Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: ADAM - Kasım 17, 2009, 09:14:47 öö

Başlık: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: ADAM - Kasım 17, 2009, 09:14:47 öö



Masonluğu birtakım başka kurumlarla benzeştirmek bakımından özellikle bu nokta üzerinde durulmaktadır. Bakalım nasıl sorular üretebiliriz.


Localar sosyal nitelikli çalışmalar da yapar mı?

Yer yer ve zaman zaman sosyal nitelikli çalışmalarda bulunan mason locaları görülebilir. Bunların arasında özellikle kültürel nitelikli geziler, konserler, sanat gösterileri, sergiler, bilimsel seminerler ve benzeri tür organizasyonlar sayılabilir. Locaların, üyelerinin kardeşlik ilişkilerini pekiştirmek amacıyla düzenledikleri bir takım sosyal etkinlikleri de olabilir. Fakat bunlar doğrudan “masonik” çalışmalar sayılmadığı için, locaların bu tür etkinliklerde bulunmaları zorunlu değildir.

Masonluktaki en belirgin sosyal nitelikli çalışma, masonların eşlerinin ve yetişkin kızlarının da katılabildiği toplantılardır. Bu toplantılara genellikle “beyaz celse” ya da “beyaz oturum” denmektedir. Aslında dilimizdeki bu terim biraz hatalı kullanılmıştır: Fransızcadaki “tenue blanche” teriminden çeviridir ve doğru çevirisinin “açık celse” ya da “açık oturum” olması gerekir. Bazı mason örgütleri, bu toplantılarına masonların erkek yakınlarını da kabul eder. Kuşkusuz masonların eşleri ve yakınları diğer tür sosyal çalışmalara da katılabilir. Böylece bir mason locasındaki “aile” kavramı, loca üyesi olan tüm masonların ailelerini de içerecek biçimde genişler.


“Sosyal yardım” yapılır mı?


Dünya yüzünde organize bir biçimde yoğun sosyal yardım çalışmaları yapan, toplum ve insanlık için yararlı girişimlerde bulunan localar vardır. Fakat bunlar birer istisna sayılır. Çünkü Masonluk toplu eylem ve girişimde bulunan bir kurum değildir.

Masonlar her loca toplantısında yoksulları ve düşkünleri de gözetir ama sosyal yardımlaşma ya da toplumsal sorunlarla ilgili etkinliklerde bulunma türündeki çalışmalar, genellikle masonların bireysel girişimlerinin Masonluğa yansıması biçimindedir. Ancak bazı ülkelerde, özellikle ABD ve İngiltere’de doğrudan Masonluğa mal edilmekte olan hatta adında “masonik” sıfatı kullanılmış hastaneler, bakım evleri gibi kuruluşlar da yok değildir.

Öte yandan, bir mason örgütünün çalıştığı ülkede bir doğal afet ya da felaket ile karşılaşması durumunda, elbette o ülkenin mason örgütleri de olanakları elverdiğince felakete uğrayanların yardımına koşar.


Bu başlık altında sorulabilecek başka sorular da vardır elbette... Soran olursa, bildiğim kadarıyla yanıtlamaya çalışırım.


Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: erdal - Kasım 17, 2009, 06:47:29 ös
sayın, ADAM  siz masonluk inşaatınızı tamamlamış  keyifle binanızın içinde  size açılan pencerelere  şürekli kuvvetli ışıklar saçıyorsunuz. açıklamarınızdan hiç olmadıgı kadar çok fazla faydalanıyoruz. özellikle kitaplar dışında kalan kısmı bize oldukça faydalı oldugunu  belirtmek iştiyorum.
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: aashooter - Kasım 17, 2009, 11:29:08 ös
Merhaba,

Bu konuda, yasadigim ulkeden birkac ornek vermek faydali olabilir diye dusundum...

Kuzey Amerika'da localar ufak capli sosyal yardimlarda bulunuyorlar... Mesela benim uyesi oldugum loca 2 hafta once yasadigimiz bolgenin izci grubuna $75 yardimda bulundu... Locamizin yardimlasma fonu var, bu fondan gerek kendi uyelerine gerek haricilere calisma esnasinda mevcut tum kardeslerin hepsinin kabul oyu ile yardimda bulunulabiliyor.

