Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: amurdad - Mart 22, 2009, 05:37:34 ös

Başlık: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: amurdad - Mart 22, 2009, 05:37:34 ös
 Sevgili forum arkadaşlarım özelde ve genelde ki bu sorum herkeze Türk,kürt,çerkez bizler köhne birer milliyetçilik çizgisinde mi ilerliyoruz yoksa devletimizin önderliğinde batı normlarına uygun daha doğrusu beynelminel mi olmaktamıyız?

Sizler günlük yaşantınızda alışverişinizde işinizde milliyetçilik yapıyormusunuz?Bölge milliyetçiliği mi ulusalcı bir anlayıştamısınız yoksa dinsel bir milliyetçilik mi yapmaktasınız.

Hayata bakış açınız nedir kendinizi nasıl tanımlarsınız?Dinsel bir milliyetçilik ümmetçilik güttüğünüz oldu mu?

Türkiyede parti bazında ve çevremizdeki insanlar bazında yapılan milliyetçilik anlayışının değişmesini istermisiniz?

Yoksa ekonomik bir milliyetçilik yaparmısınız?Yani sadece fakirleri veya zenginleri tuttuğunuz olur mu?

İnsanın içine doğan veya fikirlerimizde olan bizlere set vuran bu fikirlere yaklaşım açılarınız nelerdir.?

 Devletimizin dış politikada iç politikada ki milliyetçilik çizgisini nasıl değerlendiriyorsunuz?

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: DaVinci - Mart 23, 2009, 11:09:43 öö
Sn.Amurdad bence bır şık daha eklemınız gerekırdı oda hıcbırı veya yapmam tarzında olabılır.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: degas - Mart 23, 2009, 12:24:27 ös
Türkiyede uygulanan sistem belli : paramokrasi..
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: amurdad - Mart 23, 2009, 12:39:36 ös
 Bakıyorum cevap vermede biraz tedirginiz nedense elimiz varmıyor yani bu ülkede bir alevi,kürt sorunu yok sanki yani bunlar neden oluyor hep bizlerden kaynaklanıyor.


 Sn: Davinci ustadıma cevap olarakta.. şıklara insan diye bir şık koydum sanırım bu da milliyetçiliğin en güzeli..
 
Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: amurdad - Mart 23, 2009, 12:44:48 ös
Türkiye’de milliyetçiliğin türleri-Ş.Alpay
 31-03-2005 Zaman     
Şahin Alpay
Geçen yazımda sözünü ettiğim milliyetçilik türlerinin hepsinin izlerine Türkiye’de de rastlamak mümkün. Türk kurtuluş ve bağımsızlık mücadelesine anti-emperyalist, anti-kolonyalist milliyetçi fikirlerin öncülük ettiğine, bu hareketin bağımsızlık fikriyle anayasal yönetim fikrini birleştiren liberal milliyetçiliğin unsurlarını barındırdığına kuşku yoktur.

Bu yüzden Türkiye’de milliyetçilik genelde ilerici, demokratik, olumlu bir anlam kazanmıştır. Avrupa’da milliyetçiliğin son derece olumsuz bir çağrışım yapmasının nedeni ise, 20. yüzyılda ırkçı, saldırgan ve yayılmacı bir niteliğe bürünmesi ve kıtayı kana bulayan iki korkunç savaşa yol açmasıdır. Türkiye’ye dönersek, 1990’lardan bu yana Türk milliyetçiliğinin başlıca dört türünün görüldüğü söylenebilir. (Bkz.: Tanıl Bora, “Nationalist Discourses in Turkey / Türkiye’de Milliyetçi Söylemler”, South Atlantic Quarterly, 102: 2/3, 2003.)

Resmi milliyetçilik: Devlet seçkinlerinin temsil ettiği (”Atatürk milliyetçiliği” olarak da anılan) milliyetçiliğin, bir yanda Kurtuluş Savaşı döneminden kaynaklanan vatandaşlıkla ve ülkeye sadakatle tanımlanan bir milliyetçilik anlayışı ile öte yanda (1930’larda aynı dili konuşan, aynı dini ve kültürü paylaşan Bir Türk milleti inşası politikalarından kaynaklanan) Türk kültürüne bağlılığı esas alan, etnik, ırka dayalı bir milliyetçilik anlayışı arasındaki gerginliği barındırdığı söylenebilir. Resmi milliyetçiliğin başka bir paradoksal özelliği bir yanda Batılaşmacı-kalkınmacı fikriyatı ile öte yanda Batı’ya derin bir kuşkuyla bakan yönüdür.

