Masonlar.org - Harici Forumu
Inanc => 3 Buyuk Din => Hiristiyanlik => Konuyu başlatan: eagle - Ekim 29, 2008, 12:41:35 öö
-
İsa'ya olan sevgimiz bazı hristiyan misyonerler tarafında kullanılmaktadır.İsa ve öğretişini kişisel amaçları doğrultusunda kullanıp beyin yıkama ve insan avlayıp köleleştirme ve emasyonel işkence ve ödül yöntemleriyle insanları istedikleri doğrultuda tutup kullanan bu misyonerleri gerçek mesih imanlılarından ayırmak çok zor hatta imkansızdır.yarım saatlik bir sohbetten sonra aklınıza takılan kiliseye gitmek,hayatınız isa'ya vermek gibi düşünceler belli hareket ve ruhsal durumlarda tekrarlanmaya başlar.Durmadan isa'dan bahsedersiniz çevrenize ve isa hakkında düşünürsünüz.Görüşmeleriniz devam ettiği taktirde bunları yeni düşünceler izler ve sizle ilgili herşeyi öğrenip kullanmaya başlarlar.Örneğin çok değer verdiğiniz bir köpeğiniz varsa ve sizde o insanlarla bağınızı koparma kararı verecek kadar uyanmışsanız ilginizi çekecek bir şey yada teşekkür için davet edilirsiniz ve size sizin köpeğinize bakacak durumda olmadığınız,gereken ilgiyi vermediğiniz söylenir ve kendilerinin acı çeken köpeklerini nasıl uyuttuklarını söylerler.Acı çeken bir varlığın ölmesinde sakınca yoktur diye konuyu başka yöne çevirirler ve itiraz edecek olursanız sizin itaat ettiğinizi bildikleri ses tonuyla,yada sizi bastıracak şekilde bağırarak herşeyin bittiğini ve gerekni uygun biçimde yapmanızı söylerler.ölmek istediğiniz bildiklerini ve bunu yapmanın sakıncası olmadığını ve buna direnen her şeyi bağladıklarını söylerler eğer yıllarca aralarında kalmış ve kendilerinin gitmeye korktukları bölgelere müjdeci olarak gitmek istemiyorsanız.Şimdi o belli hareket ve ruhsal durumlarda ölüm düşüncesi aklınız durmadan takılmaktadır ve nasıl baş edeceğinizi bilemezsiniz ta ki kendi bedeniniz ve düşünceleriniz üzerinde mutlak kontrol edinene ve onlardan güçlü duruma gelene kadar.Gerçek imanlı Hristiyanı bu insanlardan nasıl ayırt edebiliriz ve bu insanlara karşı izlenmesi gereken tutum ne olmalıdır?
-
Eğer Hristiyanlıkta misyonerlik varsa ki bildiğim kadarıyla var, ozaman misyonerlik gayet doğaldır.Bundan rahatsız olanlar kenilerini geliştirip birey olacaklar istedikleri dinleri tercih edecekler.En komiği de misyonerlerden rahatsız bazı kişiler sözde İslami cemaatlerden hiç rahatsız değiller.Sözde İslami cemaatlerde misyonerlik yapıyor.
-
Bu konuda size kesinlikle katılıyorum M.Akyol. Bir insanın inancını tebliğ etmesinden ve paylaşmak istemesinden daha doğal ne olabilir? Bu duruma karşı çıkmak tamamen kendi inancınızın argümanlarına güvenmemek sebebiyle olmalı bana kalırsa...
-
Bunu iş haline getirenler de var. Tanıdıklarımdan biliyorum, mesela Koln Kilisesi'nden biri, bir çok kişi gibi, kiliseden ev alıyor, para alıyor ve başka bir misyoner ile evlenmesi ile arabuluculuk yapıyor. Yani bu misyonerlik yürekten gelen bir şey olmaktan çıktı, artık iş haline geldi. Tebliğ işi bence yüz yıllar önce bitti. Eskiden bir toplumun haberi olmazdı İncil'den ama şimdi bütün dünya Hıristiyan diyince ne olduğunu biliyor. İletişim gelişti artık. Misyonerlik devrinin kapandığına inanıyorum.
-
Misyonerlik Hıristiyan düşüncesinde vardır. Hıristiyanlık bu şekilde var olduğu sürece kalacaktır.İslamda misyonerlik yoktur ancak bu gerçekten yoktur anlamına gelmez geçmişte tarihimizde de görüleceği gibi İslam tarihinde de defalarca misyona yönelik çabalar vardır. Sorun hangi dinin emperyal olacağı evrensellik söylemlerinden kaynaklanmaktadır.
-
Benim bahsettiğim misyonerliği sayın Kaan'ın söylediği gibi iş haline getiren ve dinden çok çıkar peşinde olan insanlar.Bu gün Türkiyede faaliyet gösteren her yabancı uyruklu misyonerin bu işi para için yaptığı ve her yıl kotasını doldurup belli sayıda insanı hristiyan yapıp resmini çekip maaş aldığı kiliseye göndermeyen ve bilgi vermeyen her birinin maaşlarının kesilip görevden alındığını biliyoruz.Amerikada devletin bastığı sahte dolarların bu iş için kullanıldığınıda.Türkiye'ye gelmeden önce yıllarca bu insanlar kamplarda eğitilmektedir ve psikoloji,hipnotize,beyin yıkama,beden dili gibi dinle hiçbir ilgisi olamayan insan avına yönelik donanımlarla buraya gönderilmekteler.Günümüzde isa'yı tanımak için evangeliste ihtiyaç gerçekten yoktur pavlus 7 kiliseyi mektuplarla eğitmiş,yönlendirmiştir.Günümüz teknolojisinde neden bir amerikalının buraya kadar gelip insanları ailesinden çevresinden kendi milletinden uzaklaştırıp kendi kültürlerini dayatarak onların istemi ve denetimi doğrultusunda yaşamaya zorlandığı hepimizi ilgilendiren bir sorudur.Bizim onlardan öğrenecek bir şeyimiz yok,onların bizi örnek alıp insana benzemeleri gerekir, çünkü bu insanların tanrıları mideleri yol göstericileri de holywood filmleridir.Her gün milistry ve citizen sözleriyel zikre düşerek kendilerinden geçerler ve kendilerine benzemeyen her şeyi parçalayıp yönetmeyi görev bilirler.
-
Ayrıca sayın Akyol misyonerlerden rahatsız olup islami cemaatlerden rahatsız olmamak komik değildir çünkü şeriat güçlenirse en kötü ihtimalle namaz kılıp islami kurallara göre yaşarız ama hristiyan misyonerler amaçlarına ulaşırsa köle oluruz,ülkemizi özgürlüğümüzü ve her türlü değerimizi kaybederiz.Hristiyanlar müslümanların misyonerlik yapmasına müsade etmez onu bırakın yabancı bir chat kanalına internetten girin iki kelime etmenize izin vermez, sizi Türk olduğunuz için kovarlar. Buraya geldikleri zaman taktıkları sizi seviyoruz maskesi kendi ülkelerinde düşer ve size etmedikleri zulüm kalmaz. Eğer bu ülkede kurdukları kamplar bu hızla çalışmaya devam ederse çok değil 10 yıl sonra yavaş yavaş ülkedeki tüm ekonomik sistemi kiliseye bağlı şahısların yönettiği,gücün kilisede olduğu bir Türkiye görmeye başlayacağız.Şu an sadece insan yetiştiriyorlar bu oturduktan sonra o yetiştirlen insanlara diğerleri üzerinde güç verilecek ve misyonerler ülkelerine çekilip ordan yönetecek ve zaman zaman teftiş ve öğretiş amaçlı gelip gidecekler.Şimdi biz bu durumu komik bulup gülelimmi yoksa hala vakit varken hepimizin ortak sorunu olan bu sorunla ilgili çözüm yolumu arayalım?
-
Hanımefendi ben Türk kültürüne bakarım müslümanlıkla vatan toprağının,özgürlüğün Türklüğün ne alakası var.Burası laik bir ülke ve bu payidar kalacaktır.İsterse Hristiyan Türkler fazla olsun önemli olan Türk kültürüyle yaşamaktır.Ayrıca kafanızdaki inakları yokedin çünkü biliniz ki Türklere yapılmış en büyük soykırım arapların Türklere İslamiyeti yayma adı altında hakimiyeti genişletmede olmuştur.Türkler kılıçtan geçirilmiştir.Şuan dünyadaki bütün Türkler için en büyük tehlike ümmetçilik,arap milliyetçiliği ve Türk kültürü yerine arap kültürünü aşılanmasıdır.Bunuda fettoşun okulları gerçekleştiriyor.
saygı ve sevgilerimle
Ayrıca sayın Akyol misyonerlerden rahatsız olup islami cemaatlerden rahatsız olmamak komik değildir çünkü şeriat güçlenirse en kötü ihtimalle namaz kılıp islami kurallara göre yaşarız ama hristiyan misyonerler amaçlarına ulaşırsa köle oluruz,ülkemizi özgürlüğümüzü ve her türlü değerimizi kaybederiz.Hristiyanlar müslümanların misyonerlik yapmasına müsade etmez onu bırakın yabancı bir chat kanalına internetten girin iki kelime etmenize izin vermez, sizi Türk olduğunuz için kovarlar. Buraya geldikleri zaman taktıkları sizi seviyoruz maskesi kendi ülkelerinde düşer ve size etmedikleri zulüm kalmaz. Eğer bu ülkede kurdukları kamplar bu hızla çalışmaya devam ederse çok değil 10 yıl sonra yavaş yavaş ülkedeki tüm ekonomik sistemi kiliseye bağlı şahısların yönettiği,gücün kilisede olduğu bir Türkiye görmeye başlayacağız.Şu an sadece insan yetiştiriyorlar bu oturduktan sonra o yetiştirlen insanlara diğerleri üzerinde güç verilecek ve misyonerler ülkelerine çekilip ordan yönetecek ve zaman zaman teftiş ve öğretiş amaçlı gelip gidecekler.Şimdi biz bu durumu komik bulup gülelimmi yoksa hala vakit varken hepimizin ortak sorunu olan bu sorunla ilgili çözüm yolumu arayalım?
