Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Basinda Masonluk => Konuyu başlatan: Mozart - Haziran 06, 2010, 04:04:24 öö

Başlık: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: Mozart - Haziran 06, 2010, 04:04:24 öö
Kısa özettir, başlıklara sağdık kalınmıştır.

Ana konu başlığı altında Tapınak şövalyelerinin kısa tarihinden ve İstanbul’a gelişlerinden söz etmiş.

Masonlar şövalyelerin izinde

Bu alt başlık altında, Masonluğun kısa tarihinden söz etmiş ve Tapınak Şövalyelerinin eski mabedi, bugün Nuruziya sokak olarak geçen eski Leh (Polanya) sokağına yüz metre uzağında, Santa Maria kilisesi’ nin arka tarafında ki Postacılar sokaktaki bugün Santa Maria hanın olduğu yerde bulunduğunu belirtmiş.

Kaynak: "Atlas Tarih" dergisi, sayı 1, sayfa 36,37,38,39,40
Tarih: Haziran 2010
Yazar: Burak Çetintaş
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: ADAM - Haziran 06, 2010, 08:55:43 öö
"Sözde Ermeni Mason Locası" başlığı altındaki aktarımından sonra, Sayın Mozart'a bir kez de bu aktarımdan ötürü teşekkürler...

Ancak bu kez özet aktardmı hayli kısa kesmiş. Keşke biraz daha ayrıntılasaydı. Her zaman olduğu gibi art niyetli ve ön yargılı bir anlatım olduğu açıkça belli.  Olasıdır ki birtakım kavramlar, tarihsel olgular, örgütler yanlışlıkla ya da özenle birbirine karıştırılıyor. Örneğin "Masonlar şövalyelerin izinde"... Ne demek yani şimdi bu? Keşke masonlar gerçekten de gerçek şövalyelerin izinde olsa, gerçek şövalye ruhunu edinebilseler...

Tapınak Şövalyeleri ne zaman ve niçin İstanbul'a gelmiş?... Soru işareti... Burada en azından bir tarih olmalı ki konuyu irdeleyebilelim. (Bu Sayın Mozart'a eleştiri değil, şu aşamadaki yetersiz kalış.)

İstanbul Beyoğlu'nda Santa Maria Kilisesi'nin arka yanında Tapınak Şövalyele'nin bir tapınağı mı varmış? Olabilir. Ancak hangi tarihte? Bunun Masonluk ile ne ilgisi var ki işin içine bir de Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası'nın merkesinin bulunduğu yern karıştırılıyor? Tarihi Pera'da buna benzer daha çok eyr var; hele Galata çevresinde...

Şimdi bu işi daha iyi didikleyebilmek için girdip o dergiyi mi almalı?

Kendisinden rica etsek de Sayın Mozart bir eli dediğinde biz forum katılımcıları için bu konuyu biraz daha ayrıntılı olarak aktarsa...

  
  

 

Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: KibagamiXII - Şubat 11, 2011, 05:38:15 öö
Tapinakcilari arastiriyorken Esasiyunlari ve Hayyamileri de bir goz atiniz. Turkcem yeteri kadar olmadigindan dolayi eger bir hata varsa simdiden af sunarim.
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: blackfriairs - Ağustos 09, 2011, 01:18:42 ös
 Bu haberi bende okudum dergiden olabilir arastirmak lazim ...
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: park10 - Aralık 28, 2011, 09:38:19 ös
araştırılsa pek çok mimarı güzellikte tapınakçıların izine rastlanır istanbulda bence. saygılar.
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: Arais - Aralık 28, 2011, 09:54:09 ös
                    Sayın ADAM
       
Bir Mason Tapınak şövelyeleri hayranı olamaz mı? yada Masonlar Tapınak Şövalyelerine hayran olamaz mı ?