Bunun yaninda, Buyuk Loca catisi altinda faaliyet gosteren "Kamu Yararina" kurulmus ciddi kuruluslar var. Yine kendi bolgemden ornek verecek olursam;

1. Right to Learn Society: Dyslectic cocuklarin bire bir egitmen gozetiminde egitim ve ogretiminin saglanmasi. 175,000 dolar toplandi, Eyalet hukumeti de toplanan para kadar ilave para yardiminda bulundu. $350,000 bir fon'a yatirilarak faizi ile bu merkezin calismasi saglaniyor...

2. Masonic Higher Education Bursary: Bu organizasyon 1950'lerde kurulmus. Yuksek ogretimini maddi imkansizliklar yuzunden tamamlayamayan ogrencilere yilda $2000 burs sagliyor... Yine sadece fonda birikmis paranin faizi kullaniliyor, bu gun itibari ile 100 ogrenci desteklenmekte.

3. Masonic Foundation of Alberta: Masonic kuruluslarin kamu yararina uygulamak istedikleri projeleri desteklemek icin kurulmus bir kurulus.

4. Scottish Rite Charitable Foundation: Egitim ve/veya arastirma konularina veya diger yardim kuruluslarina maddi destek saglamak icin kurulmus bir organizasyon. Gecen yil 2,000,000 dolar Alzheimer konusundaki arastirmalar icin saglandi... 20 civarinda ustun yetenekli ama maddi imkansizliklari olan ogrenciler desteklenmekte.

Goruldugu uzere, Localar direk ciddi sosyal yardimlasma isleri ile ilgilenmiyor... Ama localarin uyelerinin bir araya gelerek kurduklari diger organizasyonlar ciddi islere imza atiyor...

Paylasmak istedim, belki Turkiye'de de buna benzer olusumlarin gundeme gelmesine vesile olur...

Sevgiler, saygilar,

aashooter






Masonluğu birtakım başka kurumlarla benzeştirmek bakımından özellikle bu nokta üzerinde durulmaktadır. Bakalım nasıl sorular üretebiliriz.


Localar sosyal nitelikli çalışmalar da yapar mı?

Yer yer ve zaman zaman sosyal nitelikli çalışmalarda bulunan mason locaları görülebilir. Bunların arasında özellikle kültürel nitelikli geziler, konserler, sanat gösterileri, sergiler, bilimsel seminerler ve benzeri tür organizasyonlar sayılabilir. Locaların, üyelerinin kardeşlik ilişkilerini pekiştirmek amacıyla düzenledikleri bir takım sosyal etkinlikleri de olabilir. Fakat bunlar doğrudan “masonik” çalışmalar sayılmadığı için, locaların bu tür etkinliklerde bulunmaları zorunlu değildir.

Masonluktaki en belirgin sosyal nitelikli çalışma, masonların eşlerinin ve yetişkin kızlarının da katılabildiği toplantılardır. Bu toplantılara genellikle “beyaz celse” ya da “beyaz oturum” denmektedir. Aslında dilimizdeki bu terim biraz hatalı kullanılmıştır: Fransızcadaki “tenue blanche” teriminden çeviridir ve doğru çevirisinin “açık celse” ya da “açık oturum” olması gerekir. Bazı mason örgütleri, bu toplantılarına masonların erkek yakınlarını da kabul eder. Kuşkusuz masonların eşleri ve yakınları diğer tür sosyal çalışmalara da katılabilir. Böylece bir mason locasındaki “aile” kavramı, loca üyesi olan tüm masonların ailelerini de içerecek biçimde genişler.


“Sosyal yardım” yapılır mı?


Dünya yüzünde organize bir biçimde yoğun sosyal yardım çalışmaları yapan, toplum ve insanlık için yararlı girişimlerde bulunan localar vardır. Fakat bunlar birer istisna sayılır. Çünkü Masonluk toplu eylem ve girişimde bulunan bir kurum değildir.

Masonlar her loca toplantısında yoksulları ve düşkünleri de gözetir ama sosyal yardımlaşma ya da toplumsal sorunlarla ilgili etkinliklerde bulunma türündeki çalışmalar, genellikle masonların bireysel girişimlerinin Masonluğa yansıması biçimindedir. Ancak bazı ülkelerde, özellikle ABD ve İngiltere’de doğrudan Masonluğa mal edilmekte olan hatta adında “masonik” sıfatı kullanılmış hastaneler, bakım evleri gibi kuruluşlar da yok değildir.