-
Lafla peynir gemisi yürümüyor sayın Akyol Geçmişte böyle bir soykırımın olmuş olması şu an Türkiye'de kilise yönetimi oluşturmaya çalışanların daha küçük bir problem olduğu anlamına gelmiyor.Eğer hristiyanlar inançlarını yayıp uygulamakta ve kendi kültürlerini taşımakta özgürlerse müslümanlarda aynı derecede özgürdür ve islamiyette savaş ve münafıkları öldürmek serbesttir o zaman bunada saygı duyalım.Yani demek istiyorum ki başka tehlikelerin mevcudiyeti bu tehlikenin önemsiz olduğu anlamına gelmiyor.Vatan toprağının özgürlüğün ve Türklüğün bununla nasıl bir alakası olduğunu soruyorsunuz yazdım ya...Amaçları kilise yönetimine bağlı insan topluluğu oluştutup kitleleri amaçları doğrultusunda kullanmak.Türkiyede çoğunluk hristiyan olursa afrkalı insanlara ve aborjinlere ne olduysa bizede aynısı olur.Kendi topraklarımızda onlara üç kuruş için kölelik ederiz ve kilisede bize efendilerimize patronlarımıza itaat etmemiz,Tanrıya hizmet eder gibi onlara hizmet etmemiz,isa'nın dayandığı gibi ölüm anına kadar sabredip itaatkar insanlar olmamız öğretilir,sonra amerikadaki yada ingilteredeki insanlar gibi tek yaşam gayemiz her gün üç hamburger 10 bira ve sex için yaşamak,göz oymak olur,bunun için çoluk çocuğumuzu bile taciz tecavüze uğrayacaklarını bildiğimiz halde terkedip gideriz yada sokağa atarız,hiçbir vicdan azabı çekmeyiz çünkü haftada bir kilseye gidip ayin dinleyip ondalık vermek bizi temiz kılar.Eskiden tek tek günah çıkarılırdı arınmak zaman alırdı sanırım katolikler hala öyle 15-20 dakikalarını alıyor ama protestanlık onuda kolaylaştırdı gerek yok Tanrı her şeyi biliyor ve günahlarımızı toptan affetti.Çıkarlarına dokunacak en küçük hareketinizde iftiraya uğrarsınız ve tüm kiliselere sizi afaroz ettiklerini ve onlarında alamamaları gerektiğini yazarlar.Bir Türk olarak kilise yöentiminin baskın olduğu bir ülkeye gidin ve iki yıl yaşayın o zaman ne demek istediğimi anlarsınız yada daha bekleyin kiliseler güçlensin o zaman gözlerinizle görürsünüz ama çok geç olur Türkiyem cennetmişte değerini bilmemiş uyumuş kalmışım dersiniz ve gidecek kaçacak hiçbir yeriniz olmaz.
-
Sizi anlamaya çalışıyorum ancak yazınız paranoyalarla dolu.Ayrıca önceki yazınızla farklılaştırmışsınız.Çünkü yazınızda kabul etmediğim unsurlardan biri aşağıda alıntı yaptığım düşüncelerinizdir ve sadece bu olaya Hristiyanlara bağlamanızdır.Müslüman cemaatlerde bu ülkeyi ele geçirmeye çalışıyor sizin bahsettiğiniz Hristiyanlardan bir farkı yok.Onlarda size özgürlük tanımaz.
Ayrıca bazı cemaatlerde bildiğiniz gibi yok 3333 kere şunu de günahların af olur yok amuda kalk sevabın 2kere olsun gibi İslamiyete hakaret saydığım palavralar var.Size önerim sadece bir dini alarak görüşlerinizi belirtmeyiniz üç dini de alarak yorumarınızı yapınız.
Ayrıca sayın Akyol misyonerlerden rahatsız olup islami cemaatlerden rahatsız olmamak komik değildir çünkü şeriat güçlenirse en kötü ihtimalle namaz kılıp islami kurallara göre yaşarız ama hristiyan misyonerler amaçlarına ulaşırsa köle oluruz,ülkemizi özgürlüğümüzü ve her türlü değerimizi kaybederiz.
-
Sayın Akyol ben onu yazarken demek istedimki sizle hemfikirim ve Fetoş'çuların ve ümmetçiliğin nasıl sorun teşkil ettiklerini anlıyorum ama bu misyonerlerin onlardan geri kalır yönü yok.Amacım hangisinin daha zararlı olduğunu tartışmak yada dinleri kıyaslamak değil amacım şahsen zarar gördüğüm bir cemaatin kuzu maskesi altında nasıl kurtlar olduklarının altını çizmek.Yazım paranoyalarla dolu değil ben az bile yazdım.Bu insanlar kilise içinde Amerika'nın kurtuluş gününü kutlarken Türkiye li vatandaşlara Atatürk'ün şeytanın uşağı olduğu ve söyleniyor ve hakkında konuşmak bile kiliselerde yasaklanıyor buna uymayanlar kiliselerden afaroz ediliyor.Bu Türkiye'de Atatürk'ün kurduğu ülkede oluyor çok uzakta değil.Şimdi birde kiliselerin güçlendiğini ve kiliseler bağlantısıyla iş bulup yaşam sürdürmek zorunda olan insan sayısının arttığını düşünün bakın o zaman ne oluyor.Denemesi bedava Amerikalı yada ingiliz bir evangeliste her şey ya şeytandan ya tanrıdanmı gelir diye sorun evet diyecek Atatürk hangi kaynaktan geliyor diye sorun ardından size vereceği cevap şu olacak şeytandan geliyor,suçsuz kanı döktü,şeytana uşaklık etti.Hemde bunu bu ülkede ve Türkçe söyleyecek.Türk bayrağında ayın yanındaki yıldız yerine haç çiziyor,kilise ayinlerinde bu ülkenin parçalandığını ve şeytanın planının bozulduğunu şimdiden isa mesih ismiyle ilan edip avaz avaz bağırıyorlar.Daha neler neler var şu anda yazamayacağım ama emin olun az bile yazdım.
-
Bu arada küçük bir örenk vereyim bir keresinde bir konuda yabancı bir misyonerle ben fikir ayrımına düştük ve yabancı misyonerin söylediği uygulandı,ben sebebini sorunca pastörün eşi bana çünkü sen Türk'sün, sende kutsal ruh olamaz,ailenden genlerinle şeytani özellikler getirdin tamam hristiyansan cennete gideceksin ama kutsal ruh tamamen temiz kaplarda bulunur ve bir Türk temiz olamaz dedi.Bende eğer bende kutsal ruh olamazsa o zaman vermemiş mabut,ne yapsın kel mahmut siz böyle kalın kutsal ruhla benide bir daha aramayın buraya bir daha asla gelmeyecem dedim,hemen koşup eşini çağırdı ve pastörde bana kararımın kesin olup olmadığını sordu eminim dedim,o halde tüm kiliselere sizi kovduğumuzu ve bizle sorununuzu çözmeden sizi almamalarını yazarız dedi ne yaparsanız yapın beni aramayında dedim ve çıktım ordan.Yani eğer hristiyan bir lider olsa bile bir Türk pastörde olsa her zaman onlar için ötekidir,kötüdür,lanetlidir ve eğer 5 kuşak kilise yönetimine bağlı yaşamamışsa asla söz sahibi ve eşit haklara sahip olamaz bir yabancının denetimi ve kontrolü altında parstörlük ve liderlik yapar yani kukla olur o yabancının istemini uyguladığı köpeklik ettiği sürece orda barınabilir.Bakın aborjinlere kiliseye gitmeyen ailelere iş bulunmuyor,dilinden ırkından her şeyinden tövbe edip yaşamlarını beyaz efendilerine vermeyen hiçbiri bir aborjin olarak hayatını sürdüremiyor.Tamam dillerini konuşabiliyorlar,ülke kendi ülkeleri Avustralya,kiliseler güçlenince ingilizler terketti orayı adamlar sözde demokrasiyle yönetiliyor ve sözde yüzde yüz özgürler,kimse onların köle olduğunu iddia edemez ama öyleler,ruhlarını kişiliklerini kaybettiler intihar edip durmadan suç işliyorlar buda ingilizlerden olmuş gayrı meşru beyazların işine geliyor bakın kötüler,hayvanlar,suç işliyorsa oysa biz mükemmeliz demelerine meydan veriyor.Afrikada insanlar en ağır işlerde üç kuruşa çalıştırılıyor o işide kiliseye gidenlere veriyorlar afrikalı kiliseye giden vatandaş ayrıca o üç kuruşluk menfaat ve aldığı ünvan için hiç vicdan azabı çekmeden kiliseye gitmeyen kardeşini şeytan ilan edip lanetliyor şimdi ben o insana gidip bak ayda 75 euroya inşaat işçiliğ yapıyorsun bu adamlar seni kullanıyor desem oda bana paranoyak olduğumu söylerdi hatta belki döverdi bile.Bu ülkelerin hiçbiri işgal altında değil ama hepsi köle nasıl yapıyorlar bunu? Kiliselerle tabii.Bir kilise her ailenin attığı her adımı bilir takip eder her pazar onlara ain dışında nasıl davranmaları ne düşünmeleri neye inanmaları gerektiği öğretilir.Çağımız silahları bu silahlar,Hipnotize edilmiş bir insan düşünün uyandırılana kadar bir adam kendisinin sibel can olduğuna inanarak yaşar,üzerindeki kılları gösterin bıyığını gösterin dinlemez bağırır ben sibel can'ım der.Bunun gibi bu insanlarda uyutulmuş ve hipnotizeden daha güçlü yöntemve donanımlara sahip bu misyonerler karşılaştıkları her insanın rahatlıkla 15 dk da şuurunu yorup istediği telkinleri verebilir ve o insanın o andan sonra farklı bir algıyla yaşamasını sağlayabilirler.Hristiyan olmuş Türk'lere bakın,hepsi ailesinin ve çevresindekilerin şeytanın uşağı olduğunu ama kendilerinin kurtulduğunu söyleyip gece gündüz bunun için hamdederler.Onu uyutan uyandırmazsa ömür boyu bu böyle gider sokaklarda isa mesih gelecek tövbe edin diye müjdecilik yapar öleceklerini bile bile yakında ıraka bile misyonerlik için Türk'ler gönderilecek.Boş insan kitlesi çok,ama işleyip yönlendirebilecek lider yok bu ülkede.Bunlar fetoşçuda olur misyonerde olur sahipsiz kalır yönlendirilmezlerse herşey olur.Kiliseleri finanse eden aynı kuruluşlar gay örgütlerede para veriyor ve destekliyor,niye devlete bela olsun diye yoksa gay'in nasıl bir özgürlüğe ihtiyacı var başka zaten ne isterse yapıyor Türkiye'de onları öldüren homofobik gruplar yokki amerika gibi parayı bir arada örgütlü kalsınlar ve devlete evlilik vs için baskı yapabilsinler diye verdiklerini söylüyorlar ama amaç yarın bi bahane bulup ırak'a yaptıklarını Türkiye'ye de yapabilirlerse şimdiden içerde el altında adam bulundurmak.Yoksa afrikada o kadar aç dururken Türkiye'deki gayleri beslemek başka nasıl bir mantıkla izah edilebilir?Burda gay lerin yaşadığı hayatı biz yaşamıyoruz :) Dertleri evlenme hakkıysa ok evlensinler bizde düğünlerine gideriz sorun yok ama ama bunlada bitmiyorki kendileri en çok gaylerden çekti ya halada çekiyorlar ve hangi yılanı uyandırınca en çok çalıştığını iyi biliyorlar.Sandılar ki kürtlerden onların zeci toplulukları gibi sosyal patlama yaratan gruplar oluşacak her gün dükkan camları kırılacak ülkede her gün kan gövdeyi götürecek olmadı,şimdi umutlarını gaylere bağladılar.ilahi adalet yine Türk'leri korudu da ak partinin iktidar olması durumu dengeledi.Şu anda ırak'a girmiş bir güç bize düşman ve topraklarımızda gözlerinin olduğu tüm dünya tarafından bilinirken yazdıklarımda nasıl bir paranoya görüyorsunuz ben anlamıyorum.Bulutlara bakınca yağmurun geleceğini anlarsınız bu basittir bu çalışmalarında ne getireceği açıktır.