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: ADAM - Aralık 30, 2011, 11:26:37 öö

Sanırım yanlışlıkla bana bireysel olarak yöneltilmiş bu soruyu genele yönelik alarak;

Önce bir soru: Hangisi? (Örneğin SMOTJ mi?)
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: Arais - Aralık 31, 2011, 12:15:08 ös
             Sayın Adam

Bir yanlışlık yok.Soruyu size sordum.Ee siz şimdi'' Ben bi Mason değilim ki;nasıl cevaplıyayım'' diyorsunuz.Bir yönden haklısınız.Sonra diyorsunuz ki '' Zira soru bir Mason , Masonlarla alakalı.Bir Masonun cevaplaması, daha akılcı olur.Zira Nesnel bir soru''.Eee Sayın Adam bunda da haklısınız.''Ee kardeşim neden bana soruyorsun o zaman!'' diyecek olursanız.Hemen açıklayayım:Sayın BULGARIA sitedeki Masonlara bir çok soru yönelltti son 15 gün yada 1 ay içerisinde Masonlar dan bi cevap alamadı.Ee ben soruyu soracağım yine alamayacağım.Siz hiç olmassa cevaplıyorsunuz.Soruma kısa sürede sizden yanıt alabiliyorum.Mason kardeşlerimizden de bir itiraz gelmiyor.Bir Masona sorayım da sorum hava da mı kalsın?Şu da var acaba diğer harici kardeşlerim de düşüncelerini belirtmesi  faydalı bilmem faydalı olur mu ? Neyse lafı uzatmadan ben soruyu tekrar sorayım;

 
Masonlar şövalyelere,öykünmüş,özenmiş,hayran,olabilirler mi  ?
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: Eagle35 - Kasım 12, 2012, 11:26:52 ös
konunun üzerinden baya vakit geçmiş ancak bir sonuca varmamış,bende dergiyi aradım ancak bulamadım ilk sayısını,dergiden alıntılayarak yapılan haberlere ulaşabildim onlarıda buradan paylaşıyorum.

Atlas Tarih Dergisi, bomba gibi bir haberle piyasaya çıktı. Dergi, ilk sayısında tarihin en gizemli tarikatlarından Tapınak Şövalyeleri”nin İstanbul”daki gizli mabedinin öyküsünü yazdı.

Kudüs’te kendilerine ait bir mabet ve birçok yapı inşa ettikten sonra bazıları Akdeniz üzerinden Avrupa’ya dönen tapınak şövalyelerinin bir kısmı da İstanbul’a kadar gelerek Galata’yı çevreleyen surların hemen dışında İstanbul’daki ilk mabedlerini inşâ etmişlerdi.
Tapınak Şövalyeleri’ne ait olduğu söylenen eski merkezin yerinde şu anda, 13. yüzyılda Fransisken mezhebini kuran Aziz Fransis’e bağlı keşişler tarafından 1678’de yaptırılan bir kilise ve bir buçuk asırlık tarihî Santa Maria Hanı yükseliyor.

Tapınak şövalyelerinin İstanbul’daki merkezinin son izleri asırlar önce ortadan kalksa da, bölge şu anda mason teşkilâtı için en önemli yerlerden.

Osmanlı döneminde kurulduğunda “Maşrık-ı Azam-ı Osmanî” ismiyle bilinen ve 2009’da 100. yılını kutlayan Türkiye Büyük Locası’nın merkezi, Beyoğlu’nda, bugün “Nur u Ziya Sokak” olarak bilinen eski Leh (Polonya) Sokağı’ndaki bina. Tesadüf müdür bilinmez, kurumun yeni merkezi Tapınak Şövalyeleri’nin eski mabedinin yüz metre uzağında.

Şimdi burada üstüne üstlük bir masonlarla ilişkilendirilmiş o yüzden benim için biraz gözden düştü,ancak keşke yazının tamamına ulaşabilsek.
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: Eagle35 - Kasım 12, 2012, 11:28:54 ös
Birde arkasından bununla ilgili alttaki yazıya dair iddialarda bulunulmuş.

