Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Roportajlar => Konuyu başlatan: enelsır - Şubat 26, 2012, 03:35:24 ös
-
Sayın üyeler aslında buna bir ropörtaj mı demeli bilemedim. Bilemedim çünkü muhataplarımın bütün bu düşünülerinin, bu şekilde bir araya getirilip böyle bir forumda yayınlanacağından haberi yok. Buna karşın, bu yaptığım da gizli saklı bir şey değildir. Bu kişilere bunu böyle bir forumda yayınlayacağımı söyleseydim de cevaplarının değişeceğini sanmıyorum... Değişir miydi?... Bilemem. Fakat kendi öz düşünülerini yansıtması bakımından verdikleri yanıtların samimiyetine inanıyorum. Bu belki de ülkemizin dar bir kadarajdan da olsa fotoğrafını gösteriyor olabilir. Zaman zaman değişik kişilerle yaptığım bu tarz görüşmeleri aktarmaya çalışacağım.
Baştan söyleyeyim. Okuyacaklarınız kurgu değildir. Gerçek hayatta gerçekleşmiş konuşmalardır. Öyle olmasaydı bu bölüme koymazdım. Fakat yine de isimler tarafımdan değiştirilmiştir.
Bütün bunların nasıl gerçekleştiği konusunda da bir şeyler yazarsam sanırım resim sizin için daha da netleşir. Değerli üyeler; muhataplarım benim böyle bir düşünümün olduğunu bilmedikleri için, onlara pat diye Masonlukla ilgili bir şey sormam mümkün olamazdı. Konuyu Masonluğa getirecek bir yol bulmalıydım. Şöyle bir yol izledim: Elimde kapağında bağıran bir şekilde MASONLUK yazan bir kitapla yanlarına gittim. Bunu bazen tesadüfmüş gibi, bazen de bilinçli bir hareketmiş gibi yaparak kitabı görmelerini sağladım. Okudukça zaten anlayacaksınız.
Bir de ben anlamanıza engel olmayacak bir şekilde sansürlemiş de olsam, bu görüşmelerde geçen küfürler de gerçekten edilmiştir. İşe bir de bu tarafından bakınca durum daha da ironikleşiyor. İronikleşiyor çünkü küfrü eden, neye ve hangi sebeple ettiğini bile bilmiyor. Ya da biliyor da... Neyse zaten siz okuyunca ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız.
İyi okumalar.
Bakkal Dursun Amca: Kendisi aynı muhitte otuz küsur yıldır bir bakkal düknı işletiyor. Bakkalların çok para kazandığı dönemlerden geçmiş biri. Nerede ne gayrı menkullerinin olduğunu saymak biraz zaman alır. Öylesi. Şu an da işlettiği bakkal dükkanının da mülkü kendinin. Bu sebeple işletiyor... Kendisi bir Hacı. Bir gün namaz saatinde dükkanına girerseniz kendisini tezgahın arkasına serdiği seccade üzerinde namaz kılarken yakalayabilirsiniz.
- Merhaba Dursun Amca.
- Ve Aleyküm selaaaam delikanlı. Gel bakalım.
- Nasılsın Dursun Amca işler nasıl?
- Çok şükür. Rabbim veriyor rızkımızı. Çorba kaynıyor... Elindeki o koca kitap ne öyle.
- Sorma Dursun Amca. Bir müşterim dükkanda unutmuş. Çok da acil ihtiyacı olan kitapmış. Bu tarfta oturuyormuş. Geçerken bırakacağım çaresiz. Bir şey de anlamadım... Masonluk muymuş neymiş?
- Masonluk mu?... Tövbe tövbee... Bırak yav şu şeytan uşaklarını. Bırak o müşterine bu kitabı ulaştırmayı. Bu b*ka elini bile sürme. Bırak dükkanına da gelmezse gelmesin. Bunların bastığı toprakta ot bitmez yavrum. Şeytan uşağı bunlar şeytan.
- Nasıl Dursun Amca? Ne şeytanı, ne uşağı?
