inananlarin coklu tanrilara inananlara karsi olan tepkilerini elestiriyordunuz.  Bunu yaparken tum tek tanrili olanlari bir tutuyordunuz.

Ilginc.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: semsin - Şubat 12, 2009, 08:44:25 ös
:D sayın degas

Ben 3 kitabı 1 kabul ediyorum  siz neden bu isimleri bir kabul etmiyorsunuz :D Siz hangisi olabilir hesabına değil  isimlerin  manasına  bakın.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 08:47:59 ös



Bu tarz bir yaklasimi sizden beklemezdim. En azindan bu kadar yazilar yazip arastirma yapmis oldugunuzu gordukten sonra herkesin tek tanrisi baska baska diyebiliyor olmaniz cok ilginc. Hatta mitin ayni olup tanrinin baska oldugunu iddia etmeniz. Cidden tum okuduklarinizdan bu cikarimi yaptiysaniz uzucu...



Sayın Lux , yazdıklarımın tamamen arkasındayım ama.Herkesin tanrısı farklı.İstersenizde kanıtlarım.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 08:49:07 ös



Bu tarz bir yaklasimi sizden beklemezdim. En azindan bu kadar yazilar yazip arastirma yapmis oldugunuzu gordukten sonra herkesin tek tanrisi baska baska diyebiliyor olmaniz cok ilginc. Hatta mitin ayni olup tanrinin baska oldugunu iddia etmeniz. Cidden tum okuduklarinizdan bu cikarimi yaptiysaniz uzucu...



Sayın Lux , yazdıklarımın tamamen arkasındayım ama.Herkesin tanrısı farklı.İstersenizde kanıtlarım.
Memnun olurum.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 08:55:01 ös

Memnun olurum.


Eski Ahit Oluşum Kronolojisi ;

1- Eski Şarkı ve ilahiler (debora) ve Efsaneler..........İ.Ö 1000'den sonra
2- Yahveciler..............................................................İ.Ö 850'den sonra
3- Elohimciler.............................................................İ.Ö 550'ye doğru
4- Musa,Yeşu,Hakimler,Samuel,Krallar,tesniyeciler tarafından işlenmesi...İ.Ö 550'ye doğru
5- Kahinler,Levlililer,Çıkış,Sayılar............................İ.Ö 444
6- Musa kitaplarının kahinlerce yazılması.................İ.Ö 450'den sonra
7- Tarihler,Ezra ve Nehemya kısımları......................İ.Ö 300 'e doğru


Elohim ve Yahve için:   http://www.hristiyan.net/mcdowell/22.htm

2C. Temel Cevap


Temel Cevaba Cevap ;

Metinlerde Tanrı , kendisinden söz ederken (en kritik sahnelerde) birici çogul şahıs kullanır. Sözgelimi ; Tekvin ilk ayeti olan “ Başlangıçta Tanrı gökleri ve yeri yarattı “ nın orijinal metni , “ Başlangıçta Elohim gökleri ve yeri yarattı. “ dır.

Burada Elohim sözcüğü İbranicede “ilah, tanrı “ anlamına gelen Eloha’ nın çoğuludur.Ve tek tanrılı bir din kitabının ilk bölümü ilk sırada olması anlaşılır değildir.

Elohim kelimesi ağırlıklı olarak Genesis içerisinde Tanrıdan söz etmek için yinelenir ve okuyucu dil bilimsel bir saçmalık olarak konunun özüne gitmez ;

İbrani inanç sistemi farklı medeniyetlerin farklı tanrı anlayışı ile sentezlenmiştir. Elohim kavramı Batı semitik kabile ve topluluklar ; Kuzey Suriyeden Sianaya’dek Tanrıbilimsel anlamda “ Elohim “ kavramını içeren tapınımı binlerce yıldır sürdürürler.

Kenan/Ugarit mitolojisi içerisindeki “Elohim “ tapınımı detaylı incelendiği zaman Eski ahitle başlamayan ve çoğul tanrıları kast ve tapınımının yapıldığı rahatça izlenebilir.