Türkiye’de Manevi Cihazlanma Derneği’ni kurdular

Türkiye ile bağlantıları var mıydı? İstanbul’da da faaliyet gösteren örgütün Türkçe ismi “Manevi Cihazlanma”ydı. Eski İstanbul Valisi Prof. Fahrettin Kerim Gökay, derneğin kurucuları arasında yer aldı. 1960’larda İstanbul’u “Dünya Dinler Başkenti” yapmayı planlamışlardı ama olmadı. 1963’ten sonra ise dinlerarası diyalog ve hoşgörü toplantılarını başlattılar. Bu dernekten yetişen birçok siyasetçi, bilim adamı, işadamı ve bürokrat vardı. En başta Cumhurbaşkanı Celal Bayar’a yakınlığı ile bilinen İktisat Profesörü Hazım Atıf Kuyucak sayılabilir. 1964’e kadar Gül ve Haç Kardeşliği örgütünün başında olan ve Türkiye tarihinde önemli rol oynayan Kuyucak, tüm çabasını Türkiye’nin Avrupa ile bütünleştirilmesi meselesine adamıştı.
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: frekans - Kasım 12, 2012, 11:46:07 ös
Merhabalar,
Bilgi kirliliği yaratmak istemem, ancak benim bildiğim daha doğrusu hatırladığım kadarıyla günümüzdeki masonluğun temelleri Tapınak Şövalyeleri Papa tarafından dağıtılırken atılmadı mı? Tapınak Şövalyeleri, Papa tarafından yapılacak baskını haber alınca, öğretilerini o dönemdeki taş ustalarıyla paylaştılar, böylelikle günümüzde geçerli olan masonluğun temelleri atıldı diye biliyorum. Bu da bu iki grubu birbiriyle ilişkili yapmaz mı?
Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: shakespeare - Kasım 13, 2012, 12:01:21 öö
Saygıdeğer ADAM,
meğer sizin işiniz ne kadar da zormuş...
sevgiler...saygılar...
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: kerberos - Kasım 13, 2012, 10:31:46 öö
Sayın ADAM bu platformun yükünü en çok sırtlayanlardandır..
Bizler için bulunmaz bir nimet kendisi... Başı sıkışan , bir noktada takılan herkes Sayın ADAM'a sarılır..

Onun engin bilgi ve tecrube birikimi bir kuyum gibi ışıldayarak bizi bilinmezlikten aydınlanmaya tasıyor...
Kendisine çok minnettarız.. İyiki var...:))

Her ne kadar arada  onu ufak tefek latifeler ile kızdıranlar olsada ( bende dahil ) ..
O her zaman lisan'ı münasiple bize çizgiye çekiverir...

Saygı ve Hörmetlerimle;

Kerberos
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: kerberos - Kasım 13, 2012, 10:46:04 öö
Sayın Üyeler;

Sanırım bu Konuyu iki şekilde araştırmak gerekiyor...

Birinci'si Tapınak Şovalyeleri muhtemeldirki , Haçlı seferleri tarihinde bircok defa İstanbul ( Konstantinapolis )'ten geçmiş yada kalmışlardır.
Bu noktada bu süreç hakkında dünya genelinde yazılı bir materyal varmıdır. ( Seyyhatname , yazılı kayıt yada ithafen yapılmış anıt yada mabetler , nesnel izler )

İkincisi ise günümüzde yani Osmanlı tarihi , Cumhuriyet tarihimizde Tapınak Şovalyelerine ait yine aynı mahiyette izler varmıdır.
Tapınak şovalyelerine bağlı , resmi yada gayriresmi olarak kendini özümsemiş yada bağlı , misyonu paylaşan kişi ve zatımuhteremler kimlerdir.
Ne yapmışlardır. Şu anki durum ve pozisyonları nedir.
Bunları iyice irdeleyip arastırmak gerekmekte bence...

Bu konuda içimizde araştırma yapanların bu noktalar üzerinden kendi arastırmalarını derlemeleri ve bize ulaştırmaları, bence bizi bu konudaki gercege ulaştıracak yöntemdir.

Saygı ve Hörmetlerimle;

Kerberos
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: ADAM - Kasım 13, 2012, 11:12:34 öö


Sayın kerberos'un beni öven sözlerini bir yana bırakalım.
 
Aytunç Altındal ve benzeri komplo tasarımcılarının zırvalarını okuyup dinleyerek ya da TV programlarında izleyerek sadece zaman yitirir ve bu konnuları biraz araştırmışsak, biraz biliyorsak belki biraz eğleniriz.