-Bunlar tüyü bitmedik yetimin rızkından çalıp kazandıklarıyla elde ettikleri servetlerini, Allah verdi demezler, demeyi bırak bir de ona karşı şeytanın hizmetinde kullanırlar. Bunlar ne o***** çocuğudur bilmezsin sen.
- Bu nasıl konuşmak Dursun Amca? Ben senin ağzından hiç böyle küfürler duymamıştım.
- Evladım dinsize, Allah düşmanına küfür edilir. Caizdir. Bunlar ki bizzat kendileri birer küfürdür. Daha yaptıklarını saymıyorum bile.
- Masonluk nedir ki Dursun Amca?
-Bunlar yahudi uşağı, şeytan hizmetârı şerefsiz, soysuzlardır evladım.
- Şeytanın uşağımı?
- Öyle ya! Bak geçen akşam bizim sohbet günümüzdü. Hocaefendi tam da bu soysuzlardan konu açtı. Demek Rabbim sana öğretmem için beni aracı kılacakmış. Mevlamın işine sorgu sual olur mu? Tam da bunun üzerine sen çıktın bu konuyu açtın. Hey rabbim ne edersen güzel edersin.
- Bu konuyu mu konuştu hocanız?
- Hoca değil evladım Hocaefendi. Ne büyük zattır bir bilsen. Allah dostudur? Gözlerine baksa kaderini okur. Öylesi.
- Fakat gaybı Alllahtanh başkası bilemez diye biliyorum Dursun Amca. Bu hoca... Pardon hocaefendi nasıl kaderimi okuyabilir ki?
- Okur oğlum okur. Rabbim dilerse her şey olur. Bu zatlara da böyle bir yetenek ihsan etmiş Rabbim. Onlar senin benim gibi mi? Günde onbinkere " Allah" diyor bu insanlar.
- Onbinkere ha!
- Oya ne sandın. Dünya duların üstünde duruyor evladım. Ama senin benim gibi günahkârların değil, hocaefendim gibi salih kullarının dualarıyla.
- Ne diyor hocaefendi bu masonlar için.
- Ne diyecek evladım. İnsanların aklını çelip, uyutup, uyuşturup, şeytana uşaklık ettirmekten başka amaçları olmadığını diyor. İslam düşmanı bu p****ler.
- Peki biz bunlara karşı ne yapabiliriz Dursun Amca?
- Ne yapacağız oğlum, imanımızı koruyacak, başımızı secdeden kaldırmayacağız. Gelecek elbette inananların ama özellikle biz müslümanların olacaktır.
- O zaman ben bu kitabı ne yapayım Dursun Amca?
- Ne yapacaksın evladım hemen götür at çöpe. Olmadı ver bana ben yakarım.
- Yok Dursun Amca. Ben şimdi götürüp atarım onu.
- Sonrada eve gidip hemen bir boy abdesti al, arkasından da iki rekat şükür namazı kıl. Kıl ki şu pislik üstüne sinmişse silinip gitsin.
- Sinmiş midir Dursun Amca?
- Sinmiştir ya evladım!
- Hemen gidiyorum o zaman ben.
- Selametle evladım, selametle.
Çıkarken Dursun Amca'nın " şükür yarabbi" dediğini duyar gibi oldum
-
Sayın Enelsır,
Yazınız için teşekkürler.Gerçekten olan durumu yansıtmış.Bu "Dursun amcalardan " çok var.Az biraz bahsedecek olsam bende aynı tavırla karsılasıyorum daha fazla tepki almamak için belki öyle değildir diye bir tarafdan bitirmeye çalışıyorum.Ne olduğu bilinmeden, ne olduğu bilinen başka bir kurum yoktur sanırım.Ne oldugu konusunda tam fikir sahibi olduğumu iddaa edemeyecek olsamda, en azından ne olmadığını bildiğimi düşünüyorum.
Saygılarımla
AquA
-
Evet toplumda böyleleri var. Her topluluğun içinde böyle ayrık otları var.
