Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: LuckyEye2 - Eylül 11, 2007, 04:46:24 ös

Başlık: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 11, 2007, 04:46:24 ös
Yakin tarihimiz, sapka giymedigi iddiasiyla asilan yüzlerce erkek ve bir kadinin yani sira, batili düsünürlerin ifadesiyle "Türkçe ezan" tekrar Arapçaya çevirdigi için asilan basbakan ve bakanlara da sâhit olmustur. Adnan Menderes'in idamindan biraz önce bir asker vasitasiyla gizlice Giyaseddin Emre'ye gönderdigi asagidaki mektup, yakin tarihimizin iç yüzünü ortaya koyan sayisiz belgelerden biridir.

"Sizlere dargin degilim, sizin ve diger zevatin iplerinin hangi efendiler tarafindan idare edildigini biliyorum. Onlara da dargin degilim. Kellemi onlara götürdügünüzde deyiniz ki, Adnan Menderes, hürriyet ugruna koydugu basini 17 sene evvel almadigimiz için sizlere mütesekkirdir. Idam edilmek için ortada hiçbir sebep yaok. Ölüme karar-i metanetle gittigimi, silahlarin gölgesinde yasayan kahraman efendilerinizce acaba söyleyebilecek misiniz ?

Sunu da söyleyeyim ki, milletçe kazanilacak hürriyet mücadelesinde sizi ve efendilerinizii yine de 1950'de kurtarabilirdim. Dirimden Korkmayacaktiniz. Ama simdi milletle el ele vererek, Adnan Menderes'in ölümü sizi ebediyete kadar takib edecek ve bir gün sizi silip süpürecektir. Ama buna ragmen merhametim sizlerle beraberdir.

 
Mektubun asli
(http://img408.imageshack.us/img408/2251/tarih7rg4.gif) (http://imageshack.us)

(Bu sözler, Adnan Menderes tarafindan bir araci ile Giyaseddin Emre'ye ulastirilmistir.)



Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Piyon - Eylül 11, 2007, 04:57:36 ös
Ne diyelim Lucky dostum

Darısı bugünkünün başına.Hainlerin kendini olduğundan büyük görüp sapıtanların sonu urganın ucunda sallanmak olmuştur.Allah büyük eli yok ki ümüğünü sıksın.Cezayı böyle kesiyor. :)

Sevgiler dostum
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 11, 2007, 05:06:14 ös
Merak etme O'nun adaletine akıl sır ermez bazılarına kendi yolunda ASILMAYI nasip eder bazılarına savaşmayı her şerde bir hayır vardır  ;) bir gün birlerinin ümüğü sıkılacak sen hiç korkma...

Allah bizi gafillerin ve aptalların hükümüne tekrar sokmasın...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Eylül 11, 2007, 05:15:22 ös
Allah bizi gafillerin ve aptalların hükümüne tekrar sokmasın...

Sn Luckyeye,

Burada kastettiğiniz Türk Ordusu mudur? Ben mi yanliş anladım?
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 11, 2007, 05:21:07 ös
Sn. Mistik orduyla husumeti olanlardan değilim malum muhafazakar çizgide gidenler orduyla düşmanmış gibi algılanabilir zamanında gururla birfiil hizmet verdiğim Türk Ordusu başımın tacıdır benim kastım elindeki gücü vatanını çok büyük zararlara sokan kendi çıkarları doğrultusunda benceilce hareket edenlerdir onların makamları rütbeleri ne olursa olsun bu gerçeği değiştirmez ama bundan dolayı bağlı oldukları kurumu yermek aptallıktır...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Eylül 11, 2007, 05:26:43 ös
Peki.Açıklama için teşekkür ederim.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 11, 2007, 06:11:48 ös
  Kendini oldugunda büyük gören, halkın kudretini ve kuvvetini göz ardı ednler türkiyenin bu güne kadar omzunda taşıdıgı en büyük kamburlardır.Halk kime ve neye güvenecegini gayet iyi bilir.bazıları halka güvensizliklerinden midir bilinmez ,halen burjiva siyaseti yapar haldeler.Yeri geldiğindede ince siyasetten anlamayıp apolet kılıç ve iktidarına güvenenler ,egemenliği halka devr eddiğinde iktidar dönemlerince yarattıkları koftiden siyasi cemiyetlerin nasıl birer ikişer yıkıldıgını ve halkın kendi iktidarları öncesinde güvendikleri yasaklı liderlere nasıl güvendiklerini görmüştürler.
 
  Demokraside çare tükenmez fenomeni işte böylesi durumlara karşı uydurulmuş bir fikirdir.Önemli olan milletin meclisini kapatıp yada filen müdahale edip ,ülkeyi tankla topla yönetmek degildir.Önemli olan demokrasinin en zor anlarında bile agızlarından düşürmedikleri Yüce önder atatürk gibi düşünüp bu vahim durumu ancak milleti_iradenin temsili bu meclisle aşılacagına inanmaktır.....
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 13, 2007, 01:47:00 ös
''Adnan Menderes'in ölümü sizi ebediyete kadar takib edecek ve bir gün sizi silip süpürecektir. ''  Adnan Menderes in bu sözüne sonuna kadar inanıyorum.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Supeluta - Eylül 14, 2007, 11:44:45 öö
Paylaşım için teşekkür ederm.

"Hatırla Sevgili" isimli dizide de yayımlanmıştı mektup.

Allah rahmet eylesn inşaAllah..
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: nietzsche - Eylül 14, 2007, 04:41:02 ös
İyi kötü anlayışı değişti. Dün astığın adamın adını havalimanlarına caddelere ver e ne anladım o işten. Bu devletimizin politikasının sürekli değişken olduğunun göstergesi. Siz isterseniz hilafeti bile geri getirebilirsiniz diyip dini siyasete indiren biri için çok da fazla üzülemiyorum ağlasam bile bu timsahın gözyaşları olur.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 15, 2007, 01:37:55 öö
''Siz isterseniz hilafeti bile geri getirebilirsiniz ''  Bunu derken ne demek istediğini bile anlyamamışsınız. Orda demek istediği halk ne isterse onu yaparım ben halkın sesiyim demek istiyor.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: nietzsche - Eylül 18, 2007, 02:41:45 ös
Halkın sesi olduğunuza inanabilirsiniz ama verdiğiniz örnekler bu ülkenin temel değerlerini değiştirmeye yönelik olmamalı verilecek başka örnekler varken hilafeti getirirsiniz lafı son derecede gereksizdi.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 25, 2007, 06:43:55 ös
ülkemizde malasef birçok konu aydınlığa kavuşamadı ve sanırım karanlığa kalmaya mahkum bu konular.
şimdi bir düşünelim..
saaddam hüseyin asılırken nasıl bir tavır içindeydi??kendisini """olduğundan büyük""" görmekte hala etrafındakilere beddua edip intikamdan bahsediyordu.....
adnan menderes ise mahkemeler boyunca tabiri caizse  sürekli bir ""anlatış"" ve suçlamalara ""açıklama"" içerisindeydi...
herşeyden öte idam edilmek yerine intihar etmeyi tercih etmişti...

1-kendisini olduğundan büyük gören adam anlatmaya cevap vermeye yeltenmezz,,,kaldıki bir idam mahkumu tek birşey için intihar eder..kırılan gururunu kurtarmak ve o iğrenç asılma sahnelerinin bir objesi olmamak için.....
2-demokrasi dediğimiz şey ülkemizde her zaman demokrasi diye bağıran insanlar tarafından yokedilmiştir
elbetteki birkaç kişinin her ne kadar ülke çıkarlarını bahane ederekte olsa kendi şahsi durumlarınca yapmış olduğu bir ""SİLAHLİ EĞLEMİ""bütün bir kuruma mal etmek yanlıştır...kaldıki o kurum ülkemizin tek ve yegane savunucusudur
fakat bakınızki bu birkaç şahıs demokrasiyi mermilerken aynı zamanda demokrasi sövalyesi hali içindeler.....
eğerki illa belge olarak konusmamız gerekirse birkaç kere duyumlar halinde aldığım ve gazetede yayınlandığını bildiğim bir belgeden sözedeyim...
amerika her zamanki gibi A.Menderes dönemindede ülkelerin ekonomik anlamda silahlanma anlamında ve yapılanma bazında raporlar hazırlatır...
çeşitli değerlendirmelerden sonuçla amerika türkiyenin aynı kalkınma hızıyla süper güç olma konumunda ilerlediği sonucuna varır.
şahsen fazla katılmasamda birçok kesim de adnan menderesin idamının ülkenin hızını kesmek amacıyla yapıldığını savunuyor hala...
ki adnan menderesin idamının ardından aynı suçla yargılandıkları halde idamları gerçekleştirilmeyen ve idam cezası almayan şahıslarda var...ve bu darbenin ülkemizin önünü kestiğide çok kesin bir gerçek

ayrıca hatırla sevgili örneğninn verildiği yorumu okurken aklıma kurltar vadisinin ilk serisinin son bölümü geldi....
   