Öte yandan, bir mason örgütünün çalıştığı ülkede bir doğal afet ya da felaket ile karşılaşması durumunda, elbette o ülkenin mason örgütleri de olanakları elverdiğince felakete uğrayanların yardımına koşar.


Bu başlık altında sorulabilecek başka sorular da vardır elbette... Soran olursa, bildiğim kadarıyla yanıtlamaya çalışırım.



Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: ADAM - Kasım 18, 2009, 02:17:03 ös

Sayın aashooter tarafından Kanada'daki bazı oyugulamalarla bağlantılı özet açıklamalar çok güzel.

Zaten olması gereken de o.

Buna benzer uygulamaların diğer birçok ülkede, hele ABD'nde yapılmakta olduğunu biliyoruz. Bir zamanlar Türkiye'de de yapılırmış. Nitemkim bu bağlamda Türk Masonluğu'nun tarihçesinde çok önemli yapıp etmeler var.  Belki en önemlisi Çocuk Esirgeme Kurumu'nun doğrudan kuruluşunun sağlanması ve bir süre için yönetilmesi, Kızılay'ın kuruluşuna da olağanüstü destek verilmesidir.

Sonra işler biraz zorlaşmaya başlıyor. Bir deprem oluyor; bir mason derneği deprem felaketzedelerine sosyal yardımda bulunmayı öngörüyor; bunu yapabilmek için birbir takla atmak zorunda kalıyor. Geşmişteki bazı uygulamalarda mason derneklerinin böyle sıkıntılar çektiğini biliyoruz.

Antimasonik cephelerde, loca toplantılarında hep büyük paralar toplantığı ve bunların bilinmeyen ve onaylanamayacak birtakım mecralara akıldığı söylenip durmuştur. Masonlar bunları duyduklarında apışıp kalır; böyle büyük pereleri kim, hangi loca, ne zaman, nasıl toplamış da sözü edilen yerlere nasıl aktarmış diye!...

Özelliklye Masonluğun gizli olup olmadığı ile bağlantılı konu başlıklarında hep Türkiye'deki mason derneklerinin devletin denetimine acık oldu, hatta ara sıra bu gibi denetimlerin yapıldığı dea belirtilir. İşte bu denetimlerden bildiğimiz bir gerçek var: Bir mason derneğinin denetimi söz konusu olduğunda, üzerinde en çok durulan, en çokt didiklenen ve araştırılan konu, o derneğin TC Dernekler Yasası'nnda belirtilenlerin dışanda bir kaynaktan gelir elde edip etmediği ve şaüyet böyle bir gelir varsa bunun nasıl kullanılmış olduğu...  Ancak bu denetlenenler derneklerdir, localar değil. Çünkü locaların yasal olarak herhangi bir tüzel kişiliği yoktur; onlaür sadece derneğin çalışma kollarıdır. Ancak dernek, bünyesindeki bu çalışma kollarının her türlü etkinliğinden sorumludur. bu nedenle de bir loca kalkıp kendi başına herhangi bir sosyal yardımlaşma çalışması yapamaz. Yapmak istiyorsa bunu büyük locaya yani derneğe amtarmak durumundadır, dernek de bunu yasalara uygun bir biçimde gerçekleştirmek zorundadır.

İşte bu durum, Türkiye'deki masonların da , locaların da birtakım sosyal yardımlaşma çalışmalarında bulunabilmelerini dehşetli ölçüde kısıtlamaktadır.

Dolayısıyla, şayet bir loca hatta diyelim ki büyük loca bir sosyal yardımlaşma etkinliği göstermek isteyecek olursa, bunu Masonluğun adını hiç ortaya koymadan birtakım üyeleri eliyle sanki bireysel girişimlermiş gibi gerçekleştiriyor.  1999 depreminden sonra HKEMBL Kocaeli'de (yanlış anımsamıyorsam Yarımca'da) bir okul yaptırdı.  Ardından bu okul için bir de kapalı spor salonu yaptırmak durumunda kaldı. Bu iyi niyetli sosyal yardımlaşma girişiminden ötürü sanki kötü ve yanlış bir şey yapmış gibi hayli sıkıntıyla karşılaşmıştı.