“Ulusalcılık”: Bu tür milliyetçiliğin kaynağında 1930’larda “Kadro”, 1960-70’lerde Yön-Devrim dergileri çevresinde kümelenen ve “Türk Baasçılığı” olarak nitelenebilecek, Marxizm ile milliyetçiliğin bir sentezini yapmaya çalışan solcu milliyetçiliği görmek mümkündür. Günümüzde “Cumhuriyet” gazetesinin sözcülüğünü yaptığı bu akım, ekonominin liberalleşmesine ve dışa açılmasına karşı tepkilerle İslamcılığın yükselişine karşı resmi ve positivist laiklik anlayışının savunulmasına odaklı bir fikriyatı ifade ediyor. “Ulusalcılık”ın Baasçı, demokratik ilkelere kuşkuyla bakan, “cumhuriyetçi”, seçkinci bir yorumu olduğu gibi, Bülent Ecevit tarafından temsil edilen popülist bir yorumu da mevcut. “Ulusalcılar”, değişik dozlarda anti-Batı, Üçüncü Dünyacı bir felsefede buluşmakta.

Etnik milliyetçilik-Türkçülük: Türkçülük ya da aşırı biçimiyle (bütün Türkleri tek bir bayrak altında toplamayı amaçlayan) Pantürkizm, resmi milliyetçiliğin etnik milliyetçi damarından esinlenen bir yorumu. 1960’lardan itibaren MHP’nin sözcülüğünü yaptığı Türkçü akım, 1980’lerde Türk-İslam sentezine, yani Türk kimliğinin Türklük kadar İslam tarafından da tanımlandığı düşüncesine; 1990’larda ise daha ılımlı bir milliyetçiliğe, siyasetin merkezine yöneldi. Bu sırada İslam vurgusu giderek zayıfladığı gibi resmi laiklik anlayışı harekete yeniden hakim oldu. 21. yüzyılın başında Türkçü akımın giderek daha radikal bir çizgiye otururken, siyasi ve ekonomik liberalleşmeye, AB ile bütünleşmeye karşı çıkan bir tutumu benimsediği gözleniyor.

Liberal yeni-milliyetçilik: Resmi milliyetçiliğin Batılaşmacı-kalkınmacı fikriyatı ile akraba olan bu akım, Atatürk’ün hedef koyduğu “çağdaş uygarlığı yakalama”yı esas alıyor; çağdaş uygarlığı, Batı uygarlığının temsil ettiği siyasal ve iktisadi liberalizmle tanımlıyor. Amacı, Batı ölçülerinde kalkınmış, demokratik bir Türkiye.

Tanıl Bora’nın dörtlü ayrımına dinsel milliyetçilik de eklenebilir. 21. yüzyılın başında Türkiye’de İslamcı seçkinler artan ölçüde liberal, kalkınmacı ve “çağdaş uygarlıkçı” bir anlayışı benimserken, hareketin tabanında ümmetçi, Batı-aleyhtarı, anti-modernist eğilimler etkinliğini korumakta. Ulusalcı, Etnik ve Dinsel milliyetçi akımların ortak bir özelliği, küreselleşmeye karşı tavır almaları ve saflarında Batı düşmanlığının ve anti-semitizmin kendini hissettirmesi.



Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 23, 2009, 12:59:52 ös
Bir dakka üzerinde düsünün lütfen,
Kraldan cok kralcilik olan bir toplumda, milliyetcilik bence komik bir kavram.
Keske milliyetcilik yerina insalcillik diye bir kavram olsa ve her dinin oratak bulustugu nokta yani insani insan oldugu icin sevmek sart kosulsa keske.
Insanlari uyruguna göre degil de kisiligine göre degerlendirilse.
dogarken secilemeyen sey sonradan savunulmak zorunda olmasa.
Kisilikler üc kurusa satilmasa, cakal sürüleri yok olup koyun olarak yetistirilen milletler aydinlatilsa, 
para kaznamak icin degilde, yasamak icin para ya ihtiyac duyulsa.
yani özetle ayrimcilik olmasa, inanin  her sey cok daha kolay olur.

