Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: mitni - Haziran 17, 2007, 11:11:01 ös
-
Sayın MASON sorum size..insanların çoğu masonları dünya dengelerini yöneten hileci düzenbaz insanlar olarak görüyor..Bu gün kitapçıda kıtap bakarken bir kitap gördüm..aleni bir şekilde masonlar düşman gösterilmiş..Sizce bu imaj nasıl silinecek..Beni bu konuda aydınlatırsanız sevinirim...
Saygılarımla...
-
Sayin mitni,
Sorunuzu, konu icerisinden cikararak yeni bir baslik altina yerlestirdim.
Yuzyillardir Masonlara karsi tepkiler vardir. Bu tepkiler bazi zamanlar kisisel saldirilara, bazi zamanlarda toplu katliamlara donusmustur. Bizler, yaptigimiz iyilikleri, yardimlari ve yararli faaliyetleri gostermedigimiz gibi, kapali kapilarimizin ardinda olan hicbir faaliyettende soz etmeyiz. Bu bizlerin geleneklerindendir. Bizler reklam yapmayiz. Masonluk hakkinda sert tartismalara girmeyiz. Yapilan (sozlu) saldirilara karsida her zaman ketumlugumuzu korumus ve cevap hakkimizi kullanmamisizdir.
Masonlugun ketumiyetinden dolayi "bilinmeyene olan korku" psikolojisi ile saldirilarin gerceklestigini dusunuyorum. Insanlar sormuyor, arastirmiyor. Yanlizca duyduklarina inanarak bunlari dogru olarak kabul ediyorlar. Bircok kez arastirdiklarindada bir bilgiye ulasamiyorlar. Cunku bizler (geleneklerimizden dolayi) genel bilgilerimizi dahi vermekten kaciniriz.
Hicbir kurumun yada kisinin sessiz kalamayacagi ithamlara karsi, Masonlar yuzyillardir sessizligini korumustur. Bunun etkilerinden biri olarak elbette bazi kesimler "demekki soylenenler dogru. bu yuzden cevap vermiyorlar" diyecektir.
Bu imaji nasil sileriz? Benim kisisel dusuncem; bu imaji silemeyiz. Cunku her zaman gizli tutmak zorunda oldugumuz bazi bilgilerimiz vardir. Bu bilgileri aciklamadikca, insanlar her zaman "yeteri kadar acik degil, halen birseyleri sakliyorlar" diyeceklerdir. Bu gizli tuttugumuz bilgileri aciklamamiz dahilinde ise, "kim bilir daha aciklanmayan ne bilgileri vardir?" diyeceklerdir.
Sonuc olarak, antimasonik calismalar, bizlerin iyi yada kotu olup olmadigini onemsemez. Ona gore zaten kotu bir topluluguzdur ve bu asla degismez. Bu nedenle bilgi almaya calismaz. Yanlizca "Bu insanlari nasil suclayabilirim?" diye dusunur. Bu dogrultuda devam eder.
Antimasonik hareketlerin en az bulundugu ulkelerden biri Amerikadir. Amerika gene Masonlarin en cok bulundugu ve Masonlugun en rahat yasandigi ulkedir.
Belkide Masonlarin daha fazla halka acilmasi icin, antimasonik hareketlerin azalmasi gerekiyordur.
Masonluk, bulundugu ulke halkinin onu kaldirabilme oranina gore, yeryuzune cikar.
Saygilarimla
-
Öncelikle verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler..
Tabiki gizli bilgileri asla açıklayamazsınız fakat bence artık bu gidişata dur demek lazım belkide çok tezcanlı düşünüyorum ama insanlar doğruyu yanlışı kesinlikle bilmeli..Ben bizim gibi insanların katil cani olarak gösterilmesine karşıyım..Neticede biz aydın ve aydınlatmak isteyen insanlarız..Korktuğumda şu ya bu düzen böyle gelmiş böyle gider olayına dönerse..O zaman ne yapacağız...
Saygılarımla...
-
Suçlamalar bitmez.sonuçta her zaman mualifler vardır.