Bu konunun daha da ayrıntılarına girmek isterdim ama forum kurallarımızın 17. maddesini çiğremiş duruma düşmekten çekinirim.

Sevgiler.


 
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: Genius Loci - Kasım 18, 2009, 02:23:00 ös
Aman Sn. ADAM sakın Derince İÖO'dan bahsetmeyiniz. Sonra mezun olmadığınız bir mevzuda açıklama yaptığınız gibi bir ithamla karşı karşıya kalabilirsiniz, tecrübe ile sabittir. Saygılarımla.
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: aashooter - Kasım 18, 2009, 07:58:18 ös
Tabii bu noktada Shriner'lardan da behsetmekte fayda var...

Kuzey Amerika'da yanlis hatirlamiyorsam 21 tane cocuk hastaneleri var... Ortopedi ve yanik konusunda uzmanlasmislar. Hastalarindan hic bir ucret talep etmiyorlar; takilan protezler, yol, refakatci konaklama vs dahil...

Selamlar,

aashooter
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: ADAM - Kasım 19, 2009, 07:42:28 öö

Şraynerlerin etkinliklerini mason localarının sosyal yardım çalışmaları ile özdeşleştirmek doğru olmaz. O, üyeleri mason olsa da  apayrı bir örgütlenmedir. Nitekim onu bir başka başlık altında özetle ele almıştım.

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=8053.0

Elbette Şraynerlerin dahası da var.

Sevgiler.
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: aashooter - Kasım 19, 2009, 08:16:53 öö
Zaten daha once bahsettigim yardim calismalarini da mason localari ile direk bagdastirmamistim. Ama sonucta bu kuruluslarda gonullu calisanlarin hepsi mason.

Bu baglamda Shrinerlar da, mavi loca baglantisi olmayan ama tum uyelerinin mason oldugu kuruluslar...

Sevgiler, selamlar,

aashooter



Şraynerlerin etkinliklerini mason localarının sosyal yardım çalışmaları ile özdeşleştirmek doğru olmaz. O, üyeleri mason olsa da  apayrı bir örgütlenmedir. Nitekim onu bir başka başlık altında özetle ele almıştım.

[url]http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=8053.0[/url]

Elbette Şraynerlerin dahası da var.

Sevgiler.

Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: erdal - Kasım 19, 2009, 03:50:42 ös
massonların iç işleyişindeki yani alt üst ilişkileri  nasıldır.ayni derecedeki ilişkiler ile farklı dereceler arasındaki ilişki nasıldır . (saygı ve sevgi dışındaki durumlar ) .
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: ADAM - Kasım 19, 2009, 05:39:52 ös

Sayın Erdal'ın sorusu elbette yanıtlanabilir, yanıtlanmalı da...

Ancak bu soruyu/zoruları biraz daha açabilir miyiz acaba? Soru iyi anlaşılmalı ki yanıtı doğru olsun.

Bundan şunu mu anlamalıyız: her masonun toplum içinde bir sosyal statüsü olduğuna göre, bu statü bireysel ilişkilere nasıl yansır? Bu kendini Masonluktaki görevler, yetkiler, dereceler bakımından nasıl belli eder?

Böyle bir şey mi yoksa farklı mı?
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: karahan - Kasım 19, 2009, 05:47:43 ös
Sn.Adam'ın sorularına ilaveten bende çok açık cevap verilebilirse şunu çok merak ediyorum.