Ve son olarak bence;
Devletimizin disa dönük politikasi hakkinda denebilecek tek sey `one minute`

(ya adama sormazlarmi, Kardesim sen koskaca bir ülkenin her seye bakan bakanisin ve daha kendine hic bakmamissin.  Sonradan vatandasi oldugun ülkenin dilini niye ögrenmezsinde insanlari yorarsin.)

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: degas - Mart 23, 2009, 03:22:57 ös
Bakıyorum cevap vermede biraz tedirginiz nedense elimiz varmıyor yani bu ülkede bir alevi,kürt sorunu yok sanki yani bunlar neden oluyor hep bizlerden kaynaklanıyor.

 

Bu ülkede ne alevi nede kürt sorunu var ;
Aleviler bu ülkenin gerçek unsuru Türklerdir.
Kürt sorunuda 1850 lerden beri Rusyanın bölgede güç sağlamak üzere üzerinde çalıştığı bir projedir.Zaman içinde üremek kimseye federatif hak sağlamaz, öyle olsaydı Köln Türk federeresi olurdu.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: amurdad - Mart 23, 2009, 04:27:11 ös

Bu ülkede ne alevi nede kürt sorunu var ;
Aleviler bu ülkenin gerçek unsuru Türklerdir.
Kürt sorunuda 1850 lerden beri Rusyanın bölgede güç sağlamak üzere üzerinde çalıştığı bir projedir.Zaman içinde üremek kimseye federatif hak sağlamaz, öyle olsaydı Köln Türk federeresi olurdu.

 Üremek sözcüğünde neyi ifade etmek istiyorsunuz Sn.Degas Kürtleri mi Rusyanın veya başka bir ülkenin Kürt sorunu kaşıması olabilir ama bu sorun bizim sorunumuzdur Pkk nasıl bir terör örgütü ise bu ülkede dili yasaklanmış mazlum insanlarda vardır.
 Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: degas - Mart 23, 2009, 04:46:26 ös

 Üremek sözcüğünde neyi ifade etmek istiyorsunuz Sn.Degas Kürtleri mi Rusyanın veya başka bir ülkenin Kürt sorunu kaşıması olabilir ama bu sorun bizim sorunumuzdur Pkk nasıl bir terör örgütü ise bu ülkede dili yasaklanmış mazlum insanlarda vardır.
 Saygılarımla..

Burası ulus devleti ve Resmi dili Türkçe.
Kimse hayal görmesin bu ülkede çok kimlikli bir ülke olsun.
Biz bu vatan için kurşun yerken o mazlumlar bizi arkadan vurmakla meşgullerdi.
Tarihi çabuk unutmuşsunuz.
Hadi pkk yı geçtik ya diğerleri.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayýþýný nasýl buluyorsunuz?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Mart 23, 2009, 05:46:23 ös
Umarim tum Kurt kokenli vatandaslarimizi ayni kefeye koymuyorsunuzdur Sn. degas.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: degas - Mart 23, 2009, 06:44:53 ös
Sn Lux beyin okuma makinası vardıda bizmi kullanmadık. :D
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayýþýný nasýl buluyorsunuz?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Mart 23, 2009, 06:49:44 ös
:D Umarim oyle dusunmuyorsunuzdur.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: mosilats - Mart 23, 2009, 08:23:26 ös
Sonuca goturen her yol muhabtır.Pıyonlarsız satranc nerede gorulmus
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: de_hund - Mart 23, 2009, 08:38:05 ös
Bakıyorum cevap vermede biraz tedirginiz nedense elimiz varmıyor yani bu ülkede bir alevi,kürt sorunu yok sanki yani bunlar neden oluyor hep bizlerden kaynaklanıyor.


 Sn: Davinci ustadıma cevap olarakta.. şıklara insan diye bir şık koydum sanırım bu da milliyetçiliğin en güzeli..
 
