Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Nueva - Ekim 04, 2008, 05:16:32 ös

Başlık: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Nueva - Ekim 04, 2008, 05:16:32 ös


Bence masonluk , bir kez girilen ve normal şartlarda çıkılmayan bir oluşum.Bir harici , masonluk hakkında geniş bilgi sahibi olabilir , mason çocuğu olabilir veya masonluğa doğal bir temayülü de olabilir.Ancak ne olursa olsun , masonluğun nasıl olduğunu "tam manasıyla" ancak mason olduktan sonra özümsüyor olacaktır diye düşünüyorum.

Yani kişi , bu teklifi aldığında ve kabul ettiği sırada da "tamamını bilmediği" bir yapıya geçiş yapıyor olacaktır ve bence bu kimi zaman zor bir karar olabilir. Kişi bu aşamada herhangi bir tereddüt yaşar mı ve masonluk teklifini düşünmek için mühlet isteyebilir mi ?


Saygılarımla
 
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Ekim 04, 2008, 09:17:00 ös
Sayin Nueva,

Oncelikle sunu soylemeliyim kendi adima; Masonluk kaliplara, tariflere sigmayacak kadar derin bir olgudur. Son derece saygin bir Mason'un tarifi ile Masonluk sudur:

* Dusunme yeridir; dusunmeyi bilen icin,
*Ogrenme yeridir; ogrenmeyi bilen icin,
* Inanmak yeridir; inanmayi bilen icin,

diyor ve devam ediyor;

" Sen dusun kardesim dersen o dusunemez, dusunmeyi bilmek lazim. Masonluk sanati da fikir uretme sanatidir. Fikir ureteceksiniz ki, o uretilen fikirle Masonlugunuz gelisecek. Fikir uretmek sart. Burada ogrenmek vardir, ogrenmeyi bilen icin, nedir bu?  Bugunku medeniyetin kulturudur, siz o kulturu alamazsaniz "Masonum" deseniz de Mason olamazsiniz ve burada inanmak vardir. Ulu tanrinin varligini kabul eden bir inanistir, onun arkasindan da ruhun olumsuz oldugunu ve insanin hayati bittiginde ruhun yolunu bilip ulu Tanrinin etrafinda toplandigina inanmak gerekir.

Bu uc noktayi tam olarak bilip tatbik etmezseniz Masonluk degil Masonculuk oynuyorsunuz demektir. Fikir uretme sanati yoksa, kulturunuz yoksa, hakiki inanciniz yoksa Mason olamazsiniz. "

Bu ack anlatimdan sonra ana sorunuza yanit vermek gerekirse, elbetteki kisi teklifi aldiginda tereddut yasayabilir, ikilemlerde kalabilir, hatta kabul dahi etmeyebilir. Ama su nokta unutulmamalidir; Mason'lar, teklif edecekleri kisileri derinlemesine inceler, Mason olabilmeleri icin gerekli olan erdemlerin tamamina sahip olup olmadiklarini tespit eder ve sonra bu kisilere teklif gotururler. Bahis konusu erdemlere sahip olan kisi de zaten belirli bir dunya gorusu, kulturu, bilgiye saygisi, aydin insan olma istegi ile Masonluga olumlu yaklasacak ve tereddutleri ortadan kalkacaktir.

Umarim tatmin edici birseyler karalayabilmisimdir nacizane...

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Nueva - Ekim 04, 2008, 10:08:17 ös
Sayın Dino ,

Zaman ayırarak ayrıntılı biçimde sorumu cevapladığınız için çok teşekkür ederim .

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Ekim 04, 2008, 10:26:22 ös
Sayin Nueva,

Bilgi paylasilmak icindir, ancak paylasilinca degerlidir.

Yardimci olup bir isik yaktiysam ne mutlu bana.

Saygi ve Sevgilerimle,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Ekim 24, 2008, 02:27:35 ös
Sayın Dino ,
Sizde saklı kalması gerekmiyorsa eğer "mason olma sürecinizi" ve "mason olmadan önceki ve sonraki yaşamınızı,masonluk'a olan yaklaşımınızı" bizlerle paylaşabilir misiniz?
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: aramis - Ekim 24, 2008, 02:40:48 ös
Sayın dogudanesen;

Sevgili Dino Kardeşim, size eğer uygun görürse kendi yanıtını verecektir. Ben de kendimce daha önce başka bir yazışma içerisinde kullandığım kendi öykümü buraya alıntılayayım.

Saygılarımla.