-
Bayan eagle Hangi kiliselerde bu tarz bir uygulama var?
Bu insanlar kilise içinde Amerika'nın kurtuluş gününü kutlarken Türkiye li vatandaşlara Atatürk'ün şeytanın uşağı olduğu ve söyleniyor ve hakkında konuşmak bile kiliselerde yasaklanıyor buna uymayanlar kiliselerden afaroz ediliyor.Bu Türkiye'de Atatürk'ün kurduğu ülkede oluyor çok uzakta değil.
-
Türkiye Cumhuriyeti'nin düşman bir toprağı yok.
akepe neyi dengeledi anlamadım?
ilahi adalet yine Türk'leri korudu da ak partinin iktidar olması durumu dengeledi.Şu anda ırak'a girmiş bir güç bize düşman ve topraklarımızda gözlerinin olduğu tüm dünya tarafından bilinirken yazdıklarımda nasıl bir paranoya görüyorsunuz ben anlamıyorum.Bulutlara bakınca yağmurun geleceğini anlarsınız bu basittir bu çalışmalarında ne getireceği açıktır.
İnsanlar koyunmu ki bir lidere ihtiyaçları var bırakın artık bu siyasi yorumları,herkez bir bireydir ve Atatürk'ün inkilaplarını yerine getirerek ne lidere ihtiyacı kalır ne de cemaate.O sizin dediğiniz insanlar koyun olmuşlar sürüye katılmışlar.Her toplumun başında bir çoban olmasına gerek yok.Daha Atatürk vefat edeli kaç sene oldu ki hemen bir lider daha istiyorsunuz.Daha Atatürk'ün inkilaplarını oturtamadık.
Boş insan kitlesi çok,ama işleyip yönlendirebilecek lider yok bu ülkede.Bunlar fetoşçuda olur misyonerde olur sahipsiz kalır yönlendirilmezlerse herşey olur.
-
Ne kadar pranoyaklaştık? Ölçülebilir mi?
Her olayın ardında ya Siyonizm vardır ya Misyonerlik, bir yanımız derin devlet bir yanımız ajanlar gizli örgütler...
Her an yıkılabiliriz. Dalımızdan kopabiliriz. Dalımız kırılabilir.
Gayleri Lezbiyenleri Travestileri Transseksüelleri, ülkenin düşmanı olan bu gizli amaçlı karanlık güçler geliştirmek ister... siyonistler, misyonerler, derin devletler, istihbarat ağları... Eğer önlem alınmazsa tüm türkler gay olabilir... [neşeli yada hovarda manasında mı bu gay :) ]
Liberalleri amerika, liberal solcuları soros destekler, ab programından projelerine destek alanlar vatan hainidir. hatta rizenin köyüne ab parasıyla kanalizasyon yapılacağını duyan köylüler, ulan bizim altınımızı bunlar toplayacak kanalizasyon yapıp yedirirmiyiz lan diyerek ayaklanır... işin öyle olmadığı, büyüğümüzde altın ya da boncuk olmadığı küçüğümüzden de üre fazlalılığı olduğu anlaşıldığında ha öyleyse yapsınlar canım denir.
ne kadar paranoya o kadar köfte... her an yıkabilirler bizi... Büyük şeytan amerika, küçük şeytan israil, ortanca şeytan kim ola ki ve hatta şu köşe şeriat köşesi bu köşe misyonerlik köşesi ortada türkiye cumhuriyeti...
ne kadar paranoyaklaştık? ölçülebilir mi?
türkiyenin b planı, c planı, ğ planı kitapları sayfalar sayfalar yazılır.
tamamen siyasal bir söyleme alet olmuş olan bir şey için özgürlük isteyenler bile karşı çıkar hristiyanların kendi dinlerini anlatmalarına... türk dediğin müslümandır aslanım var mı otesi?.. hafazanallah ola ki gide müslümanlık, biter bu ülke... zaten bu misyonerler bedava incil dağıtır, kitabın içine de 100$ koyarlar... 100$ dinin değiştirene muhtaçsa o din, o millet, o ülke zaten her şey bitmiş demektir ayrı husus. ne iş olsa yaparız abicim? para varsa eşeğe de taparız abicim mantığıysa... yakalım gitsin oyleyse, eğer bu devlet bu ülke bu millet geleceğini bu pek ucuzculara bağlamışsa ne gereği var ha müslüman ha hristiyan, 150$ verin yine müslüman olsunlar...
ah Kavalalı, ahhh... yanasın sen. sen çık mısırdan, koca osmanlıyı tepe tepe gel kütahyaya kadar, utanmaz arlanmaz adam seni, hep senin yüzünden bu paranoya, hep senin yüzünden kendimizi düşmanımızla tanımlama gayretimiz.
ötesini söylemeyeceğim.
-
Bunu iş haline getirenler de var. Tanıdıklarımdan biliyorum, mesela Koln Kilisesi'nden biri, bir çok kişi gibi, kiliseden ev alıyor, para alıyor ve başka bir misyoner ile evlenmesi ile arabuluculuk yapıyor. Yani bu misyonerlik yürekten gelen bir şey olmaktan çıktı, artık iş haline geldi.
Kisi, inancini maddi cikarlar dogrultusunda kullanmissa ve bunu devam ettirmisse sana dogrusunu soyliyeyim asla gercek kurtulusu yakalayamayacaktir.
Dusunun bir kez, bu dunyada Tanri'nin istegi olmadan yerden bir kus ucabilir mi? Demekki bazi seylere izin verilmisse bu, Insanoglunun sinanmasi icindir ve bunun kaybi da yine Insanin kendisine duser.
Hayatta en ofke duydugum sey; Tanri'nin ve Dinlerinin, hatta Peygamberlerinin kisisel cikar ve menfaati dogrultusunda kullanilmasi ama yineliyorum bunun gunahi buyuktur.
Yasamimdan yola cikarak aktarmak istedigim seylerden biri de, Tanri tarafindan her an sinanmaya mahkum oldugumu bilerek her zaman icin tetikte bulunmusumdur. Kaybim buyuk olmasin diye...
Degerli Paylasimlar.
-
Gayleri Lezbiyenleri Travestileri Transseksüelleri, ülkenin düşmanı olan bu gizli amaçlı karanlık güçler geliştirmek ister... siyonistler, misyonerler, derin devletler, istihbarat ağları... Eğer önlem alınmazsa tüm türkler gay olabilir... [neşeli yada hovarda manasında mı bu gay :) ]
Bu da ne boyle :D
-
Bana kilse ismi sorup burda cevap vermemi beklemeyin,ismede gerek yok gidin amerikalı bi pastörü alın karşınıza siz sorun onlar yanıtlasın.incilin içine dolar koyan bir kilise bilmiyorum ama siz biliyorsanız bana söyleyin şöyle bi kamyon yükleyip bunları ben dağıtacam deyip alayım ama o şekilde çalışmıyorlar en azından benim tanıdıklarım.içlerinde gerçek imanlı ve temiz insanlarda var özellikle koreliler ama burda iyiler tabii yabancıyı kendi ülkelerinde sevmezler. :) Benim için hava hoş 8 ay sonra evlenip bu ülkeden ayrılıyorum nışanlım avustralyalı artık ne Türkiye hatırlarım ne kilise hepsi sadece anı olur benim için yani paranoya yapacak durumda değilim ben sadece bildiğimi gördüğümü paylaştım ama bu forumda paylaştığım her şeyin her kelimesi için binlerce pişman oldum ki bu hatadan dersimide aldım yeter. :) Bana tüm kanallardan kiliselerde yaşadıklarımı anlatmam için teklif geldi hala arayan yapımcılarda var asla kimseyle paylaşmadım anlatmadım.Burada ismim ve kimliğim belli olmadığı için ve bu yaşadıklarımı görüp anlayacak insanlar olabileceğini düşündüğüm için yazdım ama yanılıyorum işte.Yazdığım her şeyi yazmadım kabul edin lütfen hatta mümkün olsaydı başlattığım bu tartışmayı da silmeyi çok isterdim.Yarında ilk işim kiliseye dönüp hata yaptım beni affedin haklıymışsınız demek bile olabilir o kadar kızgınım şu anda kendime.
-
Bayan eagle dedikleriniz çok tutarsız çünkü cevap veremiyorsunuz ,ayrıca iddiayı siz ortaya atıyorsunuz.Neyse dedikleriniz güvenilir değil.Kaynaksız,habersiz insanlar hakkında yorum yapmayın bence.
Bayan eagle Hangi kiliselerde bu tarz bir uygulama var?
Bu insanlar kilise içinde Amerika'nın kurtuluş gününü kutlarken Türkiye li vatandaşlara Atatürk'ün şeytanın uşağı olduğu ve söyleniyor ve hakkında konuşmak bile kiliselerde yasaklanıyor buna uymayanlar kiliselerden afaroz ediliyor.Bu Türkiye'de Atatürk'ün kurduğu ülkede oluyor çok uzakta değil.
-
Ayrıca sayın skullG yazdıklarımı paranoyaklık olarak görüyorsunuz bilmiyorum daha geçen hafta amerikalı pilotun gerekirse Ankarayı vurmaya hazırdım emir gelseydi vuracaktım dediğini biliyormusunuz.Böyle bir hazırlık ne için yapılır?Yazdıklarımı alaya almışsınız ve yazdıklarınızın tamamından ben bir anlam çıkaramadım ne diyorsunuz belli değil.Benim benle nasıl alay edildiğini okuyacak vaktim yok ve hayatımda böyle şeylere yer bırakmadan yaşamaya çalışıyorum.Bu foruma yazmakla cehalette ve gaflette bulundum.Her yer herkese göre değildir ve sanırım bu forumda bana göre değil ve alay edileceğim,fikirlerimin paranoyaklık olduğunu duyacağım bir foruma ne yazacağım bir şey vardır nede ordan okuyacağım.Bunun için ne zamanım ne enerjim nede isteğim var.Üyeliğimi iptal etmek için tüm sayfalara baktım ama bulamadım.Yetkililerden üyeliğimi iptal etmelerini rica ediyorum ve beni bu foruma kabul ettiğiniz için çok teşekkür ediyorum.Sayenizde kabala derslerine ulaştım ve her gün büyük bir ilgiyle izliyor ve çalışıyorum.Hoşçakalın.