Tanrı kavramını anlatan sözcük, bütün sami dillerinde aynıdır :

Akad.............." ilu "
Kenan............" il "
İbrani............." el "...çogullaştırılmış...elohim
Arami............"El..Elah "
Güney Arab...." il ve İlah "
Süryanilerde....."Aloho"
Babil tanrısı......"Ba'al"

Yahve kökeniyle olarak gelişim evresini takip ederseniz, Elohim ile bağlantısı olmadığını görürsünüz,

İbranilerin geneksel tanrısı/tanrıları , el / elohim , Mısır tanrısı ATON'u (İbranicesi Adonai) katmış ve sonra bu iki tanrıyı YHWH diye kodlayarak yahudi tarihi sürecinde ulus olmanın temel şartı olan tek ve tanrıya inanç doğrultusunda tekilleştirmiştir.

Mısır çıkışı tanrıya adak ve dua üst yönetim tarafından Adonai ismiyle yapılmış, YHWH tanımlaması, Tevratta, Ben Olan Ben diye yapılmış, (Çıkış 3/14) butanımlama daha sonra felsefe içinde kullanılan son soyutlama yada özdeşlik ilkesi olarak varlık anlamına gelmiştir.Bu Ezoterik geleneğin içinde bulunan betimlenemez ve tanımlanamaz olan diye benimsenen YHWH, tetragram olarak literatüre geçmiştir.

Kısaca Elohim halkın çoklu tanrısı YHWH Mısır tabanlı üst yönetimin başta çadırlarda daha sonra Süleymanın tapınağındaki Ezoterik geleneğinin tanrılarıdır.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 09:03:00 ös
Bu neyi kanitliyor ki?
Ornegin bir Musluman ALLAH dedigi zaman Hristiyanlar'in da Yahudiler'in de taptigi ayni Tanri'ya taptigini biliyor/dusunuyor. Sadece tapinma bicimleri degisik. Siz ise bunun tam tersini soyluyorsunuz.

Siz tanimlamalardan, literature gecmis ve veya kulalnilan kelimelerden insanlarin tuhani dunyasini cozmeye calisan bir yazi aktarmissiniz. Bu yazinin hic bir yerinde ben bir Musluman'in taptigi Tanri'nin bir Hristiyan'in taptigindan farkli oldugu aciklamasini goremedim. Umarim kanit diye bunu sunmadiniz, veya kanit diye bunu kabul etmiyorsunuzdur.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 09:06:09 ös
Bu neyi kanitliyor ki?
Ornegin bir Musluman ALLAH dedigi zaman Hristiyanlar'in da Yahudiler'in de taptigi ayni Tanri'ya taptigini biliyor/dusunuyor. Sadece tapinma bicimleri degisik. Siz ise bunun tam tersini soyluyorsunuz.

Siz tanimlamalardan, literature gecmis ve veya kulalnilan kelimelerden insanlarin tuhani dunyasini cozmeye calisan bir yazi aktarmissiniz. Bu yazinin hic bir yerinde ben bir Musluman'in taptigi Tanri'nin bir Hristiyan'in taptigindan farkli oldugu aciklamasini goremedim. Umarim kanit diye bunu sunmadiniz, veya kanit diye bunu kabul etmiyorsunuzdur.


İsa = Jesus = Yesus = Ye - İsius = Yehova'nın oğlu
Ye = Y (Yod) = YHWH kısaltılmışı.

Sayın Lux , nasıl bir kanıt istiyorsunuz , belirtirseniz bende öğrenmiş olurum. Müslümanların Allahına şimdi girmeyim uzun konu, fakat siz ne tür kanıt istiyorsunuz belirtiniz.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 09:20:46 ös
Bu neyi kanitliyor ki?
Ornegin bir Musluman ALLAH dedigi zaman Hristiyanlar'in da Yahudiler'in de taptigi ayni Tanri'ya taptigini biliyor/dusunuyor. Sadece tapinma bicimleri degisik. Siz ise bunun tam tersini soyluyorsunuz.