     anayasal düzeni değiştirmekle beni suçluyorsunuz bu suçlamanın muhatabi ben değil 1960 da 1980 de anayasayı silah zoruyla değiştirenlerdir.anayasayı yıkıp iktidarı ele geçiriyosan kahramansın eğer ele geçiremiyosan hainsin...
kahramanla haini ayıran ""MAHKEMELER"" değil TARİHTİR

kim kahraman kim hain???
kanımca idamından sonra yollara havalimanlarına adı verilen bir Başbakan'ınmı yoksa ülkeyi demokrasi adı altında ülkemizi senelerce geriye götüren birkaç şahsın mı kahraman olduğu milletin vicdanında benimsenmiştir.
halen idamının yıldönümlerinde anılmakta adına programlar yapılmaktadır.

Saygılarımla
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 25, 2007, 11:41:06 ös
Bu konuyla ilgili düşüncelerimi madde madde yazacağım zira arkaplanı epey geniş bir konu ve bu sebepten çok dallanıp budaklanmaya müsait.

1-) Hiç bir kuvvetin demokratik, sosyal bir hukuk devleti olduğu iddia edilen Türkiye Cumhuriyeti'nin başbakanını asıp da ülkenin itibarını iki paralık etmesine hakkı olmamalıdır.

2-) 1960 darbesi öncesi seçimler her ne kadar demokratik gözükse de iki partili bu dönemde sadece CHP'yi geride bırakarak tek başına iktidar olan DP'nin 10 senelik saltanatı o kadar da demokratik değildir. Karşı taraf ne kadar oy alırsa alsın her zaman sadece daha fazla oy aldıkları için iktidar onlara kalmıştır.

3-) "Ben odunu bile mebus seçtiririm" sözü bazılarına göre kendine güven, halktan olma olarak anlaşılabilir ama bana ülkenin siyasetine yapılmış bir terbiyesizlik gibi gelir daha çok.

4-) Malatya'dan CHP'nin birinci çıkmasından sonra bir şehrin cezalandırılıp, ikiye bölünmesini doğru bulanlar olabilir, yönetimde çabukluğa sebep olduğunu savunabilirler. O halde Kırşehir ilimizin ilçe statüsüne düşürülüşüne ne cevap bulunabilir?

5-) 6-7 Eylül olaylarında Atatürk'ün evinin bombalandığı haberi Demokrat Parti tarafından yayılmış ve olaylara iştirak eden halk şaşılası bir organizasyonla yağma eylemlerini gerçekleştirmiştir.

6-) A.B.D.'den alınan Marshall Yardımı sayesinde kısa bir süre hareketlenen Türk ekonomisi, akabinde hızlı bir çöküş yaşamıştır. Türk Lirası, A.B.D. Doları önünde 3 kat değer kaybetmiştir.

7-) İsmen Demokrat olan bu Parti, cismen hiç de demokrat olmadığını Tahkikat Komisyonlarını kurarak göstermiştir. Bu komisyonlar en üst merciydi; yargısal, askeri ve sivil hiç bir merci tarafından denetlenmiyordu. Amaç CHP'yi fesh etmekti. İşte İsmet İnönü "sizi artık ben bile kurtaramam" lafını bu komisyonların açılması üzerine söylemiştir.

8-) Tahkikat Komisyonları üzerine öğrenci ayaklanmaları başlamış ve Cumhurbaşkanı Celal Bayar bu ayaklanmalardan birinde askere ateş açın emri vermiştir. Fakat öğrenciler askerleri omuzlarına almışlar ve ateş açılmamıştır. Bu gösterilerde yer alan üniversite hocaları için Adnan Menderes o meşhur lafını söylemiştir; "kara cübbeliler"

9-) DP'den çok daha uzun süre iktidarı elinde bulunduran CHP'nin sonradan çok canını yakacak olan bu anti demokratik seçim sistemini değiştirmeye tenezzül etmemesi çok büyük bir hatadır. Zira DP 1950 seçimlerinde %54 oy alarak meclisteki sandalye sayısının %84'ünü almıştır. Fakat bu zamana kadar tek parti olarak kendisine bir rakip bulunmayan CHP bu durumu öngörememiştir.

10-) DP zamanında yapılan köy yolları %918 artış göstermiştir, II. Dünya Savaşı'nın bitişinden 5 sene geçmesine rağmen halka yardım yapmak CHP'nin önceliği olmamış olsa gerek. Üstelik Türk Milleti, II. Dünya Savaşı sırasında çektiklerine rağmen CHP'nin tutumunu anlamayı başarmış ve yine onları iktidara getirmiştir. CHP ise köylüyü son seçimlerde epey ihmal etmiştir.

27 Mayıs'ı hazırlayan süreç iki partinin de olgunluktan çok uzak tavır alması fakat özellikle Adnan Menderes'in kendini boyunu aşan, cüretkar hareketler içine girmesi sonucu olmuştur. Ardından da T.C.'nin en demokratik anayasası olan 1961 Anayasa'sı ilan edilmiştir. 

İtikadimce Demokrat Parti, CHP'den daha fazla demokrat bir parti olmamıştır hiç bir zaman. Belki de adı Popülist Parti olsa daha çok gerçeği yansıtırdı. Fakat tekrar ediyorum asılmaları bana kalırsa çok yanlıştır ve bunun müsebbiblerine o zamanki hukuk sisteminin öngördüğü en ağır ceza verilmelidir. Allah rahmet eylesin.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 26, 2007, 12:01:10 öö
    tek bir konuda size katılıyorum sn.Veritas;
hem demokrasi diyerek demkrasiye aykırı bir davranış olan idam cezasını uygulayamazsınız.
aslında çok çok basit bir ağızla belirtmek istiyorum;
demokrasi--kendi yönetimimizi kendimiz belirleriz kendimiz seçimle "demokratik"bir şekilde yönetimi belirleriz--
sonra kötü bir yönetim sergilenir(?) bu sefer darbe olur
darbe demkrotaik bir çözümmü? -hayır
bu sorunun çözümü nedir?halkin seçtiği bir yönetimi daha sonra bir kesim beğenip bir kesim beğenmezse ne olur?
onları asmak demokrasi gereğimidir?
darbe olmasa bile onları cezalandırmak veya hükümete son vermek demokratik bir girişimmidir?
yada onlara dokunmamak demokrasiye aykırı bir tutum mudur??
    aradan yıllar geçti ki hala kesimlere göre adnan menderes ve idamı konusnda herkz aynı tutumda değildir yani kendilerine mal edilen suçlar halk vicdanında kanıtlanmış ve geçerliliği hatrı sayılacak biçimde gösterilememiş olan suçlarbunlar
öyleki hala idam günü tarihi bir gün olarak anılmakta hersene o günde bu olaya ve adnan menderese ilişkin tv programları çeşitli yayınlar ve belgeseller çekilmektedir

öyleyse ;;
     
tamamiyle objektif bir şekilde kendi benliğime ve düşünenelere sorarım ki;

onları asanlar kimdi?
neyin savunucusu olarak ve kim(?) olarak ceza verme yetkisini gördüler
madem ki suçları T.C aykırı bir tutum ve yönetim sergilemekti hatta kimilerince "hainlikti"
buna nasıl birkaç kişi karar verebildi?
karar verenlere göre bu kadar mı haindiki bu insan intihar ettikten sonra sağlığı bozulan acı çeken bir adam daha sağlığına kavuşmadan  subay kollarında neredeyse sürüklenerek idama götürüldü??