Saygılarımla...

kürt sorununu biraz açsana ')
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: amurdad - Mart 24, 2009, 01:12:16 ös
kürt sorununu biraz açsana ')

 Efendim Alevi sorununu da acayım kürt sorununuda ben Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının etle tırnak gibi kaynaşması gerektiğine inana biriyim.Bu ülkede azımsanmayacak kadar kürt ve alevi yaşıyor demek istediğim sey şu bu insanlar da vergi veriyor o zaman devlet Cem evlerine yardım etmeli Kürtçe okullarda seçmeli dil olarak okutulmalı devlet diyanet işlerinin mekanizmasını değiştirmeli ve dini yönlendiren değil ibadetleri düzenleyen hala getirmeli.

Şimdi bunlar neden olmalı hak sahibine hakkı vermek için o zaman şu terör belasına daha sağlam mudahale etmiş oluruz.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: degas - Mart 24, 2009, 07:28:07 ös

 Efendim Alevi sorununu da acayım kürt sorununuda ben Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının etle tırnak gibi kaynaşması gerektiğine inana biriyim.

Öncelikle şu kürt sorunu dediğin mesele ile Alevi sorunu gibi bir sonunu yanyana yapıştırma, ikisi birbirinin yanına yaklaşamayacak derecece uzak kavramlar ve anlayışlardır.BU anlayışla ülkede birde Hristiyan , Budist veya yahudi sorunuda ortaya çıkar.Bu yüzden sapla samanı karıştırmamk lazım.


Bu ülkede azımsanmayacak kadar kürt  insanlar da vergi veriyor o zaman devlet Cem evlerine yardım etmeli Kürtçe okullarda seçmeli dil olarak okutulmalı devlet diyanet işlerinin mekanizmasını değiştirmeli ve dini yönlendiren değil ibadetleri düzenleyen hala getirmeli.

Bu ülkede kürtlerin yaşıyor olması kürtçenin dil olarak okutulmasını gerektirmez, kaldı ki Kürtçe diye bir dil yoktur.Olmayan dil okutulmaz.Kim o vergi verenler , Musul ve kerküğü kaybetmemize sebep olan insanlarmı yoksa, çalışmadan ense yaparak devletten aldığı yeşil kartlarla, kaçak eletriklerle yaşayanlarmı.
Terörmü var bu ülkede çözümü çok kolay , idamı serbest bırakırsın bak ülkede terörmi kalıyor.Senin bu söylemlerin bizim için savaş meselesidir ki , yeryüzünde kimse bunu Türk ülkesinde yapamaz.Varsa hodri meydan.

Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: de_hund - Mart 24, 2009, 09:11:06 ös
kürt sorununu biraz açsana ')

 Efendim Alevi sorununu da acayım kürt sorununuda ben Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının etle tırnak gibi kaynaşması gerektiğine inana biriyim.Bu ülkede azımsanmayacak kadar kürt ve alevi yaşıyor demek istediğim sey şu bu insanlar da vergi veriyor o zaman devlet Cem evlerine yardım etmeli Kürtçe okullarda seçmeli dil olarak okutulmalı devlet diyanet işlerinin mekanizmasını değiştirmeli ve dini yönlendiren değil ibadetleri düzenleyen hala getirmeli.

Şimdi bunlar neden olmalı hak sahibine hakkı vermek için o zaman şu terör belasına daha sağlam mudahale etmiş oluruz.

Saygılarımla...

Kürt sorunu ne zaman kürt sorunu olmuştur biliyormusunuz? onların varlığını soruna bağlamakla olmuştur. önceden neden kürt sorunu yoktu? ciddi anlamda günümüzde şu tv lerde gazete ve internette okuduğumuz ve gördüğümüz olayların sebebi başımızdaki kişidir. böyle birşey yapmasının ve bölgede bir kürt ayaklanması çıkartmasının bir ayrılıkçı harekete sebep olmasının sebebi de bellidir....  Sizin ağzınıza doladığınız kürt sorunu,kürtlere göre onlara toprak vermekle çözülebilirmiş buna ne diyorsunuz? verirsiniz değil mi? size göre çok kolay olmalı... merak ediyorum, tc nin içindeki bu azınlık özgürlüğünü elde ettiğinde içimizde başka azınlık kalmıcak o zaman nasıl parçalayacaksınız? artık patrikanelere özerklik verdirtmeye uzanır bu sefer de iş.