-
Sayın Akyol ben size kilise ismi vermek yada bir şey ispatlamak zorunda değilim.Gidin merak ediyorsanız arştırın.Cevap veremiyorum değil vermiyorum çünkü vermek istemiyorum benle bu şekilde konuşan kimseye ne verilecek cevabım var nede paylaşacak bir şeyim.Sorgudamıyım ben?Kimler!!! Neler!!! Ceavp veremiyorsunuz!!!! Kaynaksız!!! Paranoya!!!! 100 dolar !!!ha ha ha!!! Beyler hata benim! Size başarılar dilerim, ben bundan sonra bu forum sitesindeki hiçbir maili okumuyorum ve cevaplamıyorum ve mümkünse üyeliğimin iptal edilmesini istiyorum söylediğim gibi zamanım değerli yapacak çok işim var.Benim söylediğim hiçbir şeyide ciddiye almayın herkes çok seviyor Türkleri can atıyorlar seslerini duymak yüzlerini görmek için,ben yarın kiliseye gidiyorum çok kaldım memnun iki fil daha versinler bana hepimiz olalım mecnun. :)
-
Hanımefendi bakın kişi uç birşey söylerken bunu kaynağa dayandırılması lazım ki inandırıcı olsun,bakınız sizin eğer bu şekilde problemleriniz varsa savcılağa başvurup gerekenin yapılmasını sağlayabilirdiniz.Ayrıca aman Hristiyan misyonerler ele geçirmesinde İslami cemaatler ele geçirsin gibi tavırlarınız beni sizin yazdıklarınızın gerçek dışı olduğuna kanaat getirttirdi.
Burası da muz Cumhuriyeti değil gidin şikayetnizi yapın böylelikle de paranoyalardan kurtulmuş olursunuz hatta emniyete başvurun size koruma versinler eğer gerekliyse.Böylelikle sizin beyninizi de kimse yıkamaz.Çünkü insan uyuyamaz bu düşüncelerle.
Ayrıca sadece bir dinin mensupları belirterek yaptığınız suçlamalar mahkemede delil olarak kullanılabilir bundan dolayı hangi kilise de böyle bir şeyin olduğunu bilmeden bu tarz suçlamalarda bulunmayınız.
Ayrıca İslami cemaatlerin sizin anlattığınız tarzdaki misyoner Hristiyanlardan bir farkını göredim.Mesela bana deseniz hangi cemaatler misyonerlik yapıp ve beyin yıkıyor,ben size kaynaklarıyla gösterebilirim ama siz ortaya attığınız bilgiler kaynaksız söylentilerden oluşuyor.Sadece bu paranoyalardan dolayı, bildiğiniz üzere kendi düşünceleri sevmesem de Hrant Dink öldürüldü ama öldürmeye gerek yoktu bıraksalardı istediğini yazsaydı zaten yakın bir zaman da ülkeyi terk edecekti.Rahmetliyi yüceltmiş oldular.Yani demek istediğim şu insanların yaşayışları kanunlara uygun olaraktan hiç bir sorun teşkil etmez ama böyle paranoyalar yaratmak insanların ölümüne sebebiyet veriyor.Bakınız Bay Hrant.
saygılar
-
Bu olayların hemen arkasından Atatürkçü düşünce deneği vasıtası ile birkaç büyüğümle görüştüm.Uğur Mumcu'nun ağabeyi bana bu konuyla ilgili gerekli yerlere yazdığını söyledi,ayrıca bu konuyla ilgili kitap yazmam halinde cevizkabuğu programında tartışılabileceği söylendi,ayrıca deşifre programının yapımcısıyla M.Ali önen di sanırım 3 yıldır hala ara ara beni arıyor,ve ismini verirsem durumdan rahatsız olabilecekleri için yazamayacağım birçok yapımcıyla görüştüm ve çoğu bana kimse sana can güvencesi yada koruma vemez, Necip Hablemitoğlu misyonerlerle ilgil kitabından sonra arabasında ölü bulundu,poliste tonla dilekçe var herkes bunları zaten biliyor dedi.Sadece ben değil o kiliselerden kurtulmuş arkadaşlarımda var hepimiz eğer bize can güvencesi verilirse herşeyi anlatmaya hazırız.Bir hasta yaşlı teyzeyle benim yaşlarımda kızı tüüm akrabalarından şeytanlarla görüşmeyin, imansızlardan ayrılın denerek çevresinden koparıldı ve kızın annesi ölünce sokağa gece yarısı attılar işlerine gelmeyince,inşaatlarda köpeklerle uyumuş sonra kadın sığınma evinde kalmış,kızılayda tesadüfen rastladım uzun süre bende kaldı,şimdi hala görüşüyoruz ah diyor her seferinde, benim dedem savaşta gazi oldu da ben o itlerin Atatürk hakkında söylediklerini dinlerken gıkımı çıkaramadım,bana güvence verilsede bi anlatsam neler yaşadığımı deyip duruyor.Ben hala bugün gizli kamerayla gidip pastöre Atatürk'le ilgili düşüncelerini anlattırabilirim,şimdi paranoyak değilim ama o zaman sokağa çıkmaya korkar duruma gelirim.Şu anda aram açık onlarla ama kısa sürede huylarına gidip söylediğim her şeyi gizli kamerayla çeke bilirim.M.Ali Biranttan gizli kamera ver ok dedim 3 yıl önce çok sinirliydim ölümü göze almıştım bizim muhabirimizde senle olursa olur dedi e muhabirin benleyken bu adamlar salakmı beyin yıkama , cin çıkarma vs ye soyunsun? 1 kişiyi en az 2 yada 3 kişi alıyor ortaya biri bir taraftan öbürü öbür taraftan bağırıyor.Sonra en çok söylediğiniz şey yüzünden vazgeçtim,ya dedim suçsuz gerçek bir imanlı öldürülürse (ki öldürülür çünkü Muhammet'le ve kuran lada ilgili soru soracaktım pastöre çok canım yanmıştı,öbür üyeleri uyandırıyorum diye iftira atmışlardı bana) ben vicdan azabından yaşayamam hayat artık bana zindan olur diye vazgeçtim.ayrıca dediğiniz gibi Hrant Dink'ten sonra herkes açtı pankart hepimiz hrant dinkiz diye keşke gaylerle ilgili konuşmasaydık bi gay öldürülürse yazık olur hepimize. :) Şimdi paranoyam korkum kuşkum yok çok mutlu ve huzurlu bir hayatım var ama eskiden korkuyordum evet huzursuzdum.Şu an hala kiliselere bağlı görüştüğüm arkadaşlar var ordan maaş alıyorlar ve başka geçim kaynakları yok onların hayatlarıda güvenceye alınırsa onlarda herşeyi anlatmaya hazır durumdalar hepsi benim için hapisane,asker arkadaşı gibi şimdi yerleri ayrı herbirinin onlarla kendi ülkemizde nazi kampında gibi yaşadık ve eğer bu gün kurtulabilenler varsa bunun sebebi birbirimize olan sevgimiz,kendimize üzülmedikte birbirimize üzüldük.o annesi ölen bayan arkadaşıda kiliseden atmalarının sebebi benim abimin öldüğünü bildikleri halde umursamamaları,o arkadaş demişki,bir amerikalı eski üyenin başı ağrısa oturup dua edyorsunuz benim arkadaşımın abisi öldü sesiniz çıkmıyor nasıl insanlarsınız yeter be diye ağlamış,o gece son gecesi olmuş,kaldığı amerikalı kadının evine pastörle eşi gitmiş ve gece yarısı sokağa atmışlar kızı ve tüm üyeleri aramışlar gelirse sakın almayın diye.Benim yeni adresimi bilmiyordu kızılayda tesadüfen karşılaştım.Orada olanları yazsam bitmez ama aldığımız cevap hiçbirşey yapamayacağımız.Birde anlattığımız zaman orda ne işiniz vardı diye müslümanlardan tepki almaktanda korkuyoruz.Mahkeme açılacak bir durum yok yaptıkları herşey yasal görünüyor bize gitmesydiniz ne işiniz vardı denecek yani olan yine bize olacak onlar ortada cirit atacaklar.Ben islami cemaatler ele geçirsin demedim,onların nasıl problem olduklarını anlıyorum ama bunlar onlardan daha beter demek istedim.Buraya yazılanlar kimler tarafından okunuyor bilmiyorum ki kilisenin ve pastörün adını vereyim.Kime güvenip bunları anlatabiliriz?Hala kilsede görev yapanlarda korkmuyor ve paranoya yaşamıyor çünkü bi süre korkuyorsunuz sonra alışıyorsunuz ne olacaksa olacak gemi çoktan çıktı yola dönüş yok zamanı geri alıp 15 yıl geriye gidip onları ilk gördüğüm yerde dövemem ya.16 yaşındaydım ev taşıyorlardı yardım etmiştim evimize gelip gitmeye başladılar beni eve ve kilseye davet ediyorlardı,ailem rahatsız oldu onlardan eve almamaya başladılar onlarda çünkü aileni şeytan yönetiyor bizde kutsal ruh var bize o yüzden saldırıyorlar dediler,sen özelsin seçilmişsin vs dediler.sonra zamanla sigara günah,imansızlarla oturup kalkma arkadaş olma,görüşme biz yokken,her gününü anlat ne yaptın dün,bugün?Kiliseye neden geçen hafta gelmedin gelmen lazım böyle gitti işte.O arkadaşımında annesi yatalaktı yardım etmeye gitmişler tedavisi için ilaç akapunktur vs sonrada isa'yı kabul etmezseniz daha fazla yardım edemeyiz demişler en zor zamanlarında.Benim maddi sorunum olmadığı için bana daha farklı yaklaştılar yani kilisye ondalık verdim ama asla para falan almadım onlardan herkes her ihtiyacı olduğunda aldı tabii ne kadar isterlerse ama kredi borçları vardı yada evleri yoktu bende arabamı beğenmiyorum son model alın diyemezdim heralde. :) Yada racer motor istiyorum chooperdan sıkıldım. :) Gönderdikleri eğitimin masrafını karşıladılar ama 2 yıllık ve 4 yıllık kamplar oluyor son birkaç ayı müjdecilik yapıyorsunuz ben o müjdecilik zamanı kaçtım selçuktan. :) oda ayrı hikaye kutsal ruh geldi diye bi kargaşa oluyordu bana aynı toplu histeri nöbeti gibi görünüyordu çok korktum. :) Transa geçiyorlar bilinmeyen diller geldi diye belki doğrudur günaha girmeyeyim kutsal ruhta dillerde gelmiştir belki ama kutsal ruh niye birinin yüzünü çekip dursun ötekini bağırtsın ötekini hoplatsın yani amaç ne anlamıyordum.Ben ordan kaçınca benim için onda cin var demişler arkamdan ben kaçınca cin işi oluyor ama onların suratını kutsal ruh çekiyor sağa doğru bi gözleride kapanıyor. :) Avaz avaz bağırışlar,kendinden geçmeler,trans halleri,bana tımarhane gibi göründü orası geçmişteki olumsuz deneyimleri su yüzüne çıkıyor bence orda.Tabii yıllarca kutsal kitap okumanın temiz bi yaşam sürmenin olumlu yönleride var inkar edemem dışardaki arkadaşlarım bar bar gezip sigara alkol hatta hap bağımlısı olurken benim yaşadığım düzenli hayat için çok şükrettiğimde oldu.Şu anda korkumda yok paranoyamda yok onlarla ilgili 3 hafta falan önce ziyarete bile gittim pastör evlendirelim seni imanlı biriyle dedi bende rabbe soralım dua edelim deyip geçiştirdim. :) Birbuçuk yıl aradan sonra kiliseye tekrar gittim diye uzun uzun dua edip şükrettiler,tekrar beni meshettiler şimdi cep telefonunu açmıyorum kapalı çünkü nerdesin sen bi geldin kayboldun diye arıyorlar. :) Ortayolcu oldum herkesi mutlu edecek şekilde davranıyorum şimdi.Dediğim gibi kazandığım çok şeyde oldu onlardan üzerimde çok emekleri var bugün temiz,dürüst,güvenilir bir insan olarak tanınıyorsam birazda onlara borçluyum bunu.Herkes beni çok iyi bir insan olarak biliyor değilim aslında herkes gibiyim ama onlar bana oyunu kuralına göre oynamayı ve iyilik avcısı olmayı öğretti ve şimdi onlara bir zarar gelse herkesten çok ben üzülürüm çünkü tonla anım ve iyi günlerim var onlarla geçirilmiş.Her şeyimi bilirler ilk aşkımı,hayallerimi,tutkularımı,acılarımı,en sevdiğim rengi,yemeği,uyanınca ilk ne görmek istediğimi uyumadan önce hangi duayı ettiğimi ama bu bu insanlların bana aslında düşman olduğu ve beni kullandıkları gerçeğini değiştirmez.Keşke öyle olsaydı,keşke iyi insanlar olmuş olsalardı,keşke ben yanılmış olsaydım keşke onca zamanım ziyan olmamış olsaydı keşke ailemin arkadaşlarımın akrabalarımın şeytan olduklarını hiç düşümemiş olsaydım ama gerçekleri değiştirmeye gücüm yetmiyor.Ve tüm olanlar karşısında yapabileceğim hiçbirşey yok işte bu yüzden korkmuyorum iş benlik bi iş değil beni aşan bir iş ve ne olacaksa olacak.