-
Masonlara yapılan suçlamaların bitmesi mümkün değildir çünkü yeri geldiğinde antimasonik yayınlar loca tarafından desteklenmektedir..Türkiye'nin en meşhur antimasonik yayınlarının,mason müzelerinde sergilenmesi bunun en büyük kanıtlarından birisidir kanımca!!
Yani antimasonizm,masonluğun da işine geliyor..Antisemitizm'den en büyük faydayı İsrail'in sağlaması gibi!
-
Sayin Einsof,
Suclama yapmadan once arastirmanizi isterdim. Suana kadar kac tane Masonik Muze gezdiginizi bilmek isterim? Size karsi sukunet dolu bilgilendirici cevaplar vermeyi birakmis oldugumu sanirim farkindasiniz. Bunun nedeni, savundugunuz kisiler yada karakteriniz degil, bilgi almak istememenizdir.
Sitede halen barinabilme nedeninizide size aciklamak isterim. Bu site, Masonlarin Masonlugu ovdugu ve karsit dusunceleri barindirmadigi bir "Masonluk reklam sitesi" degildir. Karsit dusuncelerede elbette soz verilecektir. Hakkettigi zaman cevapta verilecektir. Amacimiz bilgileri yetersiz olanlara bilgi vermek ve yanlis olan ile dogruyu kendilerinin ayirt etmesini saglamaktir.
Size verilen haklari ve toleransi limitlerine kadar kullandiginizi farkinda oldugunuzdan eminim. Ben sitenin sahibi olarak size su garantiyi verebilirim: Bu siteden Masonluk karsiti bir kisi oldugunuz icin asla atilmayacaksiniz. Bu yazilarim bir ikaz degil, durum tespiti ve izlendiginizin gostergesidir.
Foruma ilk geldiginizdeki Masonlugu oven (soylu bir birlik olarak gosteren) yazilariniz ile suandaki yazilarinizin arasindaki fark bizler icin onem tasimaz. Bizim dilegimiz, bilgi arayana bilgi vermektir.
Saygilarimla
-
sn. einsof,
hangi locaya girdiğinizi söyler misiniz? bir harici olarak sizi nasıl mabede aldılar?
yoksa siz de benim gibi bir harici olarak hiç locadan içeri adımınızı atmamış olmayasınız?
peki hiç gitmediğiniz ve hiç görmediğiniz bir yerde "orada antimasonik yayınları da sergiliyorlar" demeniz niyedir?
ayrıca hangi locanın bu yayınları desteklediğini de belirtir misiniz?
konuşuyorsak gerçekle bağlantılı konuşalım
bilmiyosak susalım
atalar ne güzel söylemişler "biliyorsan konuş alim sansınlar, bilmiyorsan sus adam sansınlar"
saygılarımla...
-
Sevgili Mason..
Forum baştan aşağı(büyük çoğunlu sizin yazılarınız)masonluğu ve masonları öven yazılarla doludur!Bırakın bi kaç kişi aykırı ses çıkarsın,sorsun sorgulasın cevap beklesin..Bu sitede yeterince mason hayranı var fazlasına da ihtiyaç yok zaten!
Yukardaki yazıda hakaret yok iğneleme yok sadece basit bir yorum,ama siz buna bile tahammül edemiyorsunuz!Hep övelim,gördüğümüzü değil de bize gösterilmek isteneni görelim daha doğrusu görüyomuş gibi yapalım..En ufak bi açığımı yakaladığınızda zaten "üç günlük,bir haftalık" cezaları yapıştırıyorsunuz,çok daha beter üslup kullanan üyeler varken..
Ben ömrüm boyunca hep bilgi aradım ve arayacağım,ama o bilgiyi bi mason'dan almak istemem açıkcası :) Haa kastettiğiniz şey masonlukla ilgili bilgilendirmeyse elbette her zaman açığım,sitede onlarca yazı var zaten,ve hala yazıyorsunuz!
Size tavsiyem bu kadar gerilmeyin,rahat olun,sinirlenmeyin..Kur'an'da da denildiği gibi " Onlar istemeseler de Allah nurunu tamamlayacaktır"
Saygılarımla..