   sebepleri bile belli.... "bölgeye yatırım yapılmıyor"  ') olanlara gülmemek elde değil.. bu tür şeyler de hep tc yi bulur, tibet yıllarca özgürlük kazanmak için uğraşıyor ve çin adamları diplomatik yollarla oyalamakla kalmıyor bide tutuklama ve katliam boyutuna da götürüyor. ama biz yapınca zalim oluyoruz. ya değerlerimizi unutmayacağız,ezberleyeceğiz,türk tarihini de unutmayacağız, hümanist olduğunu sanıp ülkede parçalanmaya sebep olan insanların yalandan karşı tarafı olarak ırkçı olucaz. biz kazanacağız,izmir yangınında ağlayarak yangınları söndüren ve evsizliği önemsemeyen insanların duygularını hissedicez bir harpten sonra,çünkü biz haklıyız.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: dogudan - Mart 24, 2009, 10:21:48 ös
Sayın Degas,

Kürt ve kürt dili yok diyorsunuz, o halde bu insanlar kim? Madem dil olmadığını iddia ediyorsunuz lütfen kanıtlarınızı (sözlü değil gerçek kaynak göstererek) paylaşırmısınız.

Madem Kürt yok iddianız var neden Musul Kerkük'ü kaybetmemize sebeb olarak onları işaret ediyorsunuz?
Kaçak elektrik kullananlar ve yeşil kart alanlar sadece Kürt'lermi?
Tüm Kürtler sizce teröristmi? Potansiyel tehlikemi?
İdam çözüm ise kaldırılmadan önce hangi soruna çözüm olmuştur merak ettim.

Lütfen iddia ettiğiniz konularda kaynak gösteriniz, boşu boşuna zaman kaybetmeyelim sayenizde aydınlanalım.

Saygılarımla,





Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 27, 2009, 12:07:22 öö
size bir örnek
düsünün;
Isvicrede 4 adet resmi dil var, cok farkli kültürlerden insanlar bir arada yasiyor, ayni apartmanda 10 cesit farkli ülkeden insanlar uzun yillar komsuluk yapabiliyor. Bu bir hayael degil gercegin ta kendisi. Ve bu ülke krizden en az etkilenen ülke, bu ükle Konya ile nerdeyse ayni yüzölcümüne sahip olmasina ragmen, dünya bankasi lakabini hak eden bir ülke. Neden acaba?

Insanlar arac ile amaci karistirmadigi surece, özünü korudugu sürece, asimile olmadigi sürece, insan olmak icin calistigi sürece,  günes de su da toprak ta herkese yetiyor.

Kisadan hisseye; Mümkünse üc ince belli cay bardagini yan yana bir birine temas edecek bir masanin üstüne koyun. Icine bir kalem yada cay kasi ile, cayinizi karistiriyormussunuz gibi cevirin, bakin eger kasiklar siz onlari cevirirken bardaklara capmazlarsa ne ses cikar nede bardak kirilir.

Her insanin hayatini bu cay bardaginin cevresi kadar düsünsek ve insanlar icinde istedigi gibi yasasa ne olur. Ne ses cikar ne bardak kirilir.

Unutmayin kimseye sorulmamistir dogumunda, nerde dogacagi anne ve babasinin kimler olacagi usw. ama bize verilen ve herkese esit dagitilan akildir.Aklimizla biz yolumuzu secebiliriz, tabi dogru egtim sistemi ile desteklenirse daha verimli olur bu yasam denen oyunda.

Osmanli zamaninda baslamistir Türkiyedeki Alevi halka yapilan kiyim,  ve bunun neticesinde yeniceri ocagi kapatilmistirki tarihi izleyenler dikkat ederlerse  Lale devrini baslatan olaylardan biride budur.

1969 yilinda da oldu yetmedi. 1980 lerde ayni tuzaga düstük buda mi yetmedi?  birde 2009 mu olacak.

Cok komik bu kadar milliyetci bir milletin, bu kadar cabuk bu oyunlara gelmesi, insanlarin bu denli kuzu zihniyetli olmasi,  ve bunun defalarca olmasi, bu ülkede kimse mi tarih okumuyor acaba.