-
Madem dini kullanan adamlar var ortaya çıkarın. Madem bir dinin inanma bedeli bu derecede külfet arz ediyor inanmayın efendim. Kurtuluşu İsa'da Musa'da vs. beklemek ne kadar doğru hangisi bizimle aynı çağda yaşıyor kaldıki birlikte yaşadıkları toplumlar tarafından ne kadar sevilmişler bir bakınız tarihe hadi canım misyonermiş bir insanın oturup düşünerek bunlara verecek birçok cevap elde etmesi kapının yönünü göstermesi zor bir iş değil ancak siz kendinizi zayıf hisseder aileden çevrenizden manevi hisleri yeterince alamaz aklın bilimin yolu yerine manevi hocaların, pasteür bilmem kimin yardımına kendinizi muhtaç hissederseniz onlarda size hakim olacaklardır. Mademki özgür olmak istiyor Tanrı'ya özgür olarak ulaşmak istiyorsunuz bu ruhban sınıflarına gitmeyin en özgür mabed insanın aklı değilmidir.Okuyun çok farklı konularda dünya görüşlerini okuyun yeri gelince eleştirin kendi yolunuzu kendiniz çizin elaleme emanet yaşamaktan kurtulursunuz. İsa sevgiden başka birşey demediyse sevmek için papaza ihtiyaç duymayın bakın o çok sevgi dolu insanlar neler yapıyor denmiş Afrika'da iç savaş kargaşa ortamında Kızıl Haç vs. örgütlenmeler insanları kamplarda topluyor üç otuz para birkaç yiyecek-giyecek verip karşılığında neler istiyor bir bakın, düşünün nasıl oluyorda eskiden bir ilaç 12 yılda piyasaya çıkarken şimdi 2 senede insan üstünde kullanılıp piyasada olabiliyor tek sebebi teknolojik gelişme mi? Sözde herkes köleliğe karşıdır vs. anlatılır Afrika denmiş oradakiler için birşey yapıyor muyuz bizi ilgilendiriyor mu? Yok çünkü bizim kendi sorunlarımız vardır olacaktır. Peki Afrika'da bunları yapan gelişmiş modern devletler ne yapıyor onlarda insanın yağından sabun yapmaya devam ediyorlar. Afrika'da elmas kaynakları ve ticareti için kaç insan ölüyor diye sormaz o taşlar ile birbirimize küçüçük hediyeler verip ''sonsuza kadar'' aşk tak şampanya kültürüyle yaşarsak orada eli kolu kesilen öldürülenleri görmezden gelirsek bizim misyonerlerden korkmamıza gerek yoktur.Korkacaksak içimizdeki hırstan korkmalıyız. Bu kadar büyük sermayeler şirketler ülkeler var büyüdükçe büyüyorlar Dünya'nın tüm parasını ellerinde topluyorlar sana bana ne faydası oluyor? Zengini malı yine züğürdün çenesini yoruyor. Siz sosyal devleti sadaka ekonomisiyle muhtaç bırak yönet devletine döndürürseniz ve kimsede buna ses çıkaranları dinlemez onlar Tanrı'nın istediği gibi yaşamı seçmiş veririm oyumu derse verir oyunu sonrada alır üç otuz parayla sadakasını.
Saygılarımla.
-
Ayrıca sayın skullG yazdıklarımı paranoyaklık olarak görüyorsunuz bilmiyorum daha geçen hafta amerikalı pilotun gerekirse Ankarayı vurmaya hazırdım emir gelseydi vuracaktım dediğini biliyormusunuz.Böyle bir hazırlık ne için yapılır?Yazdıklarımı alaya almışsınız ve yazdıklarınızın tamamından ben bir anlam çıkaramadım ne diyorsunuz belli değil.Benim benle nasıl alay edildiğini okuyacak vaktim yok ve hayatımda böyle şeylere yer bırakmadan yaşamaya çalışıyorum.Bu foruma yazmakla cehalette ve gaflette bulundum.Her yer herkese göre değildir ve sanırım bu forumda bana göre değil ve alay edileceğim,fikirlerimin paranoyaklık olduğunu duyacağım bir foruma ne yazacağım bir şey vardır nede ordan okuyacağım.Bunun için ne zamanım ne enerjim nede isteğim var.Üyeliğimi iptal etmek için tüm sayfalara baktım ama bulamadım.Yetkililerden üyeliğimi iptal etmelerini rica ediyorum ve beni bu foruma kabul ettiğiniz için çok teşekkür ediyorum.Sayenizde kabala derslerine ulaştım ve her gün büyük bir ilgiyle izliyor ve çalışıyorum.Hoşçakalın.
Bahse girerim ki geri doneceksiniz :) yanlis anlamayin lutfen, Sizdeki bu hirs ( guzel anlamda tabi ) ve azimi gorerek bana gecmisimdeki bazi anilarimi ( bu sitede ) hatirlattiniz. Belki bana dusmez ama Sizi temin ederim ki; Hayat herkesi birer imtihandan, sinavdan geciriyor. Ne kadar cok uzulseniz, kirilsaniz bu Sizin yararinizadir. Olaki uzenlerden, dalga gecenlerden biri olmayasiniz diye ;)
Sevgili Eagle; her halukarda Size yasaminizin her alaninda ''gitmeyin kalin ''diyorum. Cunku bunun sonucunda kisisel kazanim vardir.
Saygi ve Sevgilerimle,
Bu arada Sizinle degerli fikirlerinizden ve goruslerinizden dolayi Bilgi alis-verisini saglayarak eksikliklerimi Sayenizde giderebilecegimi gormek bana tamamiyle bir sevinc umudunu yasatmisti. Ancak olayin bu sekilde gerginlikle sonuclanmasi, kedni adima soyliyeyim, beni cok uzdu. Umarim fikirlerinizi yazmaya devam edersiniz. Aksi halde Sizden kaynaklanan bir fikir sahibi olma durumundan beni mahrum birakacaktir.
Umarim anlarsiniz.
-
Hristiyanlığın özünde misyonerlik vardır. Bu durum İsa'nın "Beni insanlara anlatınız, beni insanlarla paylaşınız." sözü ile temellenmiştir. At gözlüğü takmamak gerekir çünkü İslamiyet'de de misyonerlik vardır. İnsanlar diğer dinleri rakip olarak değil dünyaya hoşgörü, güzellik ve sevgi getiren olgular olarak görmelidirler zira gerçek budur.
-
İslam'da misyonerlik yoktur.Hristiyanlıkta vardır;ancak rahatsız olunan şey dinin tanıtılması değil,bunun şeklidir.Bir şekilde ticarete dönüşmüş bu iş,inançtan çok uzak,bir tarikata insan kazandırmak gözüyle yapılan birşey haline gelmiş.Misyoner hristiyan sitelerine bakarsanız islam inancına yapılan kötülemeler,hz.Muhammed'e hakaretler,geçilen alayları görebilirsiniz.Ben buna hiçbir islami sitede ya da öğreticisinde görmedim;çünkü bizim inancımızda inançlara saygılı olmak vardır.Bu kötü bu çirkin bu güzel diye din tanıtılmaz bizim dinimiz bu dersiniz anlatırsınız ondan sonra seçim sana kalır,bence ücretsiz incil dağıtılma olayı son derece de güzel birşey,aynı şekilde ücretsiz Kuran da dağıtılması gerektiğini düşünüyorum.Kendi inancından şüphesi olmayan insan için rahatsızlık verici bir durum değil.
-
Müslümanlıktaki misyonerliğe tebliğ (dawah) denir. Dine davet olarak adlandırılabilir. İkisi farklı şeylerdir demek saçma ve komiktir çünkü misyonerlik zaten dine davettir. Hristiyanlar da bunu bilinenin aksine inançlarına davet şeklinde yaparlar.
Konuya daha açıklık getirmek adına tebliğ kelimesinin ingilizce karşılığını aynen yazıyorum.
dawah; missionary work for Islam
Demek ki neymiş konuya biraz olsun önyargılardan kurtularak bakmak gerekliymiş, demek ki neymiş misyonerlik yapılıyorumuş Müslümanlıkta da.
Ayrıca şahsıma birçok kişi Müslümanlığı kabul ettirmeye çalışmıştır. Burdan da olduğu anlaşılabilir.
Diğer yandan Hristiyanlığa uç boyutlarda küfür eden yüzlerce Müslüman olduğunu idda eden kişi bulunmaktadır.
www.hristiyanforum.com adlı sitesinde küfür haznenizi geliştiren, Müslüman olduğunu söyleyen kişileri görebilirsiniz göremeyenler.
