Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Bana Gore Masonluk => Konuyu başlatan: ADAM - Ocak 12, 2013, 05:12:54 ös
-
[size=110pt]
Sayın Peacewings’in eleştiri ve önerilerini aktarmaya devam ediyorum.
Hepsini bir araya getirmiş olduğu yazısının bir diğer bölümünde şöyle diyordu:
“Masonluğa dair sorularımıza cevap alabileceğimiz sağlam bir kaynağın/kaynakların eksikliği... Bu konunun meraklıları nerelere başvurmalı? Elbet bu forum var. Bu forumda nice yazılar var. Ama bunlar belli bir sırayı ve üslubu takip etmiyor. Üstelik bir kısmı salt bilgiden ziyade sorulardan ve olasılıklardan oluşuyor. Bazen de bilgi vermek yerine kafa karıştırıyor. 1-2-3 diye başlayan ve sırayla okunup, rahatça anlaşılabilecek ve siyah zemindeki beyaz yazılarıyla kör etmeyen bir sayfa. Daha çok internet sayfası...”
(Bu noktada araya girip ekleme gereğini duydum: burada bir haksız yakınma var. İsteyen forumdaki fonu değiştirebilir.)
“Yararlanabileceğimiz sağlam kaynaklar nelerdir? Bunlardan hangisi hangi sırayla okunmalıdır? Bu kitapların tanıtımını hatta satışını bile yapabilecek bir sayfanın eksikliği. Kaynakların pek çoğunun kitapçılarda bulunamaz hale gelmiş olması...”
Bu bir eleştiri ya da öneriden çok yakınma olmuş… Kaynak yetersizliği. Ben buna bir yanıt veririm ama benden önce belki diyeceği olan vardır.
[/size]
-
Ben,sayın Murat Özgen AYFER ve sayın Tamer AYAN'ın kitaplarının bir kısmını okudum ve çok faydalandım;ilgisi olanlara tavsiye ederim.
Saygılarımla
-
Herkes elindeki kaynakları belirtirse, ayrı bir başlık altında "masonlukla ilgili kaynaklar" bölümü oluşturulabilir.
-
Sayın ADAM , Sayın Peacewings’in iletisinde belirttiği konuyu zatınıza ve Sayın MASON' a ilettim hatırlarsanız . Bu formdaki biz Masonluğu gerçekten öğrenmek isteyenler için okul gibi 1. sınıf 2 . sınıf vb . bir sıralamayla konular sıralansa ve sadece yetkin kişilerinin yazılarından oluşan bir kısım oluşturalım bu bence çok daha etkin öğrenme olur kanaatindeyim .Saygılar
-
Öncelikle herkese merhabalar,
Sayın ADAM sayfanın fonunun değiştirebileceğini söylenmiş. Değişiyor ama pek bir şey değişmiyor. Arka plan beyazımsı bir renge bürünüyor. Anlaşılan renk olarak gri seçilmiş. Fakat mönitörlerdeki renk/aydınlık farklılıkları unutulmuş. Oysa pek çok forum eklentisi, arka planın kullanıcıların seçmesine izin veren bir ayarlamaya sahip.
Kaynak eksikliğiyle ilgili eleştirim özellikle internet ortamıyla ilgidir. Ve yine özellikle, belli bir nizamı takip etmeyişleriyle... Pek çok kimsenin forum kullanmaktan hoşlanmayacağını, pek çoğunun da konu başlıkları ve onların içindeki yazıların karmaşıklığı içinde boğulacağı gerçeği de unutulmamalı.
Saygılarımla.
-
Sayın NOSAM33'ün deyişine şöyle bir yanıt verilebilir: Madem öylesi güzel ve yararlı olacak, - böylece aradaki eksikler de kendini belli eder-, bunu başkalarından beklemek yerine öneren yapsa, en azından yapmaya başlasa, daha iyi ve daha doğru değil mi? Şayet bir öneri getiren, bu bağlamda kendisinin de yapabileceği bir şeyi yapmaya yanaşmıyorsa, önerisini geri çekmelidir. Bence öyle olmasındansa, Sayın NOSAM33 önerdiği çalışmayı yapmaya girişsin.
Bu bağlamda Sayın asimov'un önerisi daha tutarlı. Ancak uygulamada aynı kapıya geliyor. Sayın asimov da isterse Forumun kütüphane bölümünde "Masonik Kaynak Kitaplar" diye bir başlık açabilir. Kendi elindeki ya da bildiği kitapların bir listesini yapıp yarleştirir. Buna sonra diğer ilgilenecek katılımcıların listesi eklenebilir. Öneren başlasın...
Sayın Peacewings ise kaynak yetersizliğinin internet ortamında olduğunu belirtiyor. Forum tarzındaki bir birikimden çok e-kitap tarzında bir birikimi arıyor anladığımca. Bu yok değil, var ama azlığından yakınıyor Sayın Peacewings. Ben ise hiç de az olmadığı kanısındayım. Yeterli olmayabilir ama az değildir. Niçin biliyor musunuz? İsterseniz şöyle bir deneme yapın: İnternette İngilizce olarak kaç masonik referans bulunduğuna bir bakın. Bulduğunuz rakamı ortalamasında 4 Milyon'a bölün. İngilizceyi ana dil olarak konuşan masonların toplam sayısına düşen masonik referans oranı çıkacak. Sonra aynı şeyi Türkçe olarak yapın. Ona da 20 bine bölün. Bu da Türkçe konuşanların oranı... Hangisi daha büyük?