-
Sevgili skullg..
Siz benim hiçbir locaya girmediğimi hiçbir masonik müze gezmediğimi nerden biliyorsunuz?Ayrıca daha masonluğun adını dahi duymamış insanlar,bu haberleri gazetelerden ya da internet sitelerinden rahatlıkla takip edebilirler öyle değil mi?
Hangi loca bu yayınları destekliyor diye sormuşsunuz..Tabii bir loca çıkıp "Antimasonik yayınların sonuna kadar arkasındayız " diyecekti değil mi? :) Bunu da masonların "Biz sevgi barış, yardım birliğiyiz" türü açıklamalarının bağlamında değerlendirin derim :)
Sevgiler..
-
Sn. Einsof,
zaten bilmediğim için dikkat ederseniz sordum hangi locaya alındız? bir harici olarak sizi nasıl mabede aldılar? diye ancak görmediniz herhalde...
eğer girmiş iseniz, lütfen bunu açıkça belirtiniz (hangi loca olduğunu); eğer girmediniz ve görmediniz ise, ilk elden bilgiyi nasıl veriyorsunuz?
kişi nasıl görmek isterse öyle görür derler... masonluk hakkında anti-mason yayınlardaki komplo teorileriyle yetinirseniz elbetteki masonluğa farklı bakacaksınız, ama masonluğu masonlardan öğrenirseniz o zaman gerçektende özde bir sevgi, kardeşlik ve barış taraftarı olduklarını göreceksiniz.
saygılarımla...
-
sn. einsof,
hangi locaya girdiğinizi söyler misiniz? bir harici olarak sizi nasıl mabede aldılar?
yoksa siz de benim gibi bir harici olarak hiç locadan içeri adımınızı atmamış olmayasınız?
peki hiç gitmediğiniz ve hiç görmediğiniz bir yerde "orada antimasonik yayınları da sergiliyorlar" demeniz niyedir?
ayrıca hangi locanın bu yayınları desteklediğini de belirtir misiniz?
konuşuyorsak gerçekle bağlantılı konuşalım
bilmiyosak susalım
atalar ne güzel söylemişler "biliyorsan konuş alim sansınlar, bilmiyorsan sus adam sansınlar"
saygılarımla...
Sn. SkullG, bu tarz seyleri dert etmeyiniz. Cogu kisinin yaptigi gibi baska yerden aldiklari bilgileri kendilerininmis gibi gostermeyi, konu hakkinda bilgiliymis gibi davranmayi seven insanlar hep olmustur, hep olacaktir.
Kendi kaynaklari yazdiysa kesin dogrudur onlar, sorgulamaya gerek kalmaz, islerine geliyorsa agizlarindan cikani soylerler, dogrusunu soylerseniz de siz guvenilir kaynak degilsiniz diyerek goz ardi ederler. Kendi kaynaklari cok guvenlidir ya, hatta yukarida goreceginiz gibi kendi kaynaklarina da masonik destekli demektedirler ::) Bu da amaclarini zaten belli eder.
Bu tarz seylere fazla takilmamak, deger vermemek gerekir. Gunes balcikla sivanmaz.
Sevgiler, saygilar.
Ugrasmaya degmez olarak goruyorum.
-
Sevgili skullg..
Özde bir sevgi kardeşlik ve barış..Bu söylediklerinizi vicdanınız onaylıyor mu sadece bunu sormak isterim?
-
Sevgili Sublime..
Kaynaklarımız olarak belirttiğiniz kaynakların masonik destekli olması,masonların geliştirdiği bir karşı stratejidir..Yoksa elbette ki bu eserler masonik destekle yazılmamıştır,basıldıktan sonra bazı savunma türü tepkiler ortaya çıkmıştır..Umarım anlatabildim?
-
Sn. Einsof,
evet vicdanım onaylıyor... çünkü siz ne kadar karşıdan bakıyorsanız ben o kadar yanından bakıyorum...
özel mesajlaşma şekline dönmemesi için hususi sorularınızı bana özel mesaj yoluyla sorabilirsiniz cevaplamaktan kaçınmam
saygılarımla
-
Madem ki vicdanınız rahat,fazla söze gerek yok..Size soracağım herhangi bir soru yok olursa elbette sorarım..