Dikkat ederseniz Müslüman olduğunu idda eden dedim çünkü hakaret eden, başkalarının inancını saygısız bir üslupla kötüleyen insanları ben başkaları gibi o saygın dine yakıştıramıyorum.
Saygılarımla...
-
Kendilerine kitap verilenlere ve ümmîlere de ki: "Siz de İslâm'ı kabul ettiniz mi?" Eğer İslâm'a girerlerse hidayete ermiş olurlar. Yok, eğer yüz çevirirlerse sana düşen şey ancak tebliğ etmektir. Allah kullarını hakkıyla görendir.
Al-i İmran suresi 20. ayet
-
Doğum yoluyla ilhak ettiğimiz dinlerimize aidiyetimizi yaşamımızın bir kısmında sorgulamamız gayet doğaldır.Başkalarını kendi dinimize davet ederken onların mensup olduğu dinleri kötülememeye özen gösterdiğimiz sürece,dayatma unsuru taşımayan davetler masum olarak kabul edilmelidir.
Ancak,günümüzde malesef misyonerlik,bazı şer odaklarınca siyasi hedefler adına kullanılmaya başlanması yoluyla lekelenmiştir.Bu bakış açısıyla algılandığı için de,batı menşeili global misyonerlik,salihlerde önyargı oluşmasına sebep olmuştur.Bu önyargıyı değiştirmekte yine gerçek İsevilere düşmektedir.İslam aleminde olduğu gibi,Hırıstiyan aleminde de rant kastı taşıyan dinciler olmuştur,olmayada devam edeceklerdir.Salih inananlar tarafından butür unsurlar ayıklanmadığı sürece,dinler,hakettikleri görüntüye kavuşamayacaklardır.
Saygılarımla...
-
Sadece Hristiyanlıkta Misyonerler değil Ülkemizde de Cemaatler siyasi,sosyal,ekonomik bir çok kirli programlara karışmışlardır.Amaçları hernekadar Dinlerini tanıtmak,doğruyu öğrenip öğretmek olsa da bunların çok çok dışındadırlar.
Düşünün ibadet etmek için ibadethanenize gidiyorsunuz.İbadet bittikten sonra dışarıya çıktığınızda bir bakıyorsunuz ki sizi birisi bekliyor ve merhaba kardeşim diyerek yanınıza geliyor.Elinde bir poşet size uzatıyor ve verirken diyor ki; benim hayatımda bu kitap bir dönüm noktası oldu umarım sizin de hayatınıza olumlu etkiler yaratır'' diyor.Sonra devam ediyor işinizi aşınızı herşeyinizi öğreniyorlar.İşyerinize gelip işlerinizi sorup konuya giriyorlar.Arkasından ilk ibadetinizi nezaman ve nasıl yaptığınızı sorma cüretini gösteriyorlar.İbadetinizin sayısını artırmaya çalışıyorlar.
Bunları ve buna benzer olayları çoğaltmak çok mümükün.Tebliğcilik veya misyonerlik bu değildir.Bırakın insanlar aradığını kendileri bulsun.Eğer bir dini sorusuna cevap arıyorsa zaten gider kendisi bulur onları.Tebliğcilik veya misyonerlerin siyasi partilere legal illegal yapılanmalara sağladığı desteği çoknet görmekteyiz.Durum böyleyken yaradan bahsetmek bana garip geliyor.
Bunların dini bilgileride ayrıca tartışılır.Nasıl olur ki dini duyguları teslim almak için para dağıtılır.Parayla iman sahibi olan nasıl iyi niyetlidir ve nasıl daha fazla bir parayla sapmayacağı garanti gibi adledilir.Bunlardan çok açık görüyoruz ki amaç Din falan değildir.Amaç sayıdır,amaç yaptırım gücü oluşturabilmedir,ama vs vs vs.dir.
-
Doğum yoluyla ilhak ettiğimiz dinlerimize aidiyetimizi yaşamımızın bir kısmında sorgulamamız gayet doğaldır.Başkalarını kendi dinimize davet ederken onların mensup olduğu dinleri kötülememeye özen gösterdiğimiz sürece,dayatma unsuru taşımayan davetler masum olarak kabul edilmelidir.
Ancak,günümüzde malesef misyonerlik,bazı şer odaklarınca siyasi hedefler adına kullanılmaya başlanması yoluyla lekelenmiştir.Bu bakış açısıyla algılandığı için de,batı menşeili global misyonerlik,salihlerde önyargı oluşmasına sebep olmuştur.Bu önyargıyı değiştirmekte yine gerçek İsevilere düşmektedir.İslam aleminde olduğu gibi,Hırıstiyan aleminde de rant kastı taşıyan dinciler olmuştur,olmayada devam edeceklerdir.Salih inananlar tarafından butür unsurlar ayıklanmadığı sürece,dinler,hakettikleri görüntüye kavuşamayacaklardır.
Saygılarımla...
Bu düşüncelerinize tamamen katılıyorum Sayın ceycet.
Teşekkürler...
-
Sadece Hristiyanlıkta Misyonerler değil Ülkemizde de Cemaatler siyasi,sosyal,ekonomik bir çok kirli programlara karışmışlardır.Amaçları hernekadar Dinlerini tanıtmak,doğruyu öğrenip öğretmek olsa da bunların çok çok dışındadırlar.
Düşünün ibadet etmek için ibadethanenize gidiyorsunuz.İbadet bittikten sonra dışarıya çıktığınızda bir bakıyorsunuz ki sizi birisi bekliyor ve merhaba kardeşim diyerek yanınıza geliyor.Elinde bir poşet size uzatıyor ve verirken diyor ki; benim hayatımda bu kitap bir dönüm noktası oldu umarım sizin de hayatınıza olumlu etkiler yaratır'' diyor.Sonra devam ediyor işinizi aşınızı herşeyinizi öğreniyorlar.İşyerinize gelip işlerinizi sorup konuya giriyorlar.Arkasından ilk ibadetinizi nezaman ve nasıl yaptığınızı sorma cüretini gösteriyorlar.İbadetinizin sayısını artırmaya çalışıyorlar.
Bunları ve buna benzer olayları çoğaltmak çok mümükün.Tebliğcilik veya misyonerlik bu değildir.Bırakın insanlar aradığını kendileri bulsun.Eğer bir dini sorusuna cevap arıyorsa zaten gider kendisi bulur onları.Tebliğcilik veya misyonerlerin siyasi partilere legal illegal yapılanmalara sağladığı desteği çoknet görmekteyiz.Durum böyleyken yaradan bahsetmek bana garip geliyor.
Bunların dini bilgileride ayrıca tartışılır.Nasıl olur ki dini duyguları teslim almak için para dağıtılır.Parayla iman sahibi olan nasıl iyi niyetlidir ve nasıl daha fazla bir parayla sapmayacağı garanti gibi adledilir.Bunlardan çok açık görüyoruz ki amaç Din falan değildir.Amaç sayıdır,amaç yaptırım gücü oluşturabilmedir,ama vs vs vs.dir.
Sayın barış,
Haklısınız dinde zorlama asla olmamlıdır, yoktur da. Bir insana kutsal kitap verilebilir, sorusu olursa kitabı veren kendisine nasıl ulaşılabileceğini de beyan eder. Geri kalan kitabı alana kalmıştır.
Saygılarımla...
-
Sayın quadriga; sizin belirttiğiniz gibi verilen kitap Kutsal bir kitapsa verenin de ulaşma bilgisini beyan etmesi doğrudur elbette.Hem fikirim sizinle am verilen kitap Tarikatlara ait yazılmış bir kitapsa gerçekten tehlikedir.
Örneklemek gerekirse Sait Nursinin Gençlik Rehberi kitabı.Üzerinde '' O'nu tanıyan ve itaat eden zindanda dahi olsa bahtiyardır,O'nu unutan saraylarda da olsa zindandadır,bedbahttır.'' yazıyor.Bu da ilginç bir dine bağlama yolu olsa gerek.Dini duyguları ifade etmek için bir çok kelime varken içinden zindanlı olanları seçilmiş.Bir taktik olsa gerek.Araştırıyorsunuz Nakşibendi diye bir tarikat çıkıyor karşınıza.İlginçtir bunu bizler bu kadar net görürken kanunlar birtürlü göremiyor.Bunların yaptığı din istismarcılığıdır.
-
Tevrat, Zebur ve İncil (Eski ve Yeni Ahit) ve Kuran-ı Kerim'i kastetmiştim. Kutsal Kitap terimi benim bildiğim sadece bu ktaplar için kullanılır.
Saygılarımla...
-
Ben de farklı algılamadım.Kutsal kitaplar hakkındaki yazınıza dikkat ederseniz hem fikirim dedim.Yazımı sadece örnekleyerek bitirdim.
-
Tebliğ ile misyonerlik anlam olarak pek aynı kullanılmazlar.Ama amacın aynı olduğu düşünülürse aynı kullanalım sizin dediğiniz gibi.Benim demek istediğim değişmez yine;çünkü ben misyonerliğin uygulanış şeklinden bahsediyorum.Şimdi islam misyonerliğiyle şimdi yapılan Hristiyan misyonerliğini açalım o halde."Amerika Birleşik Devletlerinin en büyük misyonerlik örgütü Amerikan Board , üyelerini : “ Dünyayı fethe çıkan İsa orduları “ olarak takdim etmektedir." Bunun bir fetih mantığıyla yapıldığı görülüyor burada!! Zira misyoner hareketi ilk başlatan kişi olan Pavlus da “Amaca giden her yol mubahtır” demiştir.İşte bu yüzden misyonerlikle tebliğ aynı anlamda asla kullanılamaz.Amaç aynı olsa da mantık ve gidilen yol kesinlikle aynı değildir.
Saygılar
-
Dediğiniz gibi bazı kişi ve kurumların neler yaptığı bizleri bağlamaz. Nasıl herkes İslam'ı doğru bilmiyor ve doğru uygulamıyor ise Hristiyanlıkta'da bu böyledir. Bu durum Engizisyon'un birçok Hristiyan tarafından hoş karşılanmaması gibidir. Çünkü Engizisyon İncil'e dayandırılamayan bir antihümanist yaklaşımdır. Hristiyanlığın yayılması öyle ya da böyle fetihlerle ilişkilendirilemez. Bahsettiğiniz söz Niccolo Machiavelli'ye aittir ve Makyavelizm yaklaşımını yansıtır. Bilginize...
Yeniden altını çiziyorum Hristiyanlıkta karşınızdaki inancınızı kabul edene kadar boğazını sıkın gibi bir yaklaşım bulunmamaktadır. Çeşitli kişi ve kurumların Hristiyanlık adı altında yaptıkları Hristiyanlığı ve Hristiyanları hiçbir şekilde bağlamaz.