ya sistem çok yanlış ya sistem eksik
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 26, 2007, 12:11:17 öö
Sayın Bilmeliyimgalilei, acaba katılmadığınız fikirlerime neden katılmadığınızı da yazar mısınız? Bu şekilde ikimiz de fikrimizi daha iyi ifade edebiliriz kanısındayım...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 26, 2007, 12:33:56 öö
Sayın Veritas;
bir hükümet bir yönetim daima ve daima kapalı bir kutudur.
aslında kanımca özellikle darbe yemiş bir hükümet hakkında tartışırken yapabildiğimiz tek şey şahsi bakış açımıza bağlı olarak yorum yapmaktır.
Kanımca kesin bir gerçeğe ulaşamayacğımızda ayrı bir gerçektir.
neden derseniz mesela tahkikat komisyonlarının kurulma amacı sizce nedir??
eğer bakarsanız tahkikat kurmunu oluşturan hükümetin bir açıklaması vardır mutlaka
amaç kötü bile olsa bir şekilde yorum ve bu kurumun neden gerekli olduğu hakkında bir açıklama hükümetçe yapılmıştır.
sanırım gayet doğal olan görüş ayrıılıklarıda bundan kaynaklanmaktadır.
örneğin ben verilen gerekçeye inanırım,samimi bulurum,,fakat bir başkası bulmaz vs.
yani bu asla açığa kavuşturulacak bir gerçek değildir...şahsi olarak buna inanmaktayım
Bu konuya asıl bakış pencerem ise ceza şekli ve uygulanış biçimidir.
Tüm dünyaya tabiri caizse "göstere göstere" yürümeye bile hali olmayan bir "İNSAN"ı hemde ülkesinin başbakanı olan insanı subay kollarında idama götürürseniz bu muhakkak bir antipati oluşturacak aynı zamanda da cezanın verilme amacı ile kesinlikle ters düşecektir
eğer toparlamam gerekirse burada ki asıl savunduğum anatema;
her bireye göre değişen bir idda ortaya atılmış,farklı kesimler faklı belgelerle karşıt görüşleri desteklemişlerdir ve bu sorgulama günümüzdede devam etmektedir.ama hala halkin temeilnde adnan menderes ne tam bir kahraman ne tam bir hain olmuştur.yani kesin kanıtlanabilrliği olmayan ve de yıllarca halk vicdanında tamamiyle karara bağlanmamış bir kararı bir cezayı  tartışmak artık yersidir.
o yüzden tek bakış pencerem cezanın veridiği mahkemeler,cezanın amacı((demokrasye aykırı oluşu bakımından)) ve cezanın tam anlamıyla barbarca uygulanısıdır..
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 26, 2007, 02:00:06 öö
Verilen cezanın niteliği, içeriği ve uygulanışı hakkında aynı şeyleri düşünüyoruz öyleyse. Fakat ben size ek olarak o dönemin siyasi gerçeğinin bu kadar da öznel olmadığını düşünüyorum.

Tahkikat Komisyonlarına bir açıklama getirilmiştir diyorsunuz; oysa bizzat bildiride "CHP'nin ülkedeki bütün yıkıcı grupları çevresinde topladığı, halkı, orduyu iktidara karşı ayaklanmaya kışkırttığı" öne sürülmektedir. Bu komisyon üç ay boyunca basın ve CHP'nin eylemlerini neredeyse sınırsız, kimseye hesap vermeden soruşturacaktı. Bu konu artık subjektif olmaktan çıkmamış mıdır? Emin olun Hitler de Endlösung'u kendince bir nedene dayandırmıştı, Kristallnacht'a da bir kılıf bulmuştu. Ona subjektif bakıp geçmek zor değil mi? Tabi ki Menderes ve Hitler'i karşılaştırmak yanlış olsa da bazen uç örnekler vermek fikri anlatmakta daha başarılı bir araç olabiliyor.

Tek başına CHP'yi savunmadığım yeteri kadar anlaşılamamış olabilir, tekrar ediyorum DP zamanında açılan üniversiteler, liseler ve yapılan köy yolları CHP iktidarınınkinden kat kat fazladır. Fakat A.Menderes de çok hümanist bir adam değildir. Sayın eski başbakanın ve yardımcılarının yaşamaya ne kadar hakkı varsa Kunuri Savaşı'nda şehit düşen Türk askerlerinin de o kadar yaşamaya hakkı vardı. Fakat sayın Menderes NATO'ya girme adına bu askerleri meclise doğru düzgün danışmadan göndermişti. Bu bana kalırsa politik anlamda doğru bir harekettir ve doğru sonuçlar doğurmuştur. Fakat ortada yine de ölü insanlar gerçeği var.

A.Menderes ve ekibinin asılması ise politik anlamda yanlış bir harekettir fakat beraberinde getirdiği Anayasa T.C. tarihinin en demokratik anayasasıdır. Saygılarımı sunarım.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 26, 2007, 12:09:03 ös
Peki sayın vertias;
chp nin denetlenmesi yanlışmıdır?
veya eylemlerini sınırlamak dönemin chp si için bir zorunluluk sayılamazmı?
fikrimce yanlış değil ki tek partili dönemin ardından yapılan ilk seçimde halk chp yi değil DP yi seçmiştir.

dönemin ekonomi anlamında bir eleştirisini yapacak olursak rahmetli sn.Bülent Eceviti neden asmadılar.
onun hükümetinde de ülkemiz tamanlamıyla bir ekonomik çıkmaza girmiş aynı zamanda çeşitlikonularda ülkemiz diğer devletler tarafından neredeyse komik sürekli para isteyen çıkışı olmayan bir ülke konumuna düşmüştür.
sizce rahmetli sn Bülen Ecevit hükümetinden daha kötü bir yönetimmidir DP yönetimi?

sevgilerimle
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 26, 2007, 01:32:37 ös
Tek partili dönemin ardından yapılan ilk seçimde halk DP'yi değil CHP'yi seçmiştir sayın bilmeliyimgalilei, DP iktidarı 1950 seçimiyle beraber başlamıştır.

Üstelik hala sanki ben Menderes'in asılmasını doğru buluyormuşum gibi düşünüp, "niçin Bülent Ecevit'i asmadılar?" diye soruyorsunuz. Bülent Ecevit'in "Siz isterseniz şeriatı bile getirirsiniz", "Ben odunu aday göstersem mebus seçtiririm", "Karacübbeliler" demediğini, Köy Enstitüleri'ni kapatmadığını göz önünde bulundurmak gerekir.

Tahkikat Komisyonu'na gelince; Bu komisyon, askeri ve sivil tüm savcı ve yargıç yetkilerine sahiptir. Anlaşılması için biraz daha açmak gerekirse, bu komisyon hem davayı açar hem de kendisi yargılardı. Peki hatalı ya da taraflı bir karar verirse? Bu komisyonda alınan kararın temyizi yoktu. İyi de ne malum DP'ye hizmet için kurulduğu derseniz de bu komisyondaki herkes DP üyesiydi. CHP'ye karşı kurulduğunu da bizzat kendi kuruluş bildirgesinden çok rahat anlayabilirsiniz. Hala bunun anti-demokratik ya da hukuğa aykırı olmadığını düşünüyorsanız bu konuyu fazla uzatmaya gerek yoktur, sadece farklı frekanslarda düşünüyoruz demektir.

Bakınız bir daha tekrar ediyorum, A.Menderes bir demokrasi şehididir kendisi kanaatimce demokrattan çok popülist bir adam olsa da. Asılması yanlıştır ve yazımın en başında da belirttim bunun müsebbibleri vatana ihanet sebebiyle yargılanmalıdır. Fakat yine de 1961 Anayasası en demokratik anayasamızdır.

Saygılarımı sunarım...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LEON COMANDANTE - Eylül 26, 2007, 04:28:25 ös
Kör ölür badem gözlü olur, kel ölür sırma saçlı...

Atatürk'ten sonra hiçbir siyasiyi tasvip etmem. Menderes'i sevmediğim kadar İsmet İnönü'yü de sevmem.

Ancak 27 Mayıs İhtilali, 12 Eylül darbesinden çok farklıdır. 27 Mayıs gerekli,  zorunlu, faydalı ve milli bir darbeydi. 12 Eylül ise gereksiz, zararlı ve Amerikancı bir darbeydi.

27 Mayıs, Atatük'ün Cumhuriyeti'ne yönelik ilk ve en büyük karşıdevrim hareketinin bozguna uğratılmasıdır. Kürt-İslamcı zihniyete sahip Menderes, Cumhuriyet'e meydan okurcasına "istersek hilafeti bile getiririz" ve "ben istersem odunu bile seçtiririm" diyordu ama son nefesini darağacında hırlayarak verdi...

