Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Tarih => Konuyu başlatan: degas - Şubat 09, 2009, 06:29:29 ös
-
Navaho (veya Diné), ABDnin coğunlukla New Mexico eyaletinde yaşayan aynı isimli kabileye ait Kızılderililerin adı. Uzun araştırmalar sonucunda Navahoların Türk asıllı oldukları ortaya cıktı. Özellikle son yıllarda yapılan DNA testlerinden sonra Türklerin kızılderililerle bağı ortaya cıktı.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Navaho
-
Bay Degas DNA'lar ırk tespit etmede ne kadar belirleyeci? Biliyorsunuz ki hayvanlarda da İnsan DNA'sıyla benzerlik olduğunu belirtiyorlar.
-
Bay Degas DNA'lar ırk tespit etmede ne kadar belirleyeci? Biliyorsunuz ki hayvanlarda da İnsan DNA'sıyla benzerlik olduğunu belirtiyorlar.
Dünya üzerinde ki tüm canlılar tek genetik koda sahiptir.Yani insanda aynı koda sahiptir, hayvanda , bitkide.Artık bu haritalar çözüldü.
-
Sayın degas peki kızılderililerin Türk olması neleri değiştirecektir? Sizin görüşünüz nedir?
Saygılar
-
Kızılderililer kendi soylarını neden merak ederler;
Milli benligini bulamayan milletler baska milletlerin avi olacaklardir.
Eğer Kızılderililer gerçekten Türk ise kültürlerini neden tanımalıdır;
Eger bende bazi fevkaladelikler görüyör, buluyorsaniz bunlari sadece ve yanliz Türk olmama, Türklügüme baglayiniz
Beni olaganüstü bir kisi olarak yorumlamayiniz. Dogusumdaki tek olaganüstülük Türk olarak dünyaya gelmemdir.
Kızılderililerin Türk olmasının merak unsuru olmasının nedeni?
Türk çocugu ecdadini tanidikça daha büyük isler yapmak için kendinde kuvvet bulacaktir.
Sayın degas peki kızılderililerin Türk olması neleri değiştirecektir? Sizin görüşünüz nedir?
Saygılar
-
Navajo'ların Türkler'le değil Yenisey dilleriyle bağlantısı ortaya çıktı diye biliyorum ben bunu. Yenisey dilleri ise Altay kökenli diller olmamakla beraber Vikipedi'ye bunu yazan kişinin de komik bir şekilde "atabaşkan" olarak değiştirdiği "athabaskan" dillerinden kaç tanesine vakıf olduğu ayrı bir merak konusu. Yenisey bölgesinin adı Altay kökenli diye Yenisey dilleri de Altay kökenli olacak değil, nasıl ki şu an Trabzon'da Türkçe konuşuluyorsa...
Athabaskan'ı "Atabaşkan"a benzetmekle, Cree dilindeki anlamını da "ata başkan" yapamıyoruz. Çünkü tam olarak "adhapaskaew" olarak çevirebileceğimiz bu isim Cree dilinde "bitkilerin sık olduğu, birbiri ardına olduğu yer" anlamına geliyor.
Bunu yapan bunları da yaptı;
Niagara - Ne yaygara
Amazon - Amma uzun
=)
-
Öncelikle dil konusuna girmiyorum , çünkü bölgede yaşayan olmek,aztek,maya lara ait dil çözümlemeleri henüz bitmemiştir.
Navaho ve maya'lar arasındaki birebir benzerlikti dikkat çekmeye çalıştığım. Tüm kozmoloji ve kozmogonileri birebir aynı, özellikle bu birlikteli detaylı araştırmak isteyen olursa Emel Ersin Türk mitolojisi ve C.W Ceram, Tanrılar,mezarlar,bilginler paralel okunabilir.Tüm kozmolojisi birebir Türktür.
Dikkat çekici diğer bir noktaki asıl oraya gelmek istiyorum 2012 ile olan görüşleri ; 5 güneş yılı sonu şiddetli depremlerin başlangıcıyla ilgilidir.
-
Yahu bölgede yaşayan Olmek, Aztek, Maya mı kaldı ki? Sizin bahsettiğiniz halkların dili Nahuatl'dır. Nahuatl, Athabaskan değil Uto-Aztek Dilleri'ndendir. Navajolar'la, onların konuştuğu Dene'yle ne ilgisi var? Na-Dene dilleridir Yenisey Dilleri'nden olan. Aztekler aynı dil, Iroquis aynı dil, Navajo aynı dil, İnuitler aynı dil; bütün Kuzey Amerika aynı dilde mi konuşuyor?
İki de bir her şeye Türk demeyin bari, proto-Türk falan deyin; Karasuk Kültürü'nden bahsedin biraz. Türk kelimesinin kullanılmaya başlaması sizin bahsettiğiniz Athabaskan dillerini konuşan halkarın -eğer gitmişlerse, ki ben gittiklerini düşünüyorum- Asya'dan Amerika'ya geçişinden binlerce yıl sonradır.