Toplumumuzda malum bir biat kültür var hoş dünyadada pek farklı değildir ama.Masonlukta alt üst ilişkisinde biat kültürünün etkisi varmıdır.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: lucifer - Kasım 19, 2009, 05:51:10 ös
sanırım sn erdalın sorusu aynı derecedeki kardeşlerin birbiriyle olan ilişkileri ve farklı derecedeki üstad çırak ilişkisi gibi.

farklı derecedeki kardeşlerin ilişkileri, (bu kalfa-çırak, kalfa üstad) değişiklikler göstermektedir. mesela çırak olarak tekristen geçen bir yeni üye o locada aydınlanmaya adım atmış olarak ve her türlü bilgiye ihtiyacı olan kişi olarak görülür. kardeşliğe sevgi ile bağlanması için bulunduğu derecedeki bilgileri henüz bilemeyeceğinden ona yardım edecek üstadları olacaktır. üstadları olacaktırdaki söylemim suda olabilir loca içerisindeki bir çalışmada kalfaya bir iş verildiğinde yanına çalışma için ekibini kurması ıstenır. ve işin bitirilmesi için gerkli biraderlerini seçer ve o iş içerisinde kalfa seçtiği kişilerce üstad olaraka anılır. aynı derecedeki üyelerinde bundan çok çok farklı bir ilişki içerisinde olmadığı görüşü içerisindeyim.


umarım sn erdalın sorusunu anlamışım ve bir yanıt olabilmişimdir. eğer bilgilerim içerisinde yalnışım varsa düzeltilmesi benide mutlu edecektir.

saygılarımla.
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: ADAM - Kasım 19, 2009, 06:13:04 ös

Soruyu ortaya atan Sayın Erdal idi ve anlaşıldığı kadarıyla şu anda on-line değil. bu nedenle önce onu beklesek daha doğru olacak diye düşünüyorum. Ondan sonra ben de Sayın Lucifer ile hangi noktalarda uyuştuğumu, hangi noktalmarda ayrıldığımı belirtebilirim. (Belki bu kendiliğinden ortaya çıkar.)

Sayın karahan'a gelince, şunu sormak isterim: Biat nedir? (Polemik yapmıyorum, bilmediğim için soruyorum.)
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: lucifer - Kasım 23, 2009, 10:37:55 öö
sn ADAM

ben kendimce bir fikrimi sizinle paylaşmak istiyorum.

soru sn erdal'a sahip olabilir. ama benim düşüncem soruyu soran kişinin cevabını alabilmesi için isterseniz on-line olmasını beklemeyin. cunku soru onun olabilir nezaman tekrardan gireceği belli olmadığı gibi birdaha goremeyebilirizde ve ben bir forum uyesi olarak bu sorunun sizden gelecek olan cevabınıda bilmek isterim.

biat kelimesinin tam manası karahanda tabiki cevbı verecektir ama polemikten oturu değilde bilgiden oturu sorduysanız soylemek isterim.

biat=birinin egemenliğini kabul etmektir.

saygılarımla
Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: ADAM - Kasım 23, 2009, 12:40:45 ös

Aradan zaman geçince, öncekini anımsamak zor oluyor.

Biat sözcüğünün anlamını da bilmediğimden sormuştum; bir Osmanlıca sözcük karıştırma zahmetine katlanmamak için çünkü elimin altında yok. Şimdi öğrendim. Teşekkürler. Ancak bu Türkçe olmadığı için yine unutabilirim.

Şu halde şimdi yapacağımız iş Sayın Lucifer'in sorusunu anımsayarak ona yanıt vermek.

Masonlukta yeni olan bir çırak, her türlü bilgiye gereksinme duymaz. Günümüzdeki çoğu uygulamalarda zaten Masonluğa girmeden önce temel bilgiler üzerinde bilgilendirilir. Değil bir mason adayı, bu forumdaki üyeler bile Masonluğun temel bilgilerini almaktadır.  Bir yeni masonun eksiği varsa, o eksiklerini kendi çalışmalarıyla zaman içinde giderir; bu "zaman" da onun bilgilenmek bakımından ayırabileceği süreye ve edinebilme yeteneğine bağlıdır. Elbette ona destek verilecek, yardımcı olunacaktır.

Ancak bu arada Sayın Lucifer'in şöyle bir sözü dikkatimi çekti. Onu buraya aktarayım.

loca içerisindeki bir çalışmada kalfaya bir iş verildiğinde yanına çalışma için ekibini kurması ıstenır. ve işin bitirilmesi için gerkli biraderlerini seçer ve o iş içerisinde kalfa seçtiği kişilerce üstad olaraka anılır.