Saygılar
-
Sayın enelsır, röportaınızın gerçekliğini çok iyi anlıyorum. Maalesef toplumumuzda bunlar o kadar çok ki, zaman zaman ne yapacağımı bile şaşırıyorum. Nasıl oluyor da insanlar mantıktan bu kadar yoksun oluyorlar anlayamıyorum. En büyük eksikliğimizden biri bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak diye düşünüyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
burada sade bir günümüz vatandaşının düşüncesi var. Sözde okumuş profesör bir hocam masonlar için 'boş işlerle uğraşırlar, kendinden olmayana faydaları olmaz, işin yoksa ve boşsan ki öylesin onlara takıl' dedi. Benim ise kanım dondu. Esas buradaki ön yargı nasıl kırılmalı?
-
Sayın enelsır , Amenin biz yandık o zaman ??? :'( ;D
-
İlhami SOYSAL'ın kitabını elimde gördüklerinde bana bakan çift çift gözlerin anlamını biliyorum.. Edilen küfürler ise oldukça ağır ama diğerlerinden farkı ses tellerini kullanmadan edilen küfürler olduğundan sesli olarak bana ulaşmıyor fakat bakışlarla ulaştırmayı başarıyor yinede çoğu zaman insanlar..
Saygılar.
-
sn.enelsır
Ben izninizle bu anlatımınıza enelsırın anısdı deye bakacağım röportaj olarak değil.Dursun amca,dursun amca ne denirki dursun amcaya biz yine çok görmeyelim dursun amcaya mahallemizin en eski adamıdır ama bilgisi ve anladığı o kadar sadece çok farklı değerlendirme yapmaya gerek yok.Benzeri hikayelerde az değil hani canlı tanığı bizzat yaşayanı benim üstelik kardeşim,Makina mühendisidir bir gün bu tarz okuduğum kitapları görünce ki gördüğü cihangir generin kitabıdır bu tarz kitaplar okuyupta ne anladığını sanıyorsun sana ne verecek kafanı yorma bu kadar dediğinde sizin dursun amca gibi bende bir şeyler anlatmanın imkansız olduğunu düşünemedim nede olsa okumuş çocuk dedim saatlerce tartıştık.
İnsanlar önyargılarından kurtulmadan bir olayı anlamaya çalışmadığı müddetçe problem var demektir.
Tebrikler
-
Sn. Alşah'a katılmamak elde değil. Bu ülkede bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan okadar çok insan var ki ve çoğuda inanmış bir halde, kendi yazdıklarına kendileride inanıyorlar.
-
sn enelsır,
dursun amcanın hocaefendi dediği kişi , fethullah gülen mi ?
sevgiler...saygılar...
-
Hayır Fethullah Gülen değil. Kim olduğunu ben de bilmiyorum. Fakat bu konuşmanın yapıldığı tarih ( ki yakın bir zamandır) zaten oradaki "hocaefendi" nin Fethullah Gülen olamayacağını bize kanıtlıyor.
-
Önyargılar demişken aslında bunda biraz da burada masonların da kabahati var. Dışarıya, bu iddiaların asılsızlığıyla ilgili bir şey söylemiyorlar. Bu iddialar kadar onların destekçileri çıkmıyor. Kapalı kalıyorlar. Kapalı, ezoterik bir topluluğa şüphe ile bakmak son derece doğaldır ki ben hala bu şüphemi koruyorum. Karşınızda yüzyıllardır var olan bir kurum varsa, kendi sembolleri, kendi ritleri ve kendine özgü yorum anlayışı olan, üstelik bir de dışarıya açıklanamayacak şeyler söz konusuysa, dışarıdan masonluğa şüphe ile bakılması çok doğaldır.
Önemli olan şüphe ile, ithamı, hakareti birbirinden ayırabilmek.