Biz gençliğimizde canımız pek sıkılıp da eğlenmek istediğimizde acıklı Türk filmine giderdik. Bu da işte öyle...

Tapınak Şövalyeleri (tarihtekiler ve bugünküler), Rozkrucalar ya da Gül-Haç Örgütü üyeleri (onların da tarihtekileri ve bugünküleri), Masonlar (onların iki iki ayrı tür olmak üzere tarihtekileri ve bugünküleri) hepsi birbirine karıştırılıp bir çorba yapılıyor. Olmadık (varsayımsal) bağlantılar ileri sürülüyor. Bunlara başkalarını da ekleyelim: Prieure de Sion, Hastaneciler (Hospitaliyeler), Malta Şövalyeleri, Tötonlar...

Bunların hepsi birbirinden ayrı kurum ya da örgütlerdir. Tarihte yer yer kesiştikleri noktalar yok değildir. Ancak ne Tapınak Şövalyeleri ile Gül+Haç arasında doğrudan ilişki kurmak doğru bir iş olur ne de bunlardaün herhangi birini hatta Orta Çağ İnşaatçılarını günümüzdeki Masonluğun kökenine yerleştirmek...  Gerçeği öğrenmek ve öğrenmekle de kalmayıp anlamak isteyen, bu bağlamda çok geniş çaplı ve uzun sürecek bir araştırma çalışmasına girişmeli; bilimsel yönteme bağlı kalmalı. Belki ancak o zaman Aytunç Altındal gibi şarlatanların durduğu yeri daha iyi değerlendirme olanağı doğar.

Kişiler, böyle bir araştırma çalışmasına girişmediği, buna girişenlerin nispeten alçak gönüllü yapıtlarına da pek yüz vermediği, sansasyonlara kapılma eğilimini koruduğu sürece, meydan ötekilere kalır. Öyle oluyor zaten. Sonunda kişiler yanlış bilgilerle donanıyor.

İşin kötüsü ve beni çok üzen bidr olgu, bu Forumun üyesi olanlardan kimilerinin de bu gibi konularda Forumun arşivinde yer alan  birikimi şöyle bir gözden bile geçirmeden aynı teraneyi sürdürüyor oluşu... Bir şeyin aslını astarını bilmeden, araştırma ve inceleme zahmetine de katlanmadan, kulaktan dolma duyumlar üzerine  görüşler ileri sürmek ya da yanlış bilgi veren kaynaklardan aktarmalar yapmak bu forum üyelerine yakışmıyor. 

Bunun yerine doğruyu öğrenmek üzere açık yüreklilikle ortaya sorular koysalar, bilenler de bunları ellerinden geldiğince yanıtlasa ne iyi olacak.

Eğer Tapınak Şövalyeleri'nden söz edeceksek, hangilerinden söz edeceğimizi de bilelim: 1118-1412 yılları arasındakiler mi, daha sonra İskoçya ve Portekiz gibi ülkelerde yerleşmiş olanlar mı, 1804 yılında ortaya çıkmış olanlar mı, yıoksa günümüzde ABD başta olmak üzere bazı Batı ülkelerinde örgütlienmiş olanlar mı?...

Sayın kerberos da zaten böyle bir irdelemenin gereğine değiniyor. İşte bu esnada başta İstanbul ülkemizin üzerninde yerleşik bulunduğu topraklarla bağlantılı bir olay/işlev varsa, buna ilişkin ortaya bir "belge" konulabiliyorsa, elbette o da özel inceleme konusu olabilir.   

 


   
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: kerberos - Kasım 13, 2012, 12:18:39 ös
Sayın ADAM yazdıklarımı doğru anlamış.. Kendisine teşekkür ederim.