Masonlukta böyle bir uygulama yok.  Sadece şöylesi görülür: Bir locaya yeni girmiş olan her bir çırağın gerektiğince yetişebilmesi için ona locanın üstad-ı muhterem ya da saygıdeğer üstat denilen başkanı tarafoından bir "önder" atanabilir. Ayrıca locanın İkinci Nazırı, tüm çırak derecesindeki kardeşlerin gerektiğince bilgilendirilmesi bakımından sorumludur; bu amaçla locanın olağan tohplantıları dışında bir eğitsel çalışma  programı oluşturabilir. Aynı şeyi Birinci Nazır da kalfa derecesindeki kardeşler için yapabilir. Ancak bunlar belki bir locada yapılır da diğerinde yapılmaz. Locanın tutumuna ve çalışma tarzına bağlıdır.


Ancak sanıyorum ki Sayın Erdal'ın sorusu bu değildi. Konu Masonluktaki sosyal ilişkiler olduğuna göre, anladığım kadarıyla Sayın Erdal masonların derecelerinin bu ilişkileri nasıl etkilediğini soruyordu.

Yanıt: Hiçbir şey fark etmez. Her mason bir diğerine eşit ve kardeştir; derecesi sosyal ilişkileri etkilemez.

Peki şu "biat" sözcüğü nereden çıktı?

Onu Sayın Karahan sormuş. Şöyle: Toplumumuzda malum bir biat kültür var hoş dünyadada pek farklı değildir ama.Masonlukta alt üst ilişkisinde biat kültürünün etkisi varmıdır.

Biat, "birisinin egemenliğini kabul etmek" demekmiş. Peki.

Soruya soruyla yanıt: Toplumumuzda birisinin egemenliğini kabul etmek kültürü diye bir kültür mü vaır? Benim toplumumda yok. Acaba farklı toplumlardan mı söz ediyoruz? Masonlukta da birisinin egemenliğini kabul etmek diye bir şeay yoktur. Birtakım görevliler vardır; göireve seçilerek gelirler. Görevli oldukları sürece de, hiyerarşik düzenin gereği olarak  kendilerine gösterilmesi gereken saygıyı görürler. Masonluğu birtakim tarikatlarla beğnzeştirmemek gerekir. Masonlukta mürşit-mürit ya da egemen-teba ilişkisi gibi ilişkiler ve bağlantılar yoktur.

Sevgiler.











 








 









Başlık: Ynt: MASONLUKTA SOSYAL ÇALIŞMALAR
Gönderen: lucifer - Kasım 23, 2009, 05:53:12 ös
sn ADAM
biat sözcüğünün anlamı bakımından sn karahanın sormuş olduğu soruya gore benım toplumumdada biat kültürü olmadığını b-ve masonluktata buna yer açılmayacağını düşünmekteyim. bu konuda size katılıyorum.

masonluğa yeni adım atmış olan çırak tyabiki masonluğa girmeden önce belli birşeyleri öğrenmiş araştırmış olabilir hiç birşeyi tabiki bilmiyo değildir. ama benim okuduğum mason yazarların kitapları ve karsılıklı gorustuğum büyüklerim bana bu konuda her nekadar kişi bilgilide gelse localarda yeni gelen biradere ışığı bulması yolunda hiç birşey bilmiyomus gibi düşünülür ve bu konuda yardım edilir şeklinde duymalarımdı. tabi sizin dediğiniz de sizin araştırmalarınızın sonucudur.


localarda mason çalışması hakkındaki kalfalalık hitabıma karsı yapmış olduğunuz açıklamada dediğiniz gibi olabilir ki ben de öyle bir sonuç daha oncede duydum ama kendi duyduğum diğer türlü çalışmayıda size bildirmek istedim. çalışmada kalfa derecesinde ki mason işini aldığında kendi ekip arkadaşları tarafından üstad olarak bilinirki bu türkiyedeki localarda halen bpyle olduğunu düşünüyorum ve o kalfayı ekibinde üstad olarak atama da üstadı muhterem tarafından atanır.dediğiniz gibi.

üstad olarak bilinen kişi çalışmaların işleyişinden tamamiyle sorumlu olan kişidir. nezaman bitirileceğiniki çalışma o güne özgü bir çalışmaysa toplantı gününde devami olan bir çalışmaysada nerde bitirilip nerden devam edileceğine çalışma lideri olan üstad karar verir.

saygılarımla.

saygılarımla.