Aslinda yazilacak o kadar cok sey var ama neyse. Tabiki misyonerlerin yetistirdigi yerli misyonerlerin oynuna gelmek sizin elinizde. Olmak yada olmamak.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: mosilats - Mart 27, 2009, 12:16:57 öö

  Konu ile alakalı değıl
  Anlasılan arkadaş İsvicre nin tüm metabozlizmalarını biliyor.
  Biraz arastırmak gerek..
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 27, 2009, 12:24:45 öö
Aslinda alakali, birincisi dil degilmi yada inan yasa kültür sorun olan yada ayrimcilik yaratan.

o yuzden yazdim isvicrde 4 dil konusuluyor diye. ( Bu arada isvicre konusunda sorunnuz varsa sorabiliyorsunuz cünkü bir nevi ana kaynagi oluyorum su anda, en azindan benim yasadigim ülke ile sizin kini karsilastirabiliriz. )
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: mosilats - Mart 27, 2009, 12:31:57 öö

      Ekonomiyi olusturan en büyük realler nelerdir?
      Mikro ekonomisini Norvecle kıyasladıgınızda ne gibi degısklıklerden soz edebilirsiniz
      Ulkenin bankacılıkta ılerı olmasının ana sebebı nedır?
      Ulkede 4 dıl konusuluyor.Yani resmi dil.Sizce birlık olmayan yerlerde buyuk bir acık varmıdır?
     
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 27, 2009, 12:41:58 öö
Bakin  bu yazdiginiz uslup biraz daha iyi bir öncekine kiyasla.Ama bence hala eksikleriniz var.

Neyse sizi elestirmiyecegim merak etmeyin, bu arada sordugunuz sorunun bende ki olan cevaplarina gelince;
  4- Hayir, cünkü genelde resmi yazismalar 4 dilde olur, ve okularda Türkiyedeki gibi bir yabanci dil degil en az iki tane yabanci dille egtim yapilir.
  3- En baslicasi Hitlere borcludur. Ve ikinci önemli olan özelligi, bu ülke cok temiz bir ülkedir, bal dök yala misali her sey itinan ile yikanir.
  2- Norvec ile bir kiyaslama su an yapmam cünkü Norvec i cok az taniyorum.
  1- En basidi burda insan 80 yasinda bile olsa calisir.

Baska sorulariniz varsa googleden bulma yazabilirsiniz.
 
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: degas - Mart 27, 2009, 12:42:17 öö
Aslinda alakali, birincisi dil degilmi yada inan yasa kültür sorun olan yada ayrimcilik yaratan.

o yuzden yazdim isvicrde 4 dil konusuluyor diye. ( Bu arada isvicre konusunda sorunnuz varsa sorabiliyorsunuz cünkü bir nevi ana kaynagi oluyorum su anda, en azindan benim yasadigim ülke ile sizin kini karsilastirabiliriz. )

Jeopolitik benzetmeleriniz yanlış olmakla birlikte örnek verdiğiniz ülkede köylü nüfusun şehre inmemesi için her türlü eylemin yapıldığınıda biliyorsunuzdur umarım.Dünya gül bahçesi değil nihayetinde.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 27, 2009, 12:46:24 öö
Ee o  kadar da olacak. Herkes tüketici olamz bir ülkede, bazilari birseylerde üretmeli.

Ama en azindan burda buna millet bir sekilde karsi cikiyor, Türkiyedeki gibi degil , IMF istegi ile tarimdan vaz gecilmiyor... yada  köyler bosaltilmiyor
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 27, 2009, 12:49:23 öö
daha dogrusu tarim yasaklanmiyor, yada Avruba birligine girmek icin ugrasan yok, cünkü Avrupa birligi  istemesine ragmen, Isvicre hükümeti onlara `ilk önce siz bizim seviyemize gelin on,dan sonra biz düsünürüz avrupa birligine girmeyi` diyebiliyor.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: zebex - Mart 27, 2009, 01:03:05 öö
Belki konu ile alakasiz ama dayanamadim, neden her kez illa muhalevet olmak istiyor. Yapici olmak cok mu zor yikici olmaktan
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayýþýný nasýl buluyorsunuz?
Gönderen: Isis - Mart 27, 2009, 01:26:50 öö
. Ve bu ülke krizden en az etkilenen ülke, bu ükle Konya ile nerdeyse ayni yüzölcümüne sahip olmasina ragmen, dünya bankasi lakabini hak eden bir ülke. Neden acaba?