-
Yahu bölgede yaşayan Olmek, Aztek, Maya mı kaldı ki? Sizin bahsettiğiniz halkların dili Nahuatl'dır. Nahuatl, Athabaskan değil Uto-Aztek Dilleri'ndendir. Navajolar'la, onların konuştuğu Dene'yle ne ilgisi var? Na-Dene dilleridir Yenisey Dilleri'nden olan. Aztekler aynı dil, Iroquis aynı dil, Navajo aynı dil, İnuitler aynı dil; bütün Kuzey Amerika aynı dilde mi konuşuyor?
benim bahsettiğim halkın kozmogonisi ile mayalarınki birebir aynıdır.Hemsiz aztek maya dilini nerden biliyorsunuz, kim yazyor bunları daha çözümü bitmemiş bir dil.
maya kozmoloji ve kozmogonsini biliyormusunuz, biliyorsanız bu halkın kozmolojisinide alın yanyana koyun okuyun.
-
Sayın Degas, bazen yanlış bilgiler veriyorsunuz. Günümüzde Nahuatl dilini konuşan 1.5 milyon huichol vardır. Bu dil ölü bir dil değildir ve üzerinde çok ve başarılı araştırmalar da yapılmıştır. Navajo dili ise yine dilbilimciler tarafından grameriyle, kurallarıyla çözülmüş bir dildir. Öyle ki II. Dünya Savaşı'nda Amerikan Kuvvetleri'nin özellikle Pasifik operasyonlarında kullandıkları kripto diliydi. Dilbilimciler bu dili de gayet iyi bir şekilde incelemişlerdir. Diğer kayıp lisanlarla karıştırmayınız. Günümüzde hala konuşanları var ve Pre-Colombian diller üzerinde de özellikle yine ABD'de çok önemli çalışmalar mevcuttur.
Maya kozmolojisi ve kozmogonisi yine New-Age'imsi yazarlar tarafından çokça anlatıldığı için, siz nasıl bir kozmogoniden bahsediyorsunuz bilemedim fakat... Ama benim kanaatimce Maya kozmogonisini tutup da Türk kozmogonisiyle benzeştirmek çok yanlıştır. Burada Türk kozmogonisi derken de Altay bölgesinden bahsediyorum. Çünkü bölgesel farklılıklar çoktur. Sibirya'da, Altaylar'da ya da daha batıda Başkırdistan'da farklı yaratılış anlatıları mevcut.
-
Sayın Degas, bazen yanlış bilgiler veriyorsunuz. Günümüzde Nahuatl dilini konuşan 1.5 milyon huichol vardır. Bu dil ölü bir dil değildir ve üzerinde çok ve başarılı araştırmalar da yapılmıştır. Navajo dili ise yine dilbilimciler tarafından grameriyle, kurallarıyla çözülmüş bir dildir. Öyle ki II. Dünya Savaşı'nda Amerikan Kuvvetleri'nin özellikle Pasifik operasyonlarında kullandıkları kripto diliydi. Dilbilimciler bu dili de gayet iyi bir şekilde incelemişlerdir. Diğer kayıp lisanlarla karıştırmayınız. Günümüzde hala konuşanları var ve Pre-Colombian diller üzerinde de özellikle yine ABD'de çok önemli çalışmalar mevcuttur.
Maya kozmolojisi ve kozmogonisi yine New-Age'imsi yazarlar tarafından çokça anlatıldığı için, siz nasıl bir kozmogoniden bahsediyorsunuz bilemedim fakat... Ama benim kanaatimce Maya kozmogonisini tutup da Türk kozmogonisiyle benzeştirmek çok yanlıştır. Burada Türk kozmogonisi derken de Altay bölgesinden bahsediyorum. Çünkü bölgesel farklılıklar çoktur. Sibirya'da, Altaylar'da ya da daha batıda Başkırdistan'da farklı yaratılış anlatıları mevcut.
yahu veritas ben günümüzden bahsetmiyorum ki, dil konusunada şimdi uzun olacağı için girmiyorum, o kripto dediğiniz olayların aslına hakimim.
maya ve Türk kozmolojisi ile ilgili emel ersin önermiştim yeterli değilse bir çok kaynakça verebilirim fakat TC de bulamazsınız.
-
Ben kozmolojiyle ilgili değil de kozmogoniyle ilgili düşüncelerimi yazdım ama sayın Degas, Emel Ersin için teşekkür ederim. Çarşamba günü edinmeye çalışacağım.
Kozmoloji her ne kadar kozmogoniyi kapsıyor gibi gözükse de, evrenin daha çok gelişimiyle ilgileniyor. Kozmogoni ise yaradılış hadisesidir. Örneğin Türkler'deki Ülker, Demirkazık ve önemleri ile bu konudaki benzerlikler daha çok kozmolojiyi ilgilendirir. Ama mesela Altaylar'da ki Tanrı Kayra Han ile İtzamna arasında ne benzerlik var ki? Bay Ülgen ile Kukulcan arasında ne benzerlik var? Erlik'in var oluşu ve işlevi ile Mayalar'da neyi bağdaştırabilirsiniz?