Fetullahçılarda Menderes'i çok severler çünkü kafası bozuk Said-i Kürdi'de Menderes'i çok severdi. Hatta Menderes'in Said-i Kürdi'nin elini öperken fotoğrafları vardır. Yani bir Atatürk düşmanının!

Menderes'i savunabilmek için Menderes döneminin politikalarına bakmak gerekir. Ekmek pahalılanmamış banane? Onca askerimizi Amerikan çıkarları uğruna Kore'ye gönderen, NATO belasını başımıza saran, bugünkü Akp'liler gibileri başımıza eken Menderes değilmidir? Türk'ü Araplaştıran yine Menderes değilmidir?

Sevgiler, saygılar
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 26, 2007, 06:39:49 ös
peki ya onları asan mahkemeler yanlış karar verdiyse?onları asan mahkemeyi kim denetledi?
anlatmaya çalıştığım CHPnin o dönemde yaptığı faaliyetleri anlamak kanımca bu kurulun varoluşunun doğru olup olmadığı hakkında daha çok aydınlık verebilir bize

elbeeteki sizinde A.Menderesin asılmasını kötü karşıladığınızı A-N-L-A-D-I-M-
ecevit örneğini verirkende adnan menderesin asılmasını savunduğunuzu kastetmedim.tek söylemeye çalıştığım ondan daha kötü hükümetler olduğu idi .Asıl ifade amacımda asılmaları değil cezalandırılmaları dahi  yanlıştı dedim
A.menderesin sözlerine takılmanın çok doğru olduğunu sanmıyorum kaldiki yanlış ları olduğunu kabul ediyorum sonuna kadar.
özellikle söylediğiniz üzere  şahsiyetinde tamamiyle bir popilst olma söz konusudur.

chp den yola çıkarak tartıştığımız tahkim kurulundan ziyade basına yapılan kısıtlamalar da hemfikir olduğumuzu söyleyebilirim
Sayın VERİTAS

bu arada sadece merakımdan ötürü birşey sormak istiyorum enn çok beğendiğiniz hükümet hangisidir?

saygılarımla


Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 26, 2007, 10:22:33 ös
   Tartışmalara ve polemiklere girmek istemiyorum oyüzden kimseyi hedef almıyorum ama bu yüzeysellik canıma tak etti tartışmayayım diyorum zorluyorlar birde bizleri ağzılarına gelen her şeyle suçlarlar hala şekilci ipteki cambazlarla oyalanan hala birşey biliyormuş gibi takılan tipler... onlara sadece acıyorum!Ve onları derin araştırmaları çok bilmişlikleri ile başbaşa bırakıyorum Allah ıslah etsin BİLİNÇLİ kardeşlerimizi ne diyelim...Bu halimizide onların sayesinde zaten!Biz ve biz gibi düşünenler bilinçsiz hep onlar haklıdırlar zaten...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 26, 2007, 11:45:42 ös
. . . ? ? ?
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 27, 2007, 12:29:17 öö
Sayın Leon Commandante, tahminimce aynı görüşe sahibiz fakat A.Menderes'in de hakkını yemeyelim. Kendisi A.B.D.'nin baskılarından çok bunaldığı ve S.S.C.B. ile arasını düzeltmeye çalıştığı bir dönemde darbe olmuştur. 27 Mayıs'tan yanılmıyorsam 1 hafta sonra Menderes'in programında S.S.C.B. gezisi vardı. Bu durum sizin gözünüzde de darbeyi biraz şaibeli kılmıyor mu?

Ayrıca Menderes, öğrenci olaylarından yer yer çıkan ayaklanmalardan bir ders almış ve Cumhurbaşkanı'na erken çözüm önerisi sunmuştur. Oysa rahmetli Celal Bayar buna gerek görmemiştir. Eğer erken seçim olsaydı ve sandıktan DP çıksaydı (ki şansı %50'ydi bana kalırsa) yine de yapılacak darbeyi gerekli görür müydünüz? Bence burada sorun hükümetlerde değil seçim sistemindedir. O dönemin meclis sistemini iyi etüt etmek gerekir.

Sayın Bilmeliyimgalilei yazılarımda belirttiğim gibi A.Menderes'in idamının müsebbibi olan herkesin muhakkak bir ceza (en ağır ceza) görmesi gerektiğini belirtmiştim. Ayrıca A.Menderes ve ekibini yargılayan mahkeme bir nevi Yüce Divan'dır. Genellikle cunta mahkemelerinde bir temyiz hakkı beklemek abesle iştigaldir, ama olmalı mıydı? Olmalıydı elbette daha önce de belirttiğim gibi.

Ben genellikle siyasilerin sözlerini ciddiye alırım Sn. Bilmeliyimgalilei, bence ülkeyi temsil eden insanların tabiri caiz ise eline, beline, diline hakim olması gerekmektedir. Başbakanın "ananı da al git" demesi şu an ne kadar tepkimi çekiyorsa sayın Menderes'in sözlerine de şu an bir tepkim vardır. Fakat sizi anlıyorum, ve haklılığımı savunmuyorum bu benim kişisel yapım.

Son sorunuza gelince Mustafa Kemal Atatürk'ün varlığını gösterdiği Cumhuriyet'in ilk 15 senesi haricinde diğer dönemlerden bir seçim yapamayacağımı söylemeliyim. Fakat II. Dünya Savaşı sırasında İsmet İnönü'nün dış işleri başarısını, Adnan Menderes'in zamanında köylere götürülen hizmet artışını, 74 Barış Harekatı sırasında tam bağımsız bir tavır sergileyen Sayın Bülent Ecevit'i, ülkede bir telekomünikasyon devrimi başlatan Sayın Turgut Özal'ı başarılı buluyorum.

Aynı şekilde II. Dünya Savaşı'nda askere verilen aşırı tavizler sonucu özellikle köylüde bir "jandarma fobisi"ne sebep olan İsmet İnönü'nün hatasını, emperyalist devletlere karşı bin bir güçlükle yapılan İstiklal Savaşı'nın ve laik cumhuriyetin getirilerine yeterli önemi vermeyen Adnan Menderes'i, 1999 ekonomik krizinin tetiğini çeken Bülent Ecevit'i, "benim memurum işini bilir" ve "ben zengini severim" vecizeleriyle ülkenin büsbütün yozlaşmasını sağlayan Turgut Özal'ı başarısız görüyorum.

Umarım anlatabilmişimdir.

Sayın LuckyEye2, eğer bildiğiniz ve buradaki arkadaşların bilmediği bir şeyler varsa bence onları bilinçlendirme işini Allah'a bırakmayınız. Kimse ben haklıyım demekle haklı yahut haksız olmaz, açıklaması getirilebilen her şeyin bir haklılık payı vardır. Ama ortada bir açıklama yoksa kimse "doğrusunuz" diyemez.

Saygılarımı sunarım...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LEON COMANDANTE - Eylül 27, 2007, 01:07:36 öö
Sayın Veritas elbette kısmen aynı görüşteyiz. Bende Menderes'in asılmasını doğru bulmuyorum ancak onu demokrasi şehidi olarak gördüğümden değil hiçyok yere zaten duygusal olan halkımıza bir kahraman daha yaratıldığı için. Bu yüzden kör ölür .. atasözünü kullandım. Zira Menderes dönemi bahsettiğiniz gibi çok demokratik yada çok iyi bir şekildede geçmemiştir. Bu yüzdende ekmek pahalılanmamış bundan banane tabirini kullandım. Elbette 27 Mayıs'tan  1 hafta sonra Menderes'in programında S.S.C.B. gezisi var olabilir. Bu durum darbeyi şaibelide kılabilir. Ancak olaya birde farklı boyut olarak Menderes'i kimlerin Menderes yaptığına, kimlerin onu o mevkiye getirdiğine, ondan sonra kimleri vs. bulduklarına bakmalıdır.

Saygılarımla
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 27, 2007, 05:20:36 öö
  Sn. Veritas bu forumda biraz yenisiniz galiba burada öyle tipler vardır ki inat ederler işi hakarete götürürler 2+2=4 dür dersiniz onlar yok derler sen bilmiyorsun sen ısrar edersen ilk olarak bilinçsiz daha sonra daha değişik ithamlarada mağruz kalabilirsiniz ben artık yorulduğum için böyle üstü kapalı göndermelerle sadece ARİF olanlara mesaj gönderiyorum mağzur görün...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 27, 2007, 12:34:59 ös
Sn. Veritaş peki şu sorulara tam anlamıyla cevap verebildiniz mi ?