Sn Zebex,

Isvicre'ye dair bu yazinizi okuyunca yuzumde bir tebessum beliriverdi. Sizce Isvicre'deki bankalar niye sizin deyisinizle bu lakabi hak ediyor hic dusundunuz mu? Cunku dunyada ne kadar kara para varsa Isvicre akliyor. Paranin kaynagini sormuyor, gidiyorsunuz ne kadar dilerseniz yatiriyorsunuz. Ornegin Turkiye'de kimlerin Isvicre'deki bankalarda paralari var bakmak lazim. Tabi her Isvicre'de parasi olani zan altinda birakmak istemiyorum. Kimileride Avrupa'da bir yere para yatirma havasina gidiyor yatiriyor.

Yine mesela Hitler nicin yani basindaki Isvicre'yi bombalamamistir? Cunku Hitler parasini Isvicre bankalarina yatirmistir da ondan. Hala bile Hitlerin suan parasi oldugu iddia ediliyor.


Hasili, krizden en az etkilenmek bu ise  ve  Isvicre'nin ekonomisi gozlerinizi kamastiriyorsa sasarim sasarim, iste ben buna sasarim:)
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: de_hund - Mart 27, 2009, 01:54:43 öö
Her insan istediği gibi yaşadığı için insanlık tarihi oluşmuştur. yani önerisi yine değişiklik getirmeyecek ') gerçi öneri bile değil. ve eleştiri de değil.verdiği kıyım örnekleri baskın nüfusun bir planıdır. heryer alevi olsa bu sefer sünniler öldürülür. kendisini kabul ettirmek için gruplar ve öğretiler iftira ve romantizm müjdelerler diğer bilmez ve alakasız kitlelere. ve düşman bellilenen şeye 'kendisinden utanması  gerektiği' aşılanır.Daha farklı şeyler sunsanıza,yok sizler zaten insanlığın sahnesindesiniz ve farklı şeyler beklemek yanlış olur. ve hepimiz birbirimizi etkilediğimiz için şu anımızı yaşayabiliyoruz.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: de_hund - Mart 27, 2009, 01:58:43 öö
bu arada cevabı gönderirken elim kırlangıcın iletisinde moderatör seçeneğine değdi ve tıkladı. bu yanlışlıkla oldu,sonradan birşey çıkmasın da')
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: mosilats - Mart 27, 2009, 01:37:41 ös

     Sorularımı dikkatlice okumanızı tavsiye ederim
     Alakasız cevaplardan sakınmanız gerekir
     Santraya dogru...
     
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: bilGe - Ekim 18, 2011, 09:00:20 ös
Din ve Irk Milliyetçiliğini esas almayı tercih ediyorum.
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: agnusdei - Ekim 18, 2011, 11:45:49 ös

Kendimi bildim bileli Konuşulan, ancak hiç bir şekilde bir yere oturtulamayan Kavram.
Tıpkı, Devlet’in kişiliğinin bir türlü oturtulamaması gibi…

Öyle ya, bir Ülkede Devletin kişiliği oturmadan siyasi kavramları tanımlayabilmek ne mümkün…


Saygılarımla.


Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: sahasrara - Mart 30, 2012, 11:30:42 öö
Yazık size, indoctrination (doktrinleştirme, beyin yıkamak türkçede hangisiyse) hepinizin büyük tabloyu görme yetisini törpüleyip yok etmiş.

Bu topraklarda ölen insanlar savaşa giderken akıllarında tek birşey vardı o da gelecek nesillere bu topraklarda özgür ve bağımsız bi hayat sağlayabilmekti. Kendi kendine yetebilen, başkasının otoritesine boyun eğip muhtaç olmayan, mutluluğunu özgürlüğünü satmayan insanlar doğurabilmek.