Siz tanimlamalardan, literature gecmis ve veya kulalnilan kelimelerden insanlarin tuhani dunyasini cozmeye calisan bir yazi aktarmissiniz. Bu yazinin hic bir yerinde ben bir Musluman'in taptigi Tanri'nin bir Hristiyan'in taptigindan farkli oldugu aciklamasini goremedim. Umarim kanit diye bunu sunmadiniz, veya kanit diye bunu kabul etmiyorsunuzdur.


İsa = Jesus = Yesus = Ye - İsius = Yehova'nın oğlu
Ye = Y (Yod) = YHWH kısaltılmışı.

Sayın Lux , nasıl bir kanıt istiyorsunuz , belirtirseniz bende öğrenmiş olurum. Müslümanların Allahına şimdi girmeyim uzun konu, fakat siz ne tür kanıt istiyorsunuz belirtiniz.


Benim nasil kanit istedigimin ne onemi var? Siz kanit verin yeterli. Kelimeler, yazilanlar, telaffuzlar, kisaltmalar, benzerlikler sadece uygulamada gecerli olan seyler. Insanlarin ruhani olarak hissettikleri, kendilerini verdikleri olusumlari yargilamakta kullanilamayacak kadar yuzeysel.

Ben kendimden ornek vereyim. Ben, taptigim ALLAH'in Hristiyanlik'ta, ve Yahudilikte  tapilan Allah ile ayni oldugunu fakat bakis acisinin farkli oldugunu dusunuyorum, ve bu nedenle diger iki dine de saygi duyuyorum. Simdi siz bana ne kadar kelime ve/veya tarih oyunlari/benzerlikleri ile anlatilmis yazilar gonderseniz de, ben kendi inandigim seyi biliyorum. Bu benim inandigim seyin farkli oldugunu sizin verdiginiz iki denklem cozuyor ise vay insanligin haline ;)

İsa = Jesus = Yesus = Ye - İsius = Yehova'nın oğlu
Ye = Y (Yod) = YHWH kısaltılmışı.
Denkleminde Christos=Christ=Christian=Hristiyan esitligini unutmus olsaniz da bu degisik Tanrilaraa inanildigini kanitlamaz, aksine, farkli dinlerde bile ayni Tanri'ya farkli isimlerde/sekillerde tapildigini kanitlar. Yani benim soyledigimi siz verdiginiz ornekle kanitlamis oluyorsunuz kazayla. Tesekkurler.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: semsin - Şubat 12, 2009, 10:11:27 ös
Müslümanların Allahına şimdi girmeyim uzun konu, fakat siz ne tür kanıt istiyorsunuz belirtiniz.

:D neden uzun konu :D
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 12, 2009, 10:19:03 ös


İsa = Jesus = Yesus = Ye - İsius = Yehova'nın oğlu
Ye = Y (Yod) = YHWH kısaltılmışı.



Hayır unutmadım , bu kilise tarafından uydurulmuştur, ben size tarihsel kökünü verdim.Nasıl Kutsal "G" yani Demeter ikonografik değişimde G ye dönğşmüşse benim verdiğimde odur.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 12, 2009, 10:42:56 ös


İsa = Jesus = Yesus = Ye - İsius = Yehova'nın oğlu
Ye = Y (Yod) = YHWH kısaltılmışı.



Hayır unutmadım , bu kilise tarafından uydurulmuştur, ben size tarihsel kökünü verdim.Nasıl Kutsal "G" yani Demeter ikonografik değişimde G ye dönğşmüşse benim verdiğimde odur.
Hmmm... kiliseden once de Yahudi'ler uydurmus tum kavramlari diyorsunuz yani... Zaten konumuz Hz. Isa degil, inanilan Tanri'nin tekligi ve ayniligi. En azindan su anda inanilan tanrilarin ayni tanri olup inanis tarzlarinin farkli olmasi. Benim savim bu. 

Bahsettiginiz "uydurulmus" seyler muhakkak ki mevcuttur (kayitlarla da tespit edilmistir, detaylarini vakit oldugu zaman beraber inceleyebiliriz) fakat bu sadece inanis bicimleri ve rituelleri acisindan farklilik gosterir.