öyleyse ;;
     
tamamiyle objektif bir şekilde kendi benliğime ve düşünenelere sorarım ki;

onları asanlar kimdi?
neyin savunucusu olarak ve kim(?) olarak ceza verme yetkisini gördüler
madem ki suçları T.C aykırı bir tutum ve yönetim sergilemekti hatta kimilerince "hainlikti"
buna nasıl birkaç kişi karar verebildi?
karar verenlere göre bu kadar mı haindiki bu insan intihar ettikten sonra sağlığı bozulan acı çeken bir adam daha sağlığına kavuşmadan  subay kollarında neredeyse sürüklenerek idama götürüldü??

Ben cevap vereyim.

Onu asanlar sen ve senin gibilerdi veritas bunu ne kadar kabul etmesende.
Güya laikliğin ve demokrasinin savunucusu ceza verdiler. Bunlara bu yetkiyide kimin verdiğinide biliyoruz.
Kimin hain olduğunu burda söylemem aykırı bir durum olur ama siz kimin bu konuda hain olduğunu ne demek istediğimi öteki cümlelerimden anlarsınız.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 02:41:37 ös
  Menderes gibi birini Haklı yada haksız ,asabilirmisiniz ?Evet asarsınız .fakat astıktan sonrada  onun tarihe mal olmasını engelleyemezsiniz.Buna sinirlenmeye yada kızmaya hakkınızda yoktur .İktidardaki Ölümün gücü bugüne kadar sadece Menderesi degil birçok lideri unutulmazlar arsına yerleştirmiştir .
  İster haklı görün ister haksız bu iş böyledir, menderesin kimi çevrelerce demokrasi şehiti gösterilmesine kızma hakkını nerden buluyorsunuz. ....Siz istediğinizi düşünün...Eger liderseniz boyununuza geçirilen haklı yada haksız bir urgan yüz yıllık bir iktidar köşkünün anahtarıdır.
  Ve Menderes bundan yıllar önce o köşke kutrulmuştur  ...........
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 27, 2007, 03:46:57 ös
Sayın Alaaddin,

Menderes ve ekibini asanlar Orgeneral Cemal Gürsel'in emriyle harekete geçen ekserisi küçük rütbeli subaylardır. Bunun arkasında A.B.D.'nin bir hareketi olabileceğini Sayın Leon Commandante'ye yazdığım cevapta "Niçin Menderes iki hafta sonra ki S.S.C.B. gezisini açıkladıktan sonra darbe oldu?" sorumla da göz önünde bulundurduğumu belli etmiştim.

İlkokul'da yapılan basit "okuduğumuzu anlayalım" metodlarını kullanarak bile benim Menderes'i asanların dönemin en yüksek cezasına çarptırılmaları gerektiğini söylediğimi anlayabilirdiniz, çünkü iki yerde bunu apaçık belirtmiştim. Fakat bazen insan hırslarına yenik düşüp gözü görmez olabiliyor.

O kadar merak ediyorum ki nasıl bir hızlı yargıyla, bu kurduğum cümlelerden benim A. Menderes'i asanlar gibi olduğumu çıkardığınızı...

Sayın LuckyEye2, sizin bezginliğinize benzer bir durumu daha önce yaşamıştım; anlıyorum. Fakat bu forumda o tarz bir hareketle karşılaşmadım hiç. Kendinizi tutamayıp bir şeyler yazmanız dileğiyle =)

Sayın Paragon'un da dediklerinin tamamına katılıyorum.

Saygılarımı sunarım...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 27, 2007, 04:53:55 ös
sn.Luckeye2 sanırım yorumunuz yazdıklarıma hitaben gelmiş...
öyle olup olmamasıda açıkçası fazla umurumda değil çünkü tarzınız ve hitabınız....
madem kendinizi tutmaya çalışıyorsunuz o zaman buraya o tarz yorumlarıda YAZMAYINIZ.
kaldiki burası sadece bir paylaşım yeridir kimsenin bir diğerinin haklı olduğunu kabul etme zorunluluğu yoktur.
aynı zamanda da neyi kimin ""bilip"" bilmediğine karar vermek ""SİZİN"" üzerinize artı bir görev değildir.kaldiki bilen bildiğini söyler bunun üzerine DÜŞÜNEREK yorumlar yazılır.
konu hakkında bir bildiğiniz varsa paylaşınız seve seve okuyalım düşünelim yorum yapalım fakat eğer konu hakkında yorum yazmak yerine "öyle tipler varki" tarzında cümleler kuracaksanız sizi yok görmeyi tercih ediyorum
yazdığınız yorumlarda kendi şahsımca kimseyi bir ağırlık altında bırakmamanız gerekirdi.


Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 27, 2007, 06:16:42 ös
Zannetmiyorum bence Lucky Eye sizi kastetmiyordu. Kendisi yazmış oraya polemik yaşamak istemiyorum diye ama yine bir polemikle karşı karşıya.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 27, 2007, 06:45:53 ös
Sayın Alaaddin; birşey sormak istiyorum izninizle tabi ve lütfen yanlış anlaşılmasın da sizin Sayın LuckyEye2 ile bir tür yakın akrabalığınız var mı? Ya da iki ayrı üye tek kişi mi? Bu kadar büyük bir benzerlikle hayatta karşılaşmadım. Ya da en son seçenek; çok yakın dost olmanız! Hangisi?
SAYGILAR_
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 07:20:11 ös
E) hiçbiri, sadece yalakalık ,  şıkkını koymamışsınız Sevil hanım.....ben koydum say artık aladdin ...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 27, 2007, 07:24:20 ös
Sevgili Paragon, bu söze hiçbirşey söyleyemem çünkü asla polemiklere girmeyi sevmiyorum...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 07:37:07 ös
Ah şu direkt fikirlilik birde açık sözlü oldunmu hemen polemiği çagırır; ama korkmayın sevil hanım mesele polemik ötesinde,sadece iğneleme diyelim ...zaten bire bir karşılık vermesi gerekirse aladdin kardeşim bana msn den ulaşır....
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 27, 2007, 07:41:06 ös
-Paragon bunu senden beklemezdim. Malesef git gide muhatap olduğum insanlar azalıyor, yazık.

-Sevil hanım yok öyle birşey. Benzerlik demişsiniz. Ben luky eye lada tartıştım. Onunla da uzlaşamadığımız konular var.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 27, 2007, 07:41:37 ös
Bu açık sözlülük değil düpedüz iftiradır.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: alpacino - Eylül 27, 2007, 07:42:38 ös
E) hiçbiri, sadece yalakalık ,  şıkkını koymamışsınız Sevil hanım.....ben koydum say artık aladdin ...
İlk olarak 3.  üyelik felan değilim onu bir belirteyim.

İkiside kafa dengi bir insan, birbirlerini tabiki savunacaklar. Yalakalıkla alakası yok.
Sende Sevil e arka çıkıyorsun diye bizde senin için ''Sevil e yalakalık yapıyor'' diyelim o zaman.
Düşünceye saygınız yoksa yukarıda ''ÇIKIŞ'' butonu var. Buyrun tıklayın bidaha da gelmeyin.
Karşıdaki sizin kafa denginiz değilse ve siz ona düşmanlık besliyorsanız zaten bu sitede işiniz yok demektir.
Son olarak Siteyede polemik amaçlı gelmesin kimse.

SULH & SAYGI
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 27, 2007, 07:45:33 ös
Öncelikle beni yanlış anlamadığınız çok teşekkür ederim Sevgili Alaaddin; sorun uzlaşmak ya da uzlaşmamak değil yani ben açıkçası ikinizde çok büyük bir benzerlik gördüm o kadar ama belki bu inanç benzerliği ise ona birşey diyemem...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 27, 2007, 07:53:40 ös
Bu arada aramıza yeni bir avukat gelmiş, ama konuşma itibariyle çok ağır bir tavır sergiledin Sn. alpacino
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 07:58:54 ös
E) hiçbiri, sadece yalakalık ,  şıkkını koymamışsınız Sevil hanım.....ben koydum say artık aladdin ...
İlk olarak 3.  üyelik felan değilim onu bir belirteyim.