Ayrıca nasıl Hristiyanlık üzerinden yanlış uygulamalar yapılıyor ise Müslümanlık üzerinden de yapılmaktadır hatta acıdır ki daha beterleri de bulunmaktadır. İnsanları taşlama, toplumsal baskılarla dinsel zorlama, suç işleyeni çeşitli işkencelerle öldürme, kol, kafa kesme, kırbaç cezaları vs vs bunlara en güzel örnektir.
Saygılarımla.
-
Her söylediğinize katılıyorum.Ancak Makyavelist yaklaşımın fikir babası Pavlus'tur.bilginize...
-
Her söylediğinize katılıyorum.Ancak Makyavelist yaklaşımın fikir babası Pavlus'tur.bilginize...
Bunu hangi somut gerçeğe dayandırıyorsunuz Saygıdeğer martı, bunu açıklayabilir misiniz?
-
Sn Quadriga;
Bunları sizin bildiğinize gayet eminim ama sorduğunuz için açıklayacağım.Bilindiği üzere bugünkü misyonerliğin mimarı Pavlus.Hatta şu andaki hristiyanlığın mimarı da denilebilir.Öyle ki zaten protestanlar ve Moon,Yehova Şahitleri,Mormon gibi mezhepler "PAVLUS"u peygamber dahi kabul etmektedirler.
Hatta Pavlus'un hristiyanlıkla ilgili farklı düşüncede olması ve misyonerliği getirmesi iseviler tarafından linç edilmesine dahi yol açmıştır.İsa'nın gerçek havarileri tarafından sorguya bile alınmıştır.Bunlara kanıt arıyorsanız Kutsal kitabınızda "elçilerin İşleri" bölümüne bakabilirsiniz.
Pavlus'un makyevelist düşünceyi benimsediğini buradan hareket ettiğine kanıt istiyorsanız da yine Kitab-ı Mukaddes'te Pavlus'un Korintlilere gönderdiği 1.mektupta "Yahudileri kazanmak için Yahudilere Yahudi gibi davrandim... Yasa'ya sahip olmayanlari (putperestleri) kazanmak için Yasa'ya sahip degilmisim (putperestler) gibi davrandim... Ne yapip yapip bazilarini kurtarmak için herkesle her sey oldum. Bunlarin hepsini Müjde'de payim olsun diye Müjde'nin ugruna yapiyorum." dediğini görebilirsiniz.
Saygılar...
-
Hırıstiyanlık harici birisi olarak,hakkım da haddimi aştığım yönünde bir yargı oluşmamasını umarak;Aziz Pavlus'un,Hırıstiyanlığın anlaşılması ve algılanması ile,batıni yorumunun ifşasına,Hz.İsa'nın mesajlarının gerçek anlamlarının anlaşılmasına,Yakup'un tanıtılmasına, menfi katkılarının olduğunu,bu nedenle de özellikle döneminin paganlar ı tarafından öne çıkarılma gayretine muhatap olduğuna inanıyorum.
Saygılarımla.
-
Sayın quadriga; sizin belirttiğiniz gibi verilen kitap Kutsal bir kitapsa verenin de ulaşma bilgisini beyan etmesi doğrudur elbette.Hem fikirim sizinle am verilen kitap Tarikatlara ait yazılmış bir kitapsa gerçekten tehlikedir.
Örneklemek gerekirse Sait Nursinin Gençlik Rehberi kitabı.Üzerinde '' O'nu tanıyan ve itaat eden zindanda dahi olsa bahtiyardır,O'nu unutan saraylarda da olsa zindandadır,bedbahttır.'' yazıyor.Bu da ilginç bir dine bağlama yolu olsa gerek.Dini duyguları ifade etmek için bir çok kelime varken içinden zindanlı olanları seçilmiş.Bir taktik olsa gerek.Araştırıyorsunuz Nakşibendi diye bir tarikat çıkıyor karşınıza.İlginçtir bunu bizler bu kadar net görürken kanunlar birtürlü göremiyor.Bunların yaptığı din istismarcılığıdır.
Sayın Barış,
Bütün tarikat ve cemaatleri istismarcılıkla suçlamak,biraz haksızlık olur sanırım.Ben şahsen hiçbir tarikat veya cemaatin salt istismar amacıyla kurulabileceğine ihtimal vermiyorum.Tabiki bu öngörü,mensuplarının istismardan tamamen uzak oldukları anlamını içermez.Tarikat ve cemaat kelimelerini "tabu"haline getirmemek lazım.Dışarıdan birisi, içinde bulunduğumuz forumun üyelerini de cemaat olarak nitelendirebilir.Tüm dinler,bünyelerinde saygınlığı hakeden tarikatlar da barındırmaktadır.Dolayısı ile bu konu ile ilgili önyargılara duyarlı yaklaşmanın uygun olacağını düşünüyorum.
Saygılarımla.
-
Sayın ceycet;
Mutlaka bu adlandırmaların tabu haline gelmemesi gerekir ve faydalı cemaatler olabilir ve tarihte de vardır.Tüm Dinlerimiz de de saygınlığı hak eden tarikatlar vardır ve var olacaktır.Ben bir Müslümanım.Maalesef İslam ülkelerindeki veya biraz daha daraltacak olursak Ülkemizdeki hemen hemen tüm cemaatler dini istismar içindedir.Ülkemizin temel taşları üzerinde oynamaktadırlar.Birbirlerinden bile bahsederken küfürle bahsetmektedirler.Birbirlerine düşmandırlar da.
O kadar çok ayrı tarikat var ki istismarcı örneklerle bitmiyor inanın.Bir cemaat bir işadamını caminin bodrum katında kafasını kesmeye kalkıyor,bir cemaat kolunu kesmeye kalkıyor,bir cemmat kendi şeylerini Peygamber temsilcisi adlandırıyor,bir cemaat namazı farklı hareketlerle kılıyor,bir cemaat sokaklarda yukarıdan geldi diye esnafa yapması gerekenleri tebliğ ediyor vs vs.
İslamiyet Dini tektir,Peygamberi bellidir,İbadet şekli bellidir,Kitabı tektir.Bu kadar tekin arasından bu çoklar nasıl çıkıyor.Bir mürit ya da mensubun cemaat ve şeyhle ilgili sorgulama yapmak Kur’anı sorgulamasından bile tehlikeli bulunur... Şeyh, Abi ya da önder Allah’ın veliahtıdır.
Onlar islama Kur’ana göre değil, şeyh ya da önderlerinin hükümlerine göre inanırlar. Şeyhleri bugün Hıristiyan olmaya karar verdik dese de emin olun bir hikmet var deyip ona bile boyun eğerler. İslam onlar için şeyhleri ve cemaatleridir. Onlara göre kendi cemaatı dışında olan herkes küfürdedir ve helâk olacaklardır.
Newsweek dergisi geçtiğimiz günlerde cemaatler hakkında haber yaptı.Düşünün her cemaat ayrı yorumluyor dini.Bu kadar mı yoruma açık ayetler?
Camilerde birbirlerini linç ediyorlar.Cematlerini başka camilere göndermiyorlar.Cinayet skandallarına karışıyorlar.Şeriat aşılıyorlar.
İstanbul başta olmak üzere birçok ilde İBD-C örgütüne yönelik yapılan baskınlarda birçok silah,bomba ve hatta kitle imha silahları çıktı.Yakalananların birbirinden farklı cemaatlerde yetiştiği ve daha sonra çıldırıp buralara kaydığı belgelendi.Hücre evlerinin bahçelerinden birsürü cesetler çıktı.İbret ile izledik zamanında bunları.
Camilerden çıktılar Şeriat diye bağırdılar.
Atatürk'e laf uzattılar,dinsiz vs. birçok şey dediler ve demeye devam ediyorlar.Hıristiyanlar onlar için Gevur veya Cavur,Yahudiler onlar için lanetlenmiş...
Başka dinlere tahammülü bile yok bunların.Hepsi bu evrenin Yaradıcısı tarafından verilmiştir bizlere.Hepsi Kutsaldır.Hepsi enbüyük saygıyı hakediyor.Bu dinlerimizin öğretilerini menfi kullanmayan cemaatler veya topluluklarda bu denli saygıyı hak ediyor.
Yani Sevgili ceycet;
Tarihte birçok cemaat vardır dinine bulunduğu yaşadığı topraklara faydalı olan insanoğluna hizmet eden.Zincirin Diğer Halkaları bölümünde bunlardan görmek mümkün.Ülkemizde ben bilmemekle beraber iyi cemaatler de vardır belkide.Eğer bana örneklerseniz öğrenir,mutlu olurum.
-
Sn Quadriga;
Bunları sizin bildiğinize gayet eminim ama sorduğunuz için açıklayacağım.Bilindiği üzere bugünkü misyonerliğin mimarı Pavlus.Hatta şu andaki hristiyanlığın mimarı da denilebilir.Öyle ki zaten protestanlar ve Moon,Yehova Şahitleri,Mormon gibi mezhepler "PAVLUS"u peygamber dahi kabul etmektedirler.
Hatta Pavlus'un hristiyanlıkla ilgili farklı düşüncede olması ve misyonerliği getirmesi iseviler tarafından linç edilmesine dahi yol açmıştır.İsa'nın gerçek havarileri tarafından sorguya bile alınmıştır.Bunlara kanıt arıyorsanız Kutsal kitabınızda "elçilerin İşleri" bölümüne bakabilirsiniz.
Pavlus'un makyevelist düşünceyi benimsediğini buradan hareket ettiğine kanıt istiyorsanız da yine Kitab-ı Mukaddes'te Pavlus'un Korintlilere gönderdiği 1.mektupta "Yahudileri kazanmak için Yahudilere Yahudi gibi davrandim... Yasa'ya sahip olmayanlari (putperestleri) kazanmak için Yasa'ya sahip degilmisim (putperestler) gibi davrandim... Ne yapip yapip bazilarini kurtarmak için herkesle her sey oldum. Bunlarin hepsini Müjde'de payim olsun diye Müjde'nin ugruna yapiyorum." dediğini görebilirsiniz.
Saygılar...
Elbette bunları biliyorum Sayın Martı ancak Pavlus'un yaptıkları Makyavelist bakış açısını yansıtmamaktadır. Çünkü bu yaklaşım yer yer insanların büyük zararları ile neticelenen sonuçları doğurur ve dolayısıyla bu kadar saygıdeğer bir insanı böyle bir bakış açısına mal etmek çirkin bir yaklaşımdır bana göre. Kendisi Hristiyanlığı yaymak için belli stratejiler belirlemiştir, doğrudur ancak hiçbir şekilde bunu insanlığı kötü durumlara sürüklemek için yapmamıştır. Ayrıca Pavlus İsa'nın öğretilerini yaymayı ilk kendi uygulamamıştır, İsa'dan öğrenmiştir. Bilginize...
saygılarımla...