Ben size söyleyeyim bence iki tane önemli sayılacak benzerlik var. Bir tanesi Göktürler zamanındaki "ejder" motifi ile Mayalar'daki "yılan" motifinin benzerliğidir -ki bu benzerliğe Çinliler de sahip çıkabilirler-; ikincisi de Göktürkler döneminde önem verilen kaplumbağa figürü ile Mayalar'ın iguana figürüdür. Bunun dışında esaslı benzerlikler, ancak diğer kültürlerle olan kadardır.
Bir de Türkler'in yada taşıyla, Orta Amerika'lıların turkuazını bağdaştırabiliriz. Gerçi taşlar konusunda yine başka benzerlikler de var, turkuaz taşı, yeşim taşı, granit vs...
Ama mesela Türkler'in Çin ya da İran'la etkileşimleri kadar kesin bir şey bence kesinlikle yok.
-
Emel ersin bu konuda sizin tahminlerinizden öte kaynakça olacak, ayrıca Gerald messadie 'de alırsanız (Şeytanın genel tarihi) , (herkesin okuması gereken mükemmel bir kaynakça) eski türklerdeki mitolojideki kavramları birebir karşılaştırıyor.Konuyla ilgili diğer bir isimlerse Walter Krickeberg, Edwin Krupp .Bunlara bakındığınız zaman tüm puzzle çözülüyor.
Uzun uzadıya anlatmak isterdim fakat aynı anda 2 yerde olmam gerekiyor ve msn hiç durmuyor. :D :D
-
Gerald Messadie benim sanırım lise yıllarında çok sevdiğim bir yazardı. Musa'yı özellikle çok sevmiştim. Fakat ne var ki bence Musa bir romandı. Ama yine de Sazlıklar Denizi'nden geçişi anlatışını hala bugünkü gibi hatırlıyorum. Ama dediğim gibi benim okuduğum kitapları tarihi arka plana sahip romanlardı. Şeytan'ın Genel Tarihi de roman değildir umarım?
Bahsettiğiniz yazarların hepsini okumam bu sıralar mümkün değil malesef. Belki temmuzdan itibaren, ama teşekkür ederim yine de =)
-
Geral messadie arada roman yazıyor, musa roman, siz romanı alıp okumusunuz. Şeytanın Genel Tarihini elinizden dşürmeyeceğinize eminim.Oldukça uzun bir kitaptır.
Sn veritas tarihçimisiniz,
-
Hukuk 5. sınıf öğrencisiyim ama tarih ya da etimoloji okumayı çok isterdim. Akademik anlamda =)
Düzenleme: Şeytan'ın Genel Tarihi'ni daha önce görmüştüm Alkım'da fakat hem sınav dönemimde dikkatimi dağıtmaması sebebiyle hem de o sırada kredi kartımın limitinin dolması yüzünden almamıştım =) Kabalcı'dandı sanırım, güzel kitaplar basıyor Kabalcı.
-
Hukuk 5. sınıf öğrencisiyim ama tarih ya da etimoloji okumayı çok isterdim. Akademik anlamda =)
Hukuk 5. sınıf mı :) uzattım demiyor da :) kaç dersten uzadı?? geçmiş olsun. Konuyla ilgili değil kusura bakamyınız benim ki tamamen akademik bir merak :)
-
E yani herkes anlamıştır diye düşünmüştüm hocam =) şöyle bir sene dersleri kadar daha var önümde, eğer icra-iflas, medeni usul gibi derslerden vizelerim yine kötü gelirse bir sene daha uzatabilirim, düşük not ortalaması masterda problem çıkarabilir korkusuyla.
Bakmayın forumda konuşup durduğumda, biraz işe yaramaz ve fazla kendine güvenli takıldım 3 sene kadar =)
-
Roma hukukunun ilk dersinde hocamız şöyle demişti. "Hukuk 4 sene derler inanmayın, o sizin için değil, normalde 5 senedir". Dolayısıyla sen de haklısın hukuk 5 derken :) Not ortalamasını da çok fazla düşünme çünkü mesela AÜ'de "LES puanının %60'ı, lisans not ortalamasının %10'u ve mülakat sonucunun %30'u dikkate alın"ıyor. Not ortalamanın 65in üzerinde olması kafidir. Marmara da "LES / ALES puanının %50’si, Mesleki Bilgi Değerlendirmesi ve Mülakatın %30’u, Transkript notunun %20’si " dikakte alınıyor.
Bu yüzden ALES sınav sonucun daha önemli ve tabi jürinin vereceği mülakat oyu.
Yükseklisansı dert edip okulu uzatmaya hacet yok yani :)
-
Yahu puan ortalamalarını bu kadar dert etmeyin Burjuva sistemlerinde hukuk egemen güçler için çalışır, siz onların haklarını iyi koruyun onlar için iyi kanunlar çıkarın en iyi avukat sizsiniz.Gerisi hayal.Mülakatlara giderken badem bıyık bırakın, türban takın en yüksek not sizin endişe etmeyin.