İkiside kafa dengi bir insan, birbirlerini tabiki savunacaklar. Yalakalıkla alakası yok.
Sende Sevil e arka çıkıyorsun diye bizde senin için ''Sevil e yalakalık yapıyor'' diyelim o zaman.
Düşünceye saygınız yoksa yukarıda ''ÇIKIŞ'' butonu var. Buyrun tıklayın bidaha da gelmeyin.
Karşıdaki sizin kafa denginiz değilse ve siz ona düşmanlık besliyorsanız zaten bu sitede işiniz yok demektir.
Son olarak Siteyede polemik amaçlı gelmesin kimse.

SULH & SAYGI
Ben mesele de yanlızca bir ortak fikirlilik görsem normal karşılar geçerdim önce bi oku istersen aladinin yazılarını bi luck eye sunu demek istedidir gidiyor ama sen tabi bunu görmedin dimi(yada söyleyemiyecek kadar naziksin ) ama sende biliyorsun alpacino tabi sende aladdin . insan oglu bu dimi ...Sözde söylemesede bunu böyle algılaralgılar....
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 08:03:31 ös
Bu açık sözlülük değil düpedüz iftiradır.
istersen sen iftira de ben orda sana yalakasında derdim işte ozaman iftira olurdu ... ama senin için bi şık ayırdım ....belki sen farkında degilsin ama yazını okuyan çogu kişi bu şıkkı işaretlerdi ...tabi meseleyi her konuya sıçratan  polemik kıvamlı yapan arkadas demiyebilir......
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: alpacino - Eylül 27, 2007, 08:04:11 ös
@ paragon

Hatırlarmısın bilmiyorum.  İlk okulda öğretmenlerimiz ''Sen onun Avukatımısın'' kelimesini çok kullanırlardı.  Burdada öyle bir durum var işte.  Siz anlayamayınca basmayınca kafa,  alaaddin bir kez daha anlatıyor anlamanız için. Burada bir yalakalık yok bence ;)
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 08:09:30 ös
hatırlamıyorum ....belki kimseyi savunmadıgımdandır...ama sen alışkanlık ednmişsin bu işi .ne o ilk okuldan kalma mı bu alışkanlıkta? ...olayı bi aladinin azından duyamöadık ...habire konuştun kardeşim .Ben aladine zaten vurkaç yapıp hakaret edemem msn imi de eklemişti ...orda paylaşırız eger bi kırgınlık varsa kozumuz8u...sen aradan çıksanda ikinci şahsa yazıp konuyu mah vetmene katkıda bulunmasam .....
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 08:19:30 ös
-Paragon bunu senden beklemezdim. Malesef git gide muhatap olduğum insanlar azalıyor, yazık.

-Sevil hanım yok öyle birşey. Benzerlik demişsiniz. Ben luky eye lada tartıştım. Onunla da uzlaşamadığımız konular var.
iyice dagıddık ama genede şu mesajıda atalım bari....ben sana direkt olarak yalaka demedim. Yalaka olmadıgından kesin emin olan bi ben varım bide luck eye heralde .(yahu az önce konuşmadıkmı senle neden seni yalaka sanim şu faks,ali mirh,luckyee ,resim mevzu falan) .Şıkların içine onuda koydum çünkü öyle görünüyor .....Eger seni memnun edecekse başka bi başlık açıp hayır görünmüyordu onu ben uydurdum diyim olurmu? ..yada ne derece samimi olur,senin mesleyi diger konulara sıçratıp sevil ve benle tartışma konusu yapan alphacino kadar samimi olur heralde...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: alpacino - Eylül 27, 2007, 08:28:06 ös
Kimseyi savunmadın ? Hadi ordan.  Bir kere insanın doğasında vardır böyle birşey :)  
Aradan çık ne demek olmaz sanaldayız.  Daha önce hiç bir forumda bulunmadın galiba.
Konuyu mahvetmeyiz merak etme.  Saldırmadan konuşulursa elbet uzlaşılır bir noktada.
Birdahada msn de halledebileceğiniz konuları lütfen foruma taşımayın. (Rica)

Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: SublimePrince - Eylül 27, 2007, 08:30:34 ös
Cocuklar, hadi bakayim burada tartismayin... Bahcede oynayin...

Menderes konusuna geri donseniz????
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 27, 2007, 08:35:33 ös
Bunu çok beğendim Sevgili SublimePrince; ama biraz geç kalmadınız mı? Olaya acil müdahale için!...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: SublimePrince - Eylül 27, 2007, 08:37:51 ös
Kusura bakmayin 24/7 kontrol edemiyoruz... Isi gucu olan insanlar da var forumda :)
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Piyon - Eylül 27, 2007, 08:48:14 ös
Sevil ablacım selamlar.

Bende bizim Lucky oğlanla oynamak istiyorum ama yok kendisi piyasada.Ahhh ahhh bizimde söyle bir manken lolleksiyoncusu hocamız olamadı ki.Forumlarda sürtüp duruyoruz.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 27, 2007, 08:58:11 ös
Merhaba Piyon Kardeşim, nasılsın? Aslında güzel konulara temas etmek isterdim bu akşam fakat ne oldu anlamadım neyse seninle konu paylaşımına girmek isterim....Dert etme bu arada
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: sun - Eylül 27, 2007, 09:21:30 ös
Biz Türkler dostlarımız savunuruz. Onlara iftira atıldığında onların yanında olup aksini ortaya koymak isteriz bilmem sende bu duygu var mı ?
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: alpacino - Eylül 27, 2007, 09:26:00 ös
Biz Türkler dostlarımız savunuruz. Onlara iftira atıldığında onların yanında olup aksini ortaya koymak isteriz bilmem sende bu duygu var mı ?
+1.........
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: SublimePrince - Eylül 27, 2007, 09:27:29 ös
Cocuklar, hadi bakayim burada tartismayin... Bahcede oynayin...

Menderes konusuna geri donseniz????
#2
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Eylül 27, 2007, 11:27:05 ös
konu hakkında yapılan yorumlar şu anda 4. sayfasında fakat ne yazıktır ki 4 sayfanın yanlızca 2 sayfası konuyla alakalı...
bu forum ve bu konu adına üzücü bir durum..
aynı şekilde şahsi meseleleri birden bire pat diye konuyla alakası olmayan bir şekilde birilerinin yazması konunun seyrini değiştiriyor.
şahsi bir konusu olan özel mesajla veya msnle haletmeye çalışsınlar.
aynı şekilde benimle ilgili de herhangi bir görüşü olan "arkadaşları" msn den""saygı""çerçevesinde birebir konusmak için herzaman beklerim...

saygılarımla

e.l.m
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: paragon - Eylül 27, 2007, 11:49:01 ös

Birdahada msn de halledebileceğiniz konuları lütfen foruma taşımayın. (Rica)
el insaf  niyet bu olsa parantez içinde taşımazdım heralde dimi ...sevgiler ,saygılar ,hörmetler vs......
 
 Menderes ölümünün eline verilmiş en büyük koz olduguna emindi ,zaten bu son mektuptanda gayet iyi anlaşılıyor. Bu kozu onun eline verenlerse ister haklı olsun ister haksız kanlı geçmişimizin önünde yanlızca acizdirler.Kim şimdi Adnan menderesi asan heyeddekilerin isimlerini ve onların  yüksek ideallerini  biliyor? kimse ..oysa Adnan menderes tarihin sayfalarına kazınmışn koca bir idoldür.Menderes düşmanı olupta adnan menderesin asılmasını yanlış görenlerin çogu genelde insani yönleri agır bastıgından degil bu uygulamayı stratejik bir hata olarak gördüklerinden bu kanıdadırlar...bana kalırsada ihtilalin en büyük  stratejik hatasıdır.
  Birde olaya insani boyudta bakalım.Bu olaya insani boyuttada bakmak isterdim fakat böylesi karışık bir devlet mevzunda olaya hümanist  bir tutumda yaklaşmak dogru tesbitler dogurmaz.........
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 27, 2007, 11:59:39 ös
   Sn. bilmeliyimgalilei bunuda hakaret olarak algılamayın ama yazdıklarınızı okumadım vakit darlığından en kısa zmanda okurum sözlerim size hitaben değildi.