Eminim dış veya iç hükumetlere boyun eğmek (o sırada iç => Osmanlı işte), dinleri ayırmak veya milliyetleri ayırmak AKILLARINDAN GEÇMİYORDU bile kimsenin. Geçtiyse bile en önemli olan tek bişey var o da masumiyet. Savaşarak yanlış yaptık demiyorum, ama elimizde olan daha iyi bi seçeneği değerlendiremedik. Aşağıda bahsediyorum bundan.

Bu özgürlüğü elde edebilmenin tek yolu insanları biraraya getirmek için milliyetçilik ayrımcılık gerekmiş olabilir, ama günümüzde avustralyaya ve yeni zelandaya bile gitseniz, buranın yerlisinin de ayyaşı ve cahili olduğunu ve orduya para kazanmak için gönüllü gittiğini, kraliçeye her fırsatta laf sokan ve otoriteleri anlayamayan insanlarla dolu olduğunu bilirsiniz. Onlar da bizim gibi kanlı canlı ve sıfır fikirle yaratılmış insanlar, sadece aileleri ve hükumetleri tarafından farklı şeylere inandırılıyorlar - tıpkı sizin gibi.

Onlar AYNI insanlar ve onları bizden ayıran hiç bişey yok. Onlar sadece 1. Dünya savaşında emperyalizm tarafından oraya buraya gönderilen emir kulları. Siz onlarda kendinizi göremiyorsanız, onlar sizde kendilerini göremiyorlarsa herkes kendini diğer insanlardan ayıracaksa niye herkes birbirini bugün öldürüp bütün derdi bitirmiyo ? Çünkü özünüzde masum olması gereken, ama kirletilerek doğan insanlarsınız. Çünkü size öğretilen bu nefret, ilerde bi gün silah sanayii tarafından kriz zamanlarında askeri-endüstriyel kompleks sistemini beslemek için silah üretildiğinde, o silahları birilerine doğrultacak insanlar olduğundan emin olmak için kullanılacak bi duygudur (size öğretilen o nefret). En azından silahların satılması için ortada bir neden olmasını sağlayan kişisiniz siz, orduya katılarak bunu mümkün kılıyorsunuz ve sistemi besliyorsunuz. Geriye kalan tek şey size yeni bi düşman yaratmak. O da örneğin günümüzde kürt, suriye veya herhangi başka milliyetler aracılığıyla sağlanabilir. Yeter ki hayal gücünüz düşmanlık beslemenize müsade etsin. Gerisi kolay.

Bizi birlikte yükselticek ortak bi değerin varlığını göremiyorsunuz. Hepimiz aynı yerden gelip aynı yere gidiyoruz diyebilseydik yunuslarla yüzen evrenin en mutlu hobbitleri olarak anılırdık. Hayal edemediğimiz bişey, gün geldiğinde hükumeti olmayan topraklarda bambaşka biyere yolculuğa gittiğimizde kim olursak olalım o yerde sıcacık gülen yüzlerle bizi evine davet eden ve hiçbirşeyi esirgemeyen en eski dostu gibi davranan insanların bize olan davranışları ve gelecek nesillere negatif değil pozitif düşüncelerle sıfır doktrinleştirmeyle, kelimelerin değil FİKİRLERİN ön planda olduğu ideal bir ortamda yaşayabilmek. Hayal edemediğimiz tek şey bugün Türkiyenin ve Kürdistanın ortaya çıkabilme ihtimalini doğuran şey. Bu ihtimalleri doğuran şeyler. Neden bahsettiğimi umarım anlar geliştiririz. 1 kere okuyup, anlıyo rolüne yatmayalım. Tekrar okuyalım. Hak verip empati yapalım. Yapmazsak da rezil hayatımıza devam edelim, sağlık olsun.

Tartıştığınız şeyler çok saçma, ayrımcılığa doğuştan başlıyosunuz. Bana hayalperest idealist etiketi yapıştırmanız bile an meselesi. Ama yalnız olmadığımı biliyorum yoksa uğraşmazdım. Gün gelicek...
Başlık: Ynt: Türkiye'deki milliyetçilik anlayışını nasıl buluyorsunuz?
Gönderen: NOSAM33 - Mart 30, 2012, 01:13:45 ös
PARA=HUZUR 'dur bence. İsviçre neden huzurlu acaba ? Saygılar   :'( :'( :'(