Gerçi gerçeklik vasfı varmıdır bilmiyorum elbette araştırmak gerekir, ancak indiana Jones filmlerinden birinde "Kutsal Kase" senaryosuna istinaden..
Haclı Seferleri yolu üzerindeki İskenderiye ve Hatay bölgesi gösterilerek kayıp bir vadideki Tapınak Şovalyelerine ait bir tapınakta saklanan Kutsal Kase'nin  peşine düşülüyordu... Elbette senaryo , ancak olası olan Tapınak Sovalyelerinin Haclı Seferi sırasında gidiş ve geliş güzergahı olarak su an ülkemiz sınırlarındaki bu yolları ve güzergahları izlemiş olduklarıdır.

Muhakkatır ki , Kıbrıs'ta olduğu gibi bu yol güzergahı üzerinde de eserler bırakmıstırlar. Soru su ne kadarı günümüze kadar gelebilmiştir.

Sayın ADAM'ın değindiği noktaya gelirsek , Tapınak Şovalyelerinin güçlerinin elinden alınarak bana göre imha , size göre farklı adlandırılabilir;
Farklı ülkelere göç etmeye zorlanmalarında özellikle iskoçya'daki varoluşları ile ilgili araştırma kitapları ve romanlar mevcut. Hatta şahsımda türkçeye cevirisi yapılmış bir tane var. Tapınak Şovalyelerinin izleri aranıyor ve tarihi olarak araştırılıyor.
Bu kitab'ın adını akşam eve gidince sizinle paylaşacağım. Ancak günümüzde sanırım Sayın ADAM'ın kasdettigi 18. yüzyıl gizemleri ,cekilmiş filmlerin bazılarında da " National Treasure I - II ( Nicolas Cage ) ABD kökenli olarak Tapınak Şovalyelerini farklı bicimde bizlerle bulusuyor ve Masonlarla birbirine bağlıyor.

Ama asıl konumuza gelirsek , öncelikle Tapınak Şovalyelerinin bu topraklarda resmi varlığını ilk kabul edebileceğimiz Haçlı Seferleri tarihinden başlıyarak çok ince ve geniş kapsamlı olarak yapılması gereken bir araştırma vardır.
Bu araştırma öncelikle film, hurafe yada öngörülere göre değil , görsel , nesnel , yazılı materyaller ile ( Eski tarihlerde önemli olay ve diger bircok seyin din adamları tarafından yazılı hale gecirilerek kayıt altına alındıgını varsayarsak ) , Roma Katolik kilisesinin gizli mahzenlerindeki hem doğu hemde batı roma el yazmalarına bakmak gerekebilir. Ben pek azının burda türkiyede muhafaza edilebilmiş olabilecegi inancını tasıyorum.
Şuphesiz ki bunları muhafaza edenler bu bilgi ve dökümanları sizinle paylaşmayı bırakın varolduklarını bile kabul etmiyceklerdir.

İkincisi ise yakın tairhimize geldiğimizde , öncelikle bu konuyu daha önce arastırmıs tarihcilerimize danısmak gerekir , akademik düzeyde olsun ,
Amatör yada bireysel olsun bu arastırmaları yapmak inanılmaz zaman ve para gerektirir. Kaldı ki güncel tarihimizde bile 100 yıllık gecmisimizde kimin hangi niyet ve sekilde hangi kurum, birlik ,dernek, toplulukları oluşturduğu , bunların ne zaman nerede ve kimlerden olustugu sizi arastırırkende cok zorlıyacaktır..

Elbette Basın yayın yolu ile kendisini ve fikirlerini acıktan acıga vuranlar olmustur. Ancak ne kadarı...???

Saygı ve Hörmetlerimle;

Kerberos
Başlık: Ynt: Tapınak Şövalyeleri'nin İstanbuldaki gizli mabedi
Gönderen: frekans - Kasım 13, 2012, 04:13:23 ös
Yanıtınız için teşekkür ederim Sayın ADAM,
Dediğiniz gibi, konu hakkında bilgi kirliliği mevcut. Hangi kaynakları nerede okuduğumu da tam hatırlayamıyorum, dolayısıyla başka bir yerde okuduklarımı burda okumuşum gibi hatırlamışım. Kendimi sizin yerinize koyunca, aynı konuları tekrar tekrar anlatmak kesinlikle can sıkıcı haklısınız. Konu hakkında eskiden yazdıklarınızı okumaya başlıyorum, çok teşekkürler.