  Sn. Sevil şüphenizi yadırgamıyorum çoklu üyelikten üyeliği silinmiş biri olaraktan (hatalı olduğu konusunda ısrarcıyım) ama tekrar belirtiyorum kendimden eminim tek üyeliğim var şu an iki üyeliğim olmasıda imkansız (İMH konusuna bakınız ve bir kaç ufak konuda daha alaaddin le ser tartışmalarımız olmuştu) arkadaşı severim öğrenmeye açık ve önyargısız birisi aynı değerlerin peşini güdüyor olmamızda güzel sizin gibi düşünecek olsam bende piyonla sizi aynı kişi sanabilirdim.

  alpacino nunda yazıklarını beğenerek okuyorum paragona teessüflerimi iletiyorum arasıra yaprığı patavatsızlıklarına bir yenisi eklemiş(bilip bilmeden)söyliyeceklerim bu kadar.

  Konuyla ilgili şu güzel dizi sözünü söylemek istiyorum :)

"Kahramanla hain arasında ki ince çizgiyi mahkemeler değil halk belirler"
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LEON COMANDANTE - Eylül 28, 2007, 01:34:22 öö
Biz Türkler dostlarımız savunuruz. Onlara iftira atıldığında onların yanında olup aksini ortaya koymak isteriz bilmem sende bu duygu var mı ?
Biz araplar demek istedin herhalde?
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Eylül 28, 2007, 04:52:10 öö
Arkadaşlar hala olayı kişisel fikir tartışmasına sürüklüyorsunuz, Adnan Menderes'le ilgili övgü ya da yergilerimize saptı madem konu, iki tarafta laf kalabalığı yapmak yerine belgelerle, kaynaklarla, daha objektif bir şekilde tartışsa daha iyi olmaz mı? Bu şekilde kimse kimseye fikrini ne anlatabilir, ne kabul ettirebilir. Ortada bir dialog var ama bu dialog tez ve antitezlere dayanmadığı sürece bir senteze ulaşamayacaktır.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Eylül 28, 2007, 06:09:00 öö
Biz Türkler dostlarımız savunuruz. Onlara iftira atıldığında onların yanında olup aksini ortaya koymak isteriz bilmem sende bu duygu var mı ?
Biz araplar demek istedin herhalde?

Yeter artık haddini bil bir çok kişiyi zan altında bırakan kelimeler sarf ediyorsun sen Türk sen ben Türklüğümden utanırım bu ne biçim saygı?
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 28, 2007, 08:24:08 öö
Ya Sevgili Arkadaşlar, hepinizden çok çok özür dilerim. Gerçekten büyük bir saygısızlık yaptım. Aslında bir anda aklıma geldi de sorayım dedim ama olayın bu boyuta ulaşmasına sanırım ben vesile oldum. Bu arada çok doğru söylüyorsunuz Sayın LuckyEye2; Piyon Kardeşle çok uyum sağlıyoruz.
SAYGILAR_
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: MASON - Eylül 28, 2007, 09:15:12 öö
Sayin Uyeler,

Konunun kisisel cercevede devami, yaptirim uygulanmasina yol acacaktir.

Saygilarimla
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 28, 2007, 09:21:36 öö
Evet, Siz'den de çok özür dilerim Sayın Mason; amacım gerçekten ortamı germek değildi. Ama çok büyük bir hata yaptığımın bilincine vardım. Gerçekten çok üzgünüm, özür dilerim.
SAYGILARIMLA
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Ekim 02, 2007, 06:22:37 öö
   Menderes'in idamına saatler kala sırf O'nun gururuyla oynamak ve dalga geçmek amacıyla hiç bir sağlık konrolü yapılmamasına rağmen prostat kontrölü adı altında Menderes in soyulduğunu ayrıca Menderes ve Bayar ın Yassıada daki görüntülerinin bir mizansen olduğunu ve sevimsiz gösterilmek için makyaj yapılıp  odan odaya geçilirken görüntülerinin çkildiğini Bayar ın bu tür bir uygulamaya muhatap olup onuruyla oynanması üstüne intihara kalkıştığını biliyor musunuz? Bunları ben değil Bayarın kızı anlatıyor babasından duyduklarını ülkeyi kurtaran ve yobazları temizleyenlerin aydınlığı bu olsa gerek!!!Onlar ancak kandan bir derya yaparak içinde yıkanabilirler...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Ekim 02, 2007, 06:39:32 öö
ülkemizde malasef birçok konu aydınlığa kavuşamadı ve sanırım karanlığa kalmaya mahkum bu  konular.
şimdi bir düşünelim..
saaddam hüseyin asılırken nasıl bir tavır içindeydi??kendisini """olduğundan büyük""" görmekte hala etrafındakilere beddua edip intikamdan bahsediyordu.....
adnan menderes ise mahkemeler boyunca tabiri caizse  sürekli bir ""anlatış"" ve suçlamalara ""açıklama"" içerisindeydi...
herşeyden öte idam edilmek yerine intihar etmeyi tercih etmişti...

1-kendisini olduğundan büyük gören adam anlatmaya cevap vermeye yeltenmezz,,,kaldıki bir idam mahkumu tek birşey için intihar eder..kırılan gururunu kurtarmak ve o iğrenç asılma sahnelerinin bir objesi olmamak için.....
2-demokrasi dediğimiz şey ülkemizde her zaman demokrasi diye bağıran insanlar tarafından yokedilmiştir
elbetteki birkaç kişinin her ne kadar ülke çıkarlarını bahane ederekte olsa kendi şahsi durumlarınca yapmış olduğu bir ""SİLAHLİ EĞLEMİ""bütün bir kuruma mal etmek yanlıştır...kaldıki o kurum ülkemizin tek ve yegane savunucusudur
fakat bakınızki bu birkaç şahıs demokrasiyi mermilerken aynı zamanda demokrasi sövalyesi hali içindeler.....
eğerki illa belge olarak konusmamız gerekirse birkaç kere duyumlar halinde aldığım ve gazetede yayınlandığını bildiğim bir belgeden sözedeyim...
amerika her zamanki gibi A.Menderes dönemindede ülkelerin ekonomik anlamda silahlanma anlamında ve yapılanma bazında raporlar hazırlatır...
çeşitli değerlendirmelerden sonuçla amerika türkiyenin aynı kalkınma hızıyla süper güç olma konumunda ilerlediği sonucuna varır.
şahsen fazla katılmasamda birçok kesim de adnan menderesin idamının ülkenin hızını kesmek amacıyla yapıldığını savunuyor hala...
ki adnan menderesin idamının ardından aynı suçla yargılandıkları halde idamları gerçekleştirilmeyen ve idam cezası almayan şahıslarda var...ve bu darbenin ülkemizin önünü kestiğide çok kesin bir gerçek

ayrıca hatırla sevgili örneğninn verildiği yorumu okurken aklıma kurltar vadisinin ilk serisinin son bölümü geldi....
   
     anayasal düzeni değiştirmekle beni suçluyorsunuz bu suçlamanın muhatabi ben değil 1960 da 1980 de anayasayı silah zoruyla değiştirenlerdir.anayasayı yıkıp iktidarı ele geçiriyosan kahramansın eğer ele geçiremiyosan hainsin...
kahramanla haini ayıran ""MAHKEMELER"" değil TARİHTİR

kim kahraman kim hain???
kanımca idamından sonra yollara havalimanlarına adı verilen bir Başbakan'ınmı yoksa ülkeyi demokrasi adı altında ülkemizi senelerce geriye götüren birkaç şahsın mı kahraman olduğu milletin vicdanında benimsenmiştir.
halen idamının yıldönümlerinde anılmakta adına programlar yapılmaktadır.

Saygılarımla

  Sn. Galile mesajlarınızı okudum açıkcası niye sizinle zıtlaştığımız hissinie kapıldınız anlamadım zira sizinle aynı örnekleri verecek kadar aynı düşüncedeyiz (Kurtlar vadisi örneğini ben sizin mesjaı okumadan vermiştim :) ) mesajlarınızı büyü keyifle okudum bence çok güzel şeyler yazmışsınız bu konuda ki fikirlerinizi olumsuz yönden eleştirmem beni yanlış anldığınızı geçmişteki mesajlarımı okuyarak ta anlayabilirsiniz.
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Ekim 02, 2007, 10:27:09 ös
   Menderes'in idamına saatler kala sırf O'nun gururuyla oynamak ve dalga geçmek amacıyla hiç bir sağlık konrolü yapılmamasına rağmen prostat kontrölü adı altında Menderes in soyulduğunu ayrıca Menderes ve Bayar ın Yassıada daki görüntülerinin bir mizansen olduğunu ve sevimsiz gösterilmek için makyaj yapılıp  odan odaya geçilirken görüntülerinin çkildiğini Bayar ın bu tür bir uygulamaya muhatap olup onuruyla oynanması üstüne intihara kalkıştığını biliyor musunuz? Bunları ben değil Bayarın kızı anlatıyor babasından duyduklarını ülkeyi kurtaran ve yobazları temizleyenlerin aydınlığı bu olsa gerek!!!Onlar ancak kandan bir derya yaparak içinde yıkanabilirler...