Sevgiler..
-
Sevgili Sublime..
Kaynaklarımız olarak belirttiğiniz kaynakların masonik destekli olması,masonların geliştirdiği bir karşı stratejidir..Yoksa elbette ki bu eserler masonik destekle yazılmamıştır,basıldıktan sonra bazı savunma türü tepkiler ortaya çıkmıştır..Umarım anlatabildim?
Basarisiz olunan her seyde masonlari suclamak da bir strateji zaten ...
Siz bildiginiz yoldan gitmeye devam ediniz. 1700 lu senelerden beri pisirilip pisirilip sunulan seyleri buyuk basari olarak gormek de buyuk basari. Kaynka dediginiz seylerin de KAYNAGINI incelemenizi tavsiye ederim.
-
Sayin Einsof,
(Kurallari asmadigi surece) Buldugunuz tum antimasonik yazilari (Harun Yahya yayinlari basta olmak uzere) bu sitede yayinlayabilirsiniz. Umarim birgun antimasonik sitelerde, bizlerin yazilarini yayinlar ve bunlar uzerinde konusabilirler.
Saygilarimla
-
Masonlara yapılan suçlamaların bitmesi mümkün değildir çünkü yeri geldiğinde antimasonik yayınlar loca tarafından desteklenmektedir..Türkiye'nin en meşhur antimasonik yayınlarının,mason müzelerinde sergilenmesi bunun en büyük kanıtlarından birisidir kanımca!!
Yani antimasonizm,masonluğun da işine geliyor..Antisemitizm'den en büyük faydayı İsrail'in sağlaması gibi!
Sağır duymaz uydurur diye bir tabir vardır.Biz şu anda onunla karşı karşıyayız.
Türkiyede kaç tane masonic müze varki?
Müzede ne sergilenir?
Masonların görmediği müzeyi siz nasıl gördünüz?
-
Masonlara yapılan suçlamaların bitmesi mümkün değildir çünkü yeri geldiğinde antimasonik yayınlar loca tarafından desteklenmektedir..Türkiye'nin en meşhur antimasonik yayınlarının,mason müzelerinde sergilenmesi bunun en büyük kanıtlarından birisidir kanımca!!
Yani antimasonizm,masonluğun da işine geliyor..Antisemitizm'den en büyük faydayı İsrail'in sağlaması gibi!
Sağır duymaz uydurur diye bir tabir vardır.Biz şu anda onunla karşı karşıyayız.
Türkiyede kaç tane masonic müze varki?
Müzede ne sergilenir?
Masonların görmediği müzeyi siz nasıl gördünüz?
Sevgili Shemuel, bosuna ugrasmayiniz. AYni seyden daha once baska biri daha bahsetmisti, masonik bir sergi tarzi bir aktivitede anti masonik yayinlar da sergilenmis saniyorum. Arkadas da bir yerden (::)) duymus tabiiki, kendi biliyormus gibi anlatiyor ;) Fazla uzerinde durmyaya degecek bir sey degil.
Masonlarin bunu yapmalarinin sebebi anti-masonlarin da yapmasi gerekip de nedense hic yapmadigi, pardon CARPITMADAN yaptigi gorulmeyen, "Sadece bizden dinlemeyin, karsi tarafin da goruslerini gorun, karari kendiniz verin" SAYGISIDIR.
Yapilmasi gereklimidir degilmidir herkese gore degisir. Gerekli olmadiginin (hatta zararli olabileceginin) en guzel ornegini goruyorsunuz bu baslik altinda. Yapsan bir dert yapmasan bir dert. Islerine geldimi yapilan her seye camur atma cabasini burada da gosterdikleri icin kendilerini kutluyorum ::)
Gercekten soruyorum... Acaba kendisinin bir kere bile herhangi bir masonik etkinlige veya bir locaya girmisligi varmidir? Girenlerin agzindan, veya duyduklarini degil kendi bildiklerini anlatabilecekmi acaba ::)
-
Arkadaşlar hepinize verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim..Ben nasıl masonik kesimi topluma kabul ettiririz onu tartışmak istemiştim ama tansiyon biraz yükseldi galiba.Neyse arkadaşlar biz konumuza dönelim.Nasıl bu suçlamalar biter ve nasıl toplum masonlara pozitif bakabilir..Hepinizden yorum ve öneri bekliyorum...