Sayın etimolog da bu çalışmaların görüntülü olması dileğinde. Eh, çalışmaları önerenler çalışmalarını yapınca, Sayın etimologdan da onları görüntülemesini rica ederiz.
Bir de kuşkusuz referansın sayısından çok içeriği önemlidir. Kaldı ki, birçok kitap alabilirsiniz belli bir konu üzerine (Konu Masonluk olabilir isterseniz) bunların kapsamı sonuç olarak hava cıvadır. Kitapların yazarları ve adları farklıdır; kapsamları bakımından dönüp dolaşıp aynı konuları aynı boyutta işlerler. Birincisinde bal varsa, ikincisinden sonrakiler keçiboynuzu gibidir. Derken, bir de incecik bir kitap geçer elinize; incecik olduğu için önemsemezsiniz; fakat bir de okumaya girişirseniz kapsadığı deryaya şaşar kalırsınız.
Günümüzde artık birçok kitap yazarı kitap yazmaktan cayma yolunu tuttu. Aynıo durum Masonlukta da söz konusu. Bu nedenle yakın bir gelecekte masonik kitap bulamayabilrsiniz piyasada. Bunun niçin böyle olduğunu ben söylemeyeyim, siz deyin...
-
Piyasada o kadar çok masonlukla ilgili kitap varki, Sayın ADAM'a katılmamak olanaksız. İçerik, okuduğunuz kitapların sayısından daha önemli.
Kitapları bir de masonik ve antimasonik kitaplar olarak ayırmalıyız. Masonluğu öğrenmek isteyen birisine antimasonik bir kitabı önermek uygun düşmez.
Sayın ADAM öneren başlık açarak başlasın diyerek topu bize atmış. Masonlukla bağlantılı birkaç kitap okuyan benim yazacaklarım sınırlıdır.
Ancak Murat Özgen Ayfer'in "Masonluk Nedir Nasıldır" kitabının arkasında geniş bir kaynakça var. Türkçe, İngilizce. Masonik, antimasonik. Belki onları buraya yazarsak ilgilenenler piyasada bulabilirlerse okuyabilir.
Yukarıda adını verdiğim kitap 700 sayfalık hacmi ile tek başına yeterli bir kaynaktır. Bu kitap okunarak başlanabilir. Öncelikle dil ve anlatımı muhteşem. Kolay anlaşılır.
Saygılarımla.
-
Sayın asimov, forumun kütüphane bölümünde o kitabın sonundaki kaynakçayı kopyalayıp aktarırsa, sanırım o da Forum üyeleri için bir nimettir. (Kuşkusuz kaynakçaya bakmadan önce kitabı okumak gerekir; o ayrı.)
-
Sayın etimologdan da onları görüntülemesini rica ederiz yazmışsınız hangi görüntü burada görüntüden bahsedilmemiş anlamadım ben.
-
Kaynakçayı elbette aktarırım , en kısa sürede.
-
Sayın etimolog'un bu Masonlukla ilgili kaynak yetersizliğine bir nebze çare olması için Sayın asimov'un önerdiği listeleme ya da kaynakça aktarma çalışmasını görüntüleme önerisi diye bir şey yoksa, elbette o konu yanlış anlaşılmıştır ve o söz de yanlış edilmiştir.
Şimdi Sayın asimov'un çalışmasını bekleriz ama benim kafamda onun da pek bir işe yaramayacağı gibi bir kaygı var. Çünkü, ola ki o kaynakça artık bulunamayan kitaplardan oluşmaktadır. Öyle olunca kaynak değerlendirmesi olanaksızlaşır.
-
Sayın ADAM' a bir öneride bulundum kendileride haklı olarak aşağıdaki iletiyi yazmış ;
Sayın NOSAM33'ün deyişine şöyle bir yanıt verilebilir: Madem öylesi güzel ve yararlı olacak, - böylece aradaki eksikler de kendini belli eder-, bunu başkalarından beklemek yerine öneren yapsa, en azından yapmaya başlasa, daha iyi ve daha doğru değil mi? Şayet bir öneri getiren, bu bağlamda kendisinin de yapabileceği bir şeyi yapmaya yanaşmıyorsa, önerisini geri çekmelidir. Bence öyle olmasındansa, Sayın NOSAM33 önerdiği çalışmayı yapmaya girişsin.
Bende bu iletideki yazılanlardan bu konunun hakimi değilim demek isteyen yazı yazmak isterken ; herhalde bir bildiği vardır diyerek Sayın ADAM' ın küçük bir araştırmaya giriştim
ARAMA yerine MASONLUĞUN BAŞLANGICI diyerek giriş yaptım
1
Dunya Masonluk Tarihi / James VI
« Gönderen: ADAM 19-11-2011, 18:15:22 » Diyerek başlamada fayda var , benim burdaki ricam aradaki üyelerin sorularının olmadığı bir bütünlük istemem .
ÖZELEŞTİRİME gelince ÖNERİMİN boş olduğunu araştırma yapmadan kolaycılığa kaçtığımın farkına vardım .Sonuçta Sayın ADAM tekrar bana doğru yolu kibarca gösterdi .
Saygılar ,
NOT: Arayan bulur . Kapıyı çalana kapı sonuna kadar açılırmış .