Opus Dei tarikati mensuplari kendilerine aci cektirerek Tanri'ya bir ibadette bulunurlar. Ayni sekilde bizim dinimizde de bunu yapanlar vardir. Onemli olan o Tanri kavramidir. Inanilan sey aynidir.
Diger dinlerde oldugu gibi ayri bir deniz tanrisi, su tanrisi vs. yoktur. Tek bir yaratici ve yonetici vardir. Ortaklik konusunda anlatmaya calistigim budur.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 13, 2009, 01:37:47 öö
. Ortaklik konusunda anlatmaya calistigim budur.

Peki Sn. Lux, siz öyle diyorsanız öyledir.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: ozak1977 - Şubat 13, 2009, 02:12:54 öö
Sayın Degas,

Çok Tanrılılıktan kastedilen Tanrı'nın farklı özellikleri olamaz mı...Koruyucu, bağışlayıcı, yaratıcı,

kahredici, sonsuz bilen ve insana da öğreten ,sonsuz kudret sahibi, herşeyden haberdar olan , perişan eden,

zelil kılan, öldüren ,hiç ölmeyen,zarar verici şeyleri yaratan,fayda verici şeyleri yaratan vs. görüldüğü

üzere tek Tanrı olarak düşününce de birbiriyle çelişen pekçok özelliği birarada barındırabilmektedir.

Öyleyse sizdeki bu çoktanrılılığa yönelişin sebebi nedir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 13, 2009, 02:17:59 öö

Öyleyse sizdeki bu çoktanrılılığa yönelişin sebebi nedir.



Genetik bir klon olduğumuzu düşünüyorum, buna ister tanrılar deyin ister başka birşey.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: dogudan - Şubat 13, 2009, 10:26:00 öö
Sn. Degas

Raelian akımıda insanlığın klonlandığını iddia eder.

Kaynak : http://www.dunyadinleri.com/realien.html

Raelien akımı 1973 ve 1975 'te Avvergne ve Perigord 'da iki kez uzaylılar tarafından kaçırıldığını öne süren Fransız gazeteci ve otomobil yarışçısı Claude Vorilhon tarafından kuruldu. Uzaylıların mesajını anlattığından dolayı “UFO Dini” veya “Uzay dini” olarak ta adlandırılır.

Uzaylıların gezegenine götürülen C.Vorilhon oradan bir mesajla döndü. Vorilhon 'a göre ; Elohimler 'in yani XXI. Yüzyıl meleklerinin gelişine hazırlanmak gerekli idi.Raelien Akımı, insan ırkının, ilerlemiş uzaylı türlerin klonlanmasi sonucu ortaya çıktığına inanıyor.   
Kendisini "Rael" olarak adlandıran Vorilhon 'un verdiği simgede Davut 'un Yıldızı ile Hindistan kökenli gamalı haç birleştirilmişti.Parola ise “şimdi anlama zamanıdır, inanma zamanı geçmiştir” idi.

Bu akım, akılcılığı ve bilimselliği benimseyerek ateist ve hazcı bir dine dönüşme eğilimindedir.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: degas - Şubat 13, 2009, 04:30:40 ös
Benim raelianlerler düşüncelerim fazla örtüşmaz, amerikada ot çekip zengin olma hırsıyşa bu tip işleri yapan bi dolu insan var.Gerçek bilginin içine metafizik sokarak dejenere ediyorlar ve bunların arkasında amerikan devletinin olduğundan şüpheliyim.Gerçek bilgiyi kimseye vermek istemiyorlar, nihayetinde bilgi güçtür.
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: Dino - Şubat 13, 2009, 08:28:16 ös
Konu ile konu basligi birbirinden oldukca uzaklasti. Bu konudaki fikirlerimi, "Insanlik ve Dinler Tarihi" adi altinda acacagim konuda belirtmek istiyorum.

Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Bir Müslüman aday başka bir Hıristiyan ülkede Mason olmak isterse?
Gönderen: akcanmd - Ağustos 10, 2015, 07:15:31 ös
Hiçbir sorun olmaz... En güzel şekilde halledilir.
Sağlıcakla kalınız.