Açıkçası ben bunların hepsini biliyordum, büyükbabamın kendisi de 60 ihtilalinde göz altına alınanlardan biridir ve DP cephesinden bu olayı hemen hemen bütün detaylarına kadar dinledim. Fakat Menderes'in çok eza, cefa görmesi ayrıdır; onun "bence" yaptığı hatalar ve popülizmi ayrıdır. İkisi de birbirinin mazereti ya da savunması olamaz. Sapla samanı birbirine karıştırmayalım yeter...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Ekim 03, 2007, 09:06:32 ös
   Menderes'in idamına saatler kala sırf O'nun gururuyla oynamak ve dalga geçmek amacıyla hiç bir sağlık konrolü yapılmamasına rağmen prostat kontrölü adı altında Menderes in soyulduğunu ayrıca Menderes ve Bayar ın Yassıada daki görüntülerinin bir mizansen olduğunu ve sevimsiz gösterilmek için makyaj yapılıp  odan odaya geçilirken görüntülerinin çkildiğini Bayar ın bu tür bir uygulamaya muhatap olup onuruyla oynanması üstüne intihara kalkıştığını biliyor musunuz? Bunları ben değil Bayarın kızı anlatıyor babasından duyduklarını ülkeyi kurtaran ve yobazları temizleyenlerin aydınlığı bu olsa gerek!!!Onlar ancak kandan bir derya yaparak içinde yıkanabilirler...

Açıkçası ben bunların hepsini biliyordum, büyükbabamın kendisi de 60 ihtilalinde göz altına alınanlardan biridir ve DP cephesinden bu olayı hemen hemen bütün detaylarına kadar dinledim. Fakat Menderes'in çok eza, cefa görmesi ayrıdır; onun "bence" yaptığı hatalar ve popülizmi ayrıdır. İkisi de birbirinin mazereti ya da savunması olamaz. Sapla samanı birbirine karıştırmayalım yeter...

   Sn Veritas elbette söylediklerinizde kısmen haklı olsanızda Menderes bu ülkeyi süper güç yapmak istediği için öldürüldü hatalarıı vardır ama bunlar siyasi manevralarında yaptığı hatalardır elimde Menderes dair ilginç dökümanlar mevcut bunları paylaşmak isterdim lakin forum kurallarına aykırı olgulardan oluşan ve çokca yaygın olması olumlu olmayan dökümanlar ama şu bilinmeli ki bu basit bir ihtilal değildir hoş ihtilaleller basit olaylar değildir ama bu ayrı bir olaydır bu olayın arkasında basta bazı sabetay cemiyetleri olmak üzere bir yığın zevatın parmağı vardır Menderes ABD nin Türkiye içindeki Yahudi lobilerinin alt kolları gibi çalışan oluşumlarca hunharca katledirilmiştir hem de kendi askerlermize yaptırılmıştır kanaatimce bu nokta sözün bittiği yerdir...Benim söyleyeceklerim bundan ibarettir...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Veritas - Ekim 03, 2007, 09:34:18 ös
Bu konuyu biraz daha derinlemesine araştıracağım sayın LuckyEye, umarım bu dökümanlara ben de ulaşabilirim. Eğer forumda paylaşmak yasaksa, rica etsem özel mesaj olarak bu kaynakları belirtir misiniz?
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: MASON - Ekim 07, 2007, 04:08:17 ös
Sayin Uyeler,

Forumda yayinlanmasinin yasak oldugunu dusundugunuz dokumanlar, hakaret, kufur, kisisel saldiri, yada Masonik sir oldugu idda edilen herhangi bir bilgi icermiyorsa forumda yayinlanabilir. Masonluga karsit fikirler barindiran konu ve uyelere ozgu olarak forumda Anti-Masonluk bolumude bulunmaktadir.

Yapilan iddalari savunabilmek, savunulan iddalari kanitlar ile ispatlayabilmek, sunulan kanitlarin dogru kaynaklara dayandigini gosterebilmek kisinin topluluk icindeki itibarini etkiler.

Saygilarimla
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Ekim 07, 2007, 07:36:15 ös
  Sn. Mason siz genel konuşmussunuz ama ben açıklık getireyim daha öncedende masonik sır açıklamaktan üyeliğim silinmişti bahsi geçen dökümanlar aslında smout ve sanala aktarılmamış bir takım yazılar bunlar aktarıldığında bir günlük halinde yayınlanabilir lakin içinde bazı kişilere hakarette mevcut ve baş ağrısına sebebiyet verebilecek olgularda olduğundan paylaşmanın çok sağlıklı olaağını düşünmüyorum malumunuz bir dergi "İhtilal Günlüğü" adı altında yazı yayınladı kimse umursamadı günler onra ortalığı karıştırdı burası ne zaman ne olacağı belli olmayan bir ülke...
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Aralık 08, 2007, 10:43:09 ös
sevgili LuckyEye2 sanırım yanlış zamanlamayla yapmış olduğunuz bir yorum üzerine sanırım "ciddi" bir yanlış anlama oldu tarafımdan.
uzun bir süre foruma katılamadığım için düzeltme fırsatım olmadı.
saygılarımla
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: cardiffmonster - Aralık 09, 2007, 12:51:06 öö
Cok ilginc analizler;

Ek olaran sahsen 'Demokrasi' kavraminin gercekte varolamayacak kadar farazi bir mefum oldugunu dusunuyorum. Adnan Menderes donemi ile ilgili yazilanlara baktigimda daha onceden aklimda kalan o donemde katiyetle CHP hukumetlerinden basarili ancak icraat bazinda Rahmetli Menderes'in cok da basarili olmadigini dusunuyorum, bazi icraatlarinin ulkeye zarar verdigini dusunsem de darbe sonucu idam edilmesi; 'halk tarafindan secilen bir basbakanin Darbe' ile son noktaya ulasmasi cok aci veren bir tecrube. Buradaki kardeslerin dedigi gibi sonrasinda adina havaalani acmak, adini caddelere vermekten ziyade bu ise ya da bu yanlisligi yapanlarin cezalandirilmasi boyutunda hicbir islem yapilmadi; akabinde gunumuze kadar ki donemde sadece basarisiz darbe girisimleri cezalandirilmis, basarili olanlara kesinlikle dokunulmamistir sonuclari ne kadar aci olursa olsun. Evet olaganustu durumlarin olaganustu kanunlari vardir; ancak olaganustu uygulamalardaki yanlislar gecmise donuk sorgulanmadi hicbir zaman. Ne ilginctir ki Osmanli donemindeki kimi olaylar yeni yeni arastirilarak, bilinenin aksine dah agercekci ozelestiriler yapilmaya baslaniyor ve bunu da Cumhuriyet'in ilk donemleri takip ediyor. Zannederim yakin zamanda milletce bayagi mesafe katedecegiz, realist acidan olaylarin analiz edilmeye baslandigini goruyorum...

Saygilar
Başlık: Re: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: LuckyEye2 - Aralık 09, 2007, 02:08:39 ös
  Sn. galilei aslında zamanlama hatası falan yok ben kimseyi direkt hedef almak istemediğimden dolayı isim vermeden ortaya bir laf attım keşke kimi eleştirdimiği eski yorumlarıma bakıp anlasaydınız bu konuyu açanda benim ama ben hemen sizin arkanızdan yazdım diye illa siza hitaben yazmış olduğum anlamına varılmaz bu konuda sizinle hemfikir olduğumuzu anlamak çok da zor olmasa gerek ama neyse olmuş bitmiş mühim değil yakında bu koonuya farklı şeyler eklemeyi planlıyorum.
Başlık: Ynt: Menderes'in Son Mektubu!
Gönderen: Mozart - Şubat 24, 2008, 08:33:31 ös
arap özentisi olduğu ve gerici olduğu arapça yazmasından belli hele başbakan olmuş.
zaten Atatürk'ün Türkçe ezanını arapçaya çevirerek çok yalnış işler yapmıştır