Önyargı diyorduk, katıksız önyargıyı halkın tabanında bolca bulabilirsiniz, hele bu taban aşırı tutucu çevreler ise. Fakat burada tek taraflı bir gözlemle, sadece tutucu halk tabakasının eleştirildiğini görüyorum. Söz açılmışken ben de burada belirteyim ki, tabandan okumuşuna, profesörüne yine buradaki bakkal amca kadar kaba, duygusuz, anlayışsız ve sinkaflı ifade ağzından düşmeyen, sözde modern aydınlarımız var. Onlar içinde de masonluktan nefret edenler olduğu gibi, masonluktan daha önemli kavramlara, özellikle de özgürlüğe düşman olanları var. Onlar gibi düşünmeyip, onlar gibi davranmadıkça size daima düşman olacak insanları ben bu forumda bile gördüm. Bunu da söylemiş olalım da, burada kimlik politikası yaptığımız sanılmasın.
Saygılar
-
2008'de Kayseri'de, dizi çekimi amaçlı bir Bizans bayrağı Tarihi Kayseri Kalesi'nin surlarına asılmıştı. Bunun üzerine bayrağı gören kimseler galeyana gelip "haçlı bayraklarının ne işi var burada" dediler ve bayrağı indirmeye çalıştılar. Üzücü bir olay ancak insanlar gerçekten bilinçsizce yapıyorlar bunu, suçlamanın da bir anlamı yok.
Buradaki röportajla da bir ilgisi var diye yazdım bu örneği. Masonlar bildiğim kadarıyla alegorileri kullandıkları için, batıni anlam ile ilgilenmeyen insan topluluğuna bu alegoriler gösterilse hiçbir şey anlamayacak. Ancak kullanılan şekillerden ya da anlatılan hikayelerden çıkarım yapmaya çalışacaklar. Ancak bazı önyargılara sahip oldukları için de, mesela "haç","şovalye" ya da "hz.isa" gibi bir kavramla karşılaşırlarsa sert tepki gösterecek ve anlatılmak istenen açıklanamadan algılarını kapatacaklar. Belki de algılarını kapatmakla kalmayıp gerçeği açıklama çabası gösterene saldıracaklar, belli olmaz.
Sn. popperist, aslında sizin masonlar için "kapalı kalıyorlar" demenizin sebebini biraz kendi düşünceme açıklamaya çalıştım. İnsanlarda şüpheden fazlası var diye düşünüyorum, zaman içinde oluşan güçlü önyargılar.
Saygılarımla :)
-
benim başımdan geçen bir diyaloğu anlatayım :)
- amca şurdaki bina ne binası? önünde güvenlik var ama ne bi tabelası var ne başka bişeyi.
+ masonların binası
- mason ne ki amca?
+ hani var ya zenginler üye oluyo o işte.
:D :D :D
-
ah be dursunum ah. hocaefendiler yüzünden zaten bu halde her şey.
-
Aktarımınızı tebessümle okudum :)
İnsanlar anlamak istedikleri gibi yorumlarlar, o yüzden bir şey diyemiyorum Dursun Amca'ya :)
Farklı versyonunu da dolaylı yoldan kendim yaşadım:
Üniversitenin kapanmasına yakın Antropoji dersinde sunum yapacağız da, çalıştığımız konu üzerinden çeşitli görüşlere ihtiyacımız var tabi; bu yüzden röpörtaj yapmamız gerekiyor insanlarla. Ben bir de bir arkadaşım 'fashion' çalışıyoruz.. Neyse gittik bi AVM'ye röpörtaj için.. Daha ilk dakikada arkadaşımız sağolsun yaşlı bi teyzeye; 'teyzeciğim ayakkabılarının içine giydiğin çoraplar çok yakışmış, renkleri de uyumlu olmuş.' demesin mi :D
Kendimize gelemeden çıktık oradan, bir mağazaya gittik ve röpörtajımızı tamamladık.