Saygılarımla...
-
Sevgili sublime..
Bu kadar gizli bir örgüt hakkında yazılanların ötesinde ne kadar bilgi sahibi olabilirim ki?Tabi ki bazı kaynaklardan yola çıkarak bişeyler söylemeye çalışacağım..
Hatırlarsanız Kanal 7 de yayınlanan bazı görüntüler vardı ve tenkid amacıyla İsrail büyük locası'ndan bir mektup yollandı..O mektupta diyor ki "Masonluğa kabul edilen kardeşlerimizin bile bilmediği çok gizli sırları bütün ülke gördü"..
Yani düşünün ki bizzat loca tarafından kabul görmüş masonlar dahi üst derecelere yükselmeden bi çok şeyden habersiz yaşıyor ve hizmet ediyor bağlı olduğu birliğe..Ve siz çıkmış bana bu kadar gizli sırları nerden biliyosun gördün mü diye soruyorsunuz!
Görmedim efendim okudum doğal olarak..Ne olmasını bekliyordunuz ki?Bir sürü locaya girdim çıktım üstad masonlardan aldım bu bilgiyi dersem inanır mısınız ?
Lütfen mantıklı olalım..
-
Sayin Einsof,
Size bir fikra anlatmak isterim.
Bir aksam uzeri Localardan birinde ayni gecede 2 kisi tekris edilecekmis. Adaylardan biri kasap digeri ise araba galerisinde saticiymis. Araba saticisi o aksam erkenden Locaya gelmis. Aklindaki son sorularini sormus fakat kasap islerinden dolayi gec kalmasi nedeni ile tekrisin baslamasina cok az kala yetisebilmis. Kiyafetini degistiremedigi icin ozur dilemis ve adaylar ozenle hazilandiktan sonra heyecan icinde sira ile tekris edilmeyi beklemisler. Bu sirada kasap acelesinin oldugunu ve ise geri gitmesi gerektigini soylemis. Bu yuzden kendisinin once alinmasini rica etmis.
Acelesi oldugundan dolayi iceri once kasap alinmis. Araba saticisi Loca kapisindaki koruma ile birlikte kapinin hemen disinda bekliyorlarmis. Kasap iceri alindiktan sonra torenin en onemli kisminda cebinde bir "ciger" unuttugu anlasilmis. Torene bu sekilde devam edilemeyecegi icin Ustadi Muhterem cigerin Locadan cikarilmasini ve kapidaki gorevliye verilmesini soylemis. Locanin kapisi aralanmis ve icerden bir kol, elinde ciger ile kapi gorevlisine fisildamis, "Kasap`in cigeri." Kapi kapanmis.
Araba saticisi, hicbirsey sormadan kosarak Locadan uzaklasmis ve bir daha gorunmemis.
Saygilarimla
-
Sevgili Mason..
Göndermelerinizi anlamış bulunuyorum
Sevgilerimle..
-
Evet ben derim ki bi paylaşım sitesine girin Masonlar yazın videoları izleyin neler var neler, Masonluğu bilmeyen bunu yapıyor sonra Masonmusun evet Masonum o zaman senden uzak duralım, sen dinini sattın, devletini sattın, namusunu sattın vs. deniliyor, ama bilen yok Namus, Sevgi, Saygı, Vatan Sevgisi, Dini İnanç olmadan zaten Mason olunmuyor, sayın ziyaretçi Masonlardan yazı beklemyin onlar her polemiğe girmemekte eğer bana cevap veremiyorlar derseniz öyle diyin verecek cevapları yok derseniz onada birşey diyen yok istediğinizi diyin ama unutmayın seviyesiz polemiklere girmemeleri Masonların SEVİYELERİNİ GÖSTERİR.