-
zaten yazımda gördüğünüz üzere öğretileri yayma stratejisinden bahsediyorum bunu kendine göre bir uygulama geliştirerek yapmıştır.Tabii ki Pavlus'u kötülemek değil yaptığım.O tabii ki kendi adına doğru düşündüğü birşeyi yaptı ama acaba gerçekten doğru bir stratejimiydi benim tartıştığım buydu.Dininize saygısızlık yaptığımı zannetmiyorum,asla yapmam bunu.
-
Saygıdeğer Martı,
Umarım sizi istemeden de olsa kırmamışımdır. İnanın başka bir dine saygısızlık yaptığınızı düşünmedim ve ayrıca güzel düşünce ve bilgilerinizi son derece etkili, saygılı bir şekilde paylaştığınız için teşekkür ederim.
Tek demek istediğim şudur; bazı insanlar ortamlarında bulundukları insanlarla pozitif iletişime geçebilmek için geçici süreliğine onlardan olmaya gayret ederler. Bu eleştiriye açık ama bence güzel kabul edilebilecek bir yöntemdir. Örneğin Ermeni bir personel müdürü tandığım çalışanları her ziyarete gidişinde Selamınaleyküm, inşallah gibi İslam kökenli sözcükler kullanırdı ama asla kendi gerçek hayatında bunları kullanmazdı. Bu sayede çalışanları arasında çok güzel, samimi bir bağ kurmuştu. Pavlus'un yaptığı da bundan ibarettir demek istediğim.
Saygılarımla...
-
Sayın ceycet;
Mutlaka bu adlandırmaların tabu haline gelmemesi gerekir ve faydalı cemaatler olabilir ve tarihte de vardır.Tüm Dinlerimiz de de saygınlığı hak eden tarikatlar vardır ve var olacaktır.Ben bir Müslümanım.Maalesef İslam ülkelerindeki veya biraz daha daraltacak olursak Ülkemizdeki hemen hemen tüm cemaatler dini istismar içindedir.Ülkemizin temel taşları üzerinde oynamaktadırlar.Birbirlerinden bile bahsederken küfürle bahsetmektedirler.Birbirlerine düşmandırlar da.
O kadar çok ayrı tarikat var ki istismarcı örneklerle bitmiyor inanın.Bir cemaat bir işadamını caminin bodrum katında kafasını kesmeye kalkıyor,bir cemaat kolunu kesmeye kalkıyor,bir cemmat kendi şeylerini Peygamber temsilcisi adlandırıyor,bir cemaat namazı farklı hareketlerle kılıyor,bir cemaat sokaklarda yukarıdan geldi diye esnafa yapması gerekenleri tebliğ ediyor vs vs.
İslamiyet Dini tektir,Peygamberi bellidir,İbadet şekli bellidir,Kitabı tektir.Bu kadar tekin arasından bu çoklar nasıl çıkıyor.Bir mürit ya da mensubun cemaat ve şeyhle ilgili sorgulama yapmak Kur’anı sorgulamasından bile tehlikeli bulunur... Şeyh, Abi ya da önder Allah’ın veliahtıdır.
Onlar islama Kur’ana göre değil, şeyh ya da önderlerinin hükümlerine göre inanırlar. Şeyhleri bugün Hıristiyan olmaya karar verdik dese de emin olun bir hikmet var deyip ona bile boyun eğerler. İslam onlar için şeyhleri ve cemaatleridir. Onlara göre kendi cemaatı dışında olan herkes küfürdedir ve helâk olacaklardır.
Newsweek dergisi geçtiğimiz günlerde cemaatler hakkında haber yaptı.Düşünün her cemaat ayrı yorumluyor dini.Bu kadar mı yoruma açık ayetler?
Camilerde birbirlerini linç ediyorlar.Cematlerini başka camilere göndermiyorlar.Cinayet skandallarına karışıyorlar.Şeriat aşılıyorlar.
İstanbul başta olmak üzere birçok ilde İBD-C örgütüne yönelik yapılan baskınlarda birçok silah,bomba ve hatta kitle imha silahları çıktı.Yakalananların birbirinden farklı cemaatlerde yetiştiği ve daha sonra çıldırıp buralara kaydığı belgelendi.Hücre evlerinin bahçelerinden birsürü cesetler çıktı.İbret ile izledik zamanında bunları.
Camilerden çıktılar Şeriat diye bağırdılar.
Atatürk'e laf uzattılar,dinsiz vs. birçok şey dediler ve demeye devam ediyorlar.Hıristiyanlar onlar için Gevur veya Cavur,Yahudiler onlar için lanetlenmiş...
Başka dinlere tahammülü bile yok bunların.Hepsi bu evrenin Yaradıcısı tarafından verilmiştir bizlere.Hepsi Kutsaldır.Hepsi enbüyük saygıyı hakediyor.Bu dinlerimizin öğretilerini menfi kullanmayan cemaatler veya topluluklarda bu denli saygıyı hak ediyor.
Yani Sevgili ceycet;
Tarihte birçok cemaat vardır dinine bulunduğu yaşadığı topraklara faydalı olan insanoğluna hizmet eden.Zincirin Diğer Halkaları bölümünde bunlardan görmek mümkün.Ülkemizde ben bilmemekle beraber iyi cemaatler de vardır belkide.Eğer bana örneklerseniz öğrenir,mutlu olurum.
Sayın Barış,
Yaptığınız tespitlere katılıyorum.Ancak farkında olduğunuz üzere yozlaşan ,insanoğludur.Bugün o tarikatlarda mürşid ve mürid durumunda olan insanlar, yozlaşmışlardır.Bunun en önemli sebebi de,İslam ve Kur'an'ın batıni yorumunu yapamamaları,dolayısıyla zahiri yönüyle anlamaya çalıştıkları,dini mesajlardan hiçbirşey anlayamamalarındandır.Mensup oldukları din den hiçbirşey anlayamayan,inanç arzusu taşıyan insanlar,doğal olarak birşeyler kavrayabilmek için girdikleri tarikatlarda neyidüyü belirsiz,kalın kafalı,doğma aşığı sözde mürşidlerin yolundan giderek kurtuluşa erecekleri zannıyla yozlaşmaya hatta sapkınlığa düşmektedirler.
Aslında bütün tarikatlar,kurucuları ve kuruluş aşamasındaki konumlarıyla salih unsurlar barındırmaktadır.Örneğin nakşilik bir yesevi tarikatıdır.Ahmet Yesevi gibi,tüm türk mutasavvuflarını derinden etkilemiş bir insanın yolundan gittiğini iddia eden tarikatın bugünkü hali ile,kuruluşunda taşıdığı vasıflar arasında dünya kadar fark vardır.Yine aynı şekilde,Mevleviliği,bektaşiliği kötülemek mümkünmüdür.Bin ladin gibi bir caninin,İslam'ı ne denli olumsuz etkilediğini hepimiz ibretle seyrediyoruz.
Malesef insanoğlu,içinde yaşadığı dünyayı nasıl kirletiyorsa,sahip olduğu inançlarıda,ait olduğu topluluklarıda ısrarla kirletmeye devam ediyor.Ne diyelim...Bunlarda muhatap olduğumuz sınavın kategorileri herhalde...
Saygılarımla..
-
Sevgili ceycet;
Aynı düşüncelere sahip olduğumuza gerçekten sevindim.Tabi ki sizin de belirttiğiniz üzere kuruluşları ve geldikleri nokta birbirinden tamamen farklı.Üzüldüğümüz ve incindiğimiz nokta bu.Keşke herşey tertemiz kalabilse.
-
Güzel bir tartışma olmuş fakat Hristiyanlık karşıtı olanların göremediği bir nokta var. Şu an Batı'da genç nüfusun çoğunluğu ya İslam'a ya da Budizm'e geçiyor ayrıca gelen göçmenlerin de önemli miktarı müslüman. Avrupa için İslam bir tehdit. Çünkü müslümanlar yatırımcı olarak da ülkenin içinde var (müslüman olan Avrupalılar, müslüman göçmenler), üstüne Arapların yatırımlarını da eklersek nasıl bir tehlike ile karşı karşıya oldukları ortada. Türkiye'de ise böyle bir durum söz konusu değil. Hristiyan olanların sayısının beş binin üzerinde olmadığı tahmini yapılıyor (azınlıklar hariç) ve bunların büyük kısmının da Protestan olduğu söyleniyor. Ayrıca Türkiye'de Hristiyan karşıtlığına tepki koyabilecek yükselen bir Hristiyan sermayesi (yani Avrupa'daki gibi zamanla daha da güçlenebilirliği olan din etkili sermaye) yok. Bu yüzden, Türkiye'de Hristiyan sayısının ciddi biçimde artması ve ülke için tehdit oluşturabilmesi için, medyanın sabah akşam İsevilik yönünde yayın yapması onun da öncesinde, kilise yanlısı, Hrisiyanlık taraftarı girişimcilerin Türkiye'de yatırımcı olarak yer alması gerekir. Özetle; ülkemiz için misyonerlik sahte bir tehdittir.
-
Bence misyonerlik yapmak insanin icinden gelmeli. Ben 4 sene misyonerlik yaptim.
-
Hristiyan olmayı isteseydim ortodoks olurdum ve Papa Eftim'in Türk Ortodoks Kilisesi cemaatinden olurdum. Museviliği ama daha çok benimsiyorum, islamiyet benim gözümde nerdeyse sıfıra indi. Musevilik veya hristiyanlık sonradan bir birey kabul ediyor mu ki?
-
Hristiyan olmayı isteseydim ortodoks olurdum ve Papa Eftim'in Türk Ortodoks Kilisesi cemaatinden olurdum. Museviliği ama daha çok benimsiyorum, islamiyet benim gözümde nerdeyse sıfıra indi. Musevilik veya hristiyanlık sonradan bir birey kabul ediyor mu ki?
Boşver sen böyle kal.
-
Teşekkür ederim Sayın karahan, ancak bu bir tercih meselesi. Ben destek istiyorum bugüne kadar benim karşılaştığım bütün olaylar da hep engel gördüm.
-
Din,gitmek istedğin yer ile,olman gereken yer arasında kalan o ince cizgiye götürür İnsan'ı.O yüzden ilk hepsini araştır,sonra o yola cık derim.
-
Saygıdeğer Bilge Kağan,Nasıl mutlu olmak istiyorsan öyle yaşa.Yureğinin gittiği yere git.Evrenin Ulu Mimarinin indirdiği bütün dinler ahlak ve insan sevgisi,iman ,itikat, dürüstlük,iç huzurdan bahsetmiştir.İnsan oğlu hirslarindan kutsal kitapları Tevrat ve İncili değiştirmişlerdir.İncil okumak istersen "Aziz barnabas İncili"okumanı tavsiye ederim.Degismeye az uğrayan incillerden birtanesi.Hiristiyan toplumları kitapları değişse bile misyonerlik yapıyorlar.Ahlaki olarak ve eğitimli tebalari yüksek.Bir ülkede adalet varsa halkı eğitimli ahlaklı ise o ülke dinini ve milletini sever.Aslinda sorun din değil yaşayış biçimi ve gelişmemislik..... Saygılarımla.