-
Aktarımınızı tebessümle okudum :)
İnsanlar anlamak istedikleri gibi yorumlarlar, o yüzden bir şey diyemiyorum Dursun Amca'ya :)
Farklı versyonunu da dolaylı yoldan kendim yaşadım:
Üniversitenin kapanmasına yakın Antropoji dersinde sunum yapacağız da, çalıştığımız konu üzerinden çeşitli görüşlere ihtiyacımız var tabi; bu yüzden röpörtaj yapmamız gerekiyor insanlarla. Ben bir de bir arkadaşım 'fashion' çalışıyoruz.. Neyse gittik bi AVM'ye röpörtaj için.. Daha ilk dakikada arkadaşımız sağolsun yaşlı bi teyzeye; 'teyzeciğim ayakkabılarının içine giydiğin çoraplar çok yakışmış, renkleri de uyumlu olmuş.' demesin mi :D
Kendimize gelemeden çıktık oradan, bir mağazaya gittik ve röpörtajımızı tamamladık.
Sayın Melina
Söylediğinizi tam olarak anlayamadım. Yaşlı teyzeye giydiğinin uyumlu olduğunun söylenmesinin neresi garip?
Saygılarımla
-
Biraz geç bir cevap olacak, aslında az önce farkına varılmış.. sayın samuray sanırım espriyi anlayamamışsınız.
İyi Akşamlar
-
Aslında Dursun amcalardan ziyade insanları zehirleyen insanları koyun gibi gören hocaefendilere bakmak gerekir,eğer şapkaları düşerse millet dahada itibar etmez.
-
Yorumlara baktığımızda din karşıtlığı görüyorum zaten işin asıl meseleside bu değilmidir ,insanları sınıflandırıp herkes kendi bilgisi çerçevesinde yaşamsal sürecini tamamlamak;hep düşünürüm acaba bilen ile bilmeyen öldüğünde nereye gidip sınıflandırılacak, galiba sorunun yanıtı ölümde...
Konu güzel röportajların devamı dileğimle saygılar sevgiler
-
Maalesef benim babam da bir Dursun Amca sayılır. Öyle arkalarından atıp tutmaz ama "Bırak, hayır gelmez o tür şeylerden oğlum." ve buna benzer birkaç şey diyordu. Bu aralar pek çok kez masonluk hakkında konu açıldı (nedenini ben de bilmiyorum, bir an da bir yerlerden konu dönüp dolaşıp oralara geliyor) ve hepsinde babamın hatalarını düzeltme mecburiyeti hissediyorum kendimde... Bu aralar kendisi gelip masonluk hakkında bir şeyler soruyor, ben de onu en doğru kaynaklara yönlendirmeye çalışıyorum. Onun da hoşuna gitti sanırım :D
-
Etrafımızda pek çok "Dursun Amca " lar var ve çoğunun fikri az yada çok bu şekilde.Çoğunlukla pek bilmeden sağdan soldan duydukları ile ne anlamışlar ise bize onu aktarırlar.Bende çok fazla Dursun Amca ile karşılaşıyorum hem de çok. Bu yaptıkları şeyler pek kötü sayılmaz, kendi duyduğunu paylaşıyor fakat bilmeden araştırmadan... Eskilerinde dediği gibi bilmemek değil, öğrenmemek ayıp.
-
Herkese saygılar sunarım,
Birsey dikkatinizi cekmistir şüphesiz amca sohbetten bahsediyor adamlar sohbette bile masonları kotu gosterip insanlara antimasonik dusunceleri empoze ediyor amcaya sordugun zaman aslinda masonluk hakkında birşey bilmiyor ama ona ogretileni savunuyor ne aciki hiç düşünmeden yargilamadan yapiyor bunu. Saygilar
-
Dursun Amcayı hor görmemek lazım.Çoğu toplumlar, insanlar Masonlarla ilgili malesef böyle düşünüyor.En gelişmiş ülkede dahi Masonluk ile ilgili önyargı kırılmış değil.Bunun sebebi insanlar değil, Masonların içine kapanık bir cemiyet olmasi ve kendilerini toplumlara kabul ettiremiyişinden kaynaklanır.Sorun aslında Masonların kendileri! Sorunun üzerine gidilmesi gerekirken süre gelen zihinlerdeki düşünceyi toplumlara o şekilde kalmasında hoş görmeleri... Saygılarımla.