İlkokul yıllarımdan beri, nedendir bilmem bitirmiş olduğum okul (üniversite) ve Mesleğimiz benim için hayatımda ulaşılabilecek en üst düzeydeki hedeflerim oldu. Sanırım Mesleğimiz ile ilgili olarak daha küçük yaşlarda rahmetli dedemle yaptığımız sohbetlerde söylediklerinden etkilenmiştim. (Dedeciğim Kardeşimiz değildi, ilkokula bile gitmemiş, okuma yazmayı kendi kendine öğrenmiş, hayatımda tanıdığım en kültürlü, en oturaklı adamdı. Ebedi Maşrık'a intikal ettiğim gün onun yarısı kadar 'adam' olabilmiş olursam ne mutlu bana) O Üniversiteyi hasbel kader bitirdim, şimdi ise mason olmaya çalışıyorum. Orta okul/lisedeyken okul kırıp ,Nur-u Ziya sokağına gidip derneğin kapısına bakıp, 'acaba içeri ne zaman girebileceğim ?' dediğim bugün bile aklımda. Daha o yaşlarda çevremde mason olma ihtimali olan kişileri sezip, onlarla bu konuları konuşmuşluğum vardır. Hatta ailemden mason olduğunu tahmin ettiğim bazı kişiler bana konu karşısındaki kararlılığım karşısında mason olduklarını o yaşlarda söylediklerini hatırlıyorum ki, onların bugün 111 diye tabir ettiğimiz düzensiz obediyanstan olduklarını (anladığımda diyemeyeceğim) sezdiğimde, tüh, şimdi ben de ileride o tarafta olmak zorunda kalacağım diye hayıflanmıştım. Daha sonra neyseki su doğru mecraını buldu:)
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Ekim 24, 2008, 02:55:28 ös
Sayin Dogudanesen,

Beni mazur gorurseniz, kisisel olan bu sureci neden merak ettiginizi sorabilir miyim oncelikle? Anlatmakta elbette ki bir sakinca yok ama soruma yanit alabilirsem sevinirim.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Ekim 24, 2008, 03:08:38 ös
Sayin Dogudanesen,

Beni mazur gorurseniz, kisisel olan bu sureci neden merak ettiginizi sorabilir miyim oncelikle? Anlatmakta elbette ki bir sakinca yok ama soruma yanit alabilirsem sevinirim.

Sevgi ve Saygilarimla,


sizin şahsınızla alakası yok merakımın.
merak ettiğim şey şu :
siz de hayatınızın belli bir kısmını bir harici olarak geçirdiniz .bu süreçte "masonluk"a bakış açınız de idi?mason olduktan sonraki süreç nasıl gelişti?
mason olma sürecinizde (teklif almaktan mason olduğunuz ana kadar) neler hissettiniz?
bu şahsınızla alakalı bir merak değil ,"mason" olan her şahsın geçirdiği evreleri öğrenme isteği ile alakalı bir merak .
merakla anlatmanızı bekliyorum...

saygılarımla...
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Ekim 28, 2008, 05:00:17 ös
Bu arada teşekkürler sn. aramis.
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Ekim 28, 2008, 05:03:25 ös
sn. aramis ,
bir sakıncası yoksa biraz daha genişletip bu süreci daha ayrıntılı olarak bizlerle paylaşır mısınız?
ayrıca sn. Dino'dan da hala cevap bekliyorum.
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Kasım 06, 2008, 06:47:13 ös
Sayin Dogudanesen,

Sordugunuz soruya biraz gec cevap yaziyor oldugum icin kusura bakmayin lutfen, islerim bayagi bir yogun bu aralar.

Sevgili Aramis Kardesim, kendi dunyasini anlatmisti size, kisiye ozgu farklar oldugu icin, ben de birkac kelam edebilirim.

Dediginiz gibi, hayatimin belli bir kismini bir harici olarak gecirdim ama aklimin birseylere erdigi gunden beri, ailemin de katkilari ile "duzgun" bir adam olmaya calistim. Ailem iyi okullarda okuttu, gerekli tum destekleri sagladi. Universiteyi bitirdikten sonra da profesyonel olarak calisma hayatina basladim. Ust duzey yoneticilik hayatimda da "duzgun adam" olmaya devam ettim. Cevremde bulunan ve Mason oldugunu bildigim arkadaslar/is iliskim olan kisilerden bazlari, tamamen tesadufi olarak ayni zaman dilimi icinde bana konuyu acarak dusuncelerimi sordular. O gunlere dek zaten kendimce Barbara Cartland yerine felsefi, mistik, sosyolojik kitaplar okuyan birisi olarak Masonluk konusunda da bir fikre sahiptim. Ama yine de bana onerecekleri kitaplar olup olmadigini sorarak bilgimi daha da genisleterek girecegim toplulugun "oz"unu anlamaya calistim. Anladim ki, ben Masonluk'a, Masonluk da bana uygun. Onerme onerilerine olumlu yanit vererek surecin baslamasini sagladim ve tam 1,5 sene sonra tabiri caiz ise Yeniden Dogdum. Ve dogduktan sonra zaman icinde net olarak anladim ki, ben simdiye kadar sanki Barbara Cartland okumusum. Genel anlamda bilgilerimin eksik oldugunu, cok daha fazla okumam ve dusunmem gerektigini gordum ve halen bunu yapiyorum.

Yeniden dogduktan sonra; cok daha makul, cok daha insancil, cok daha yardimsever, cok daha sevecen, cok daha Allah'ini seven birisi oldum. Bu arada taasuba, yobazliga, bagnazliga cok daha karsi oldum.

Simdi, ne okuyacagini bilen, okudugundan anlamlar cikartan, cikarttigi anlamlari yorumlayan, ustune dusunen ve cesitli yargilara varan birisiyim. Insanlik icin elimden geleni yapan, toplumuma faydali olmaya calisan birisiyim. Bu ve bundan otesi benimle buyuyecek bir olgu ve ben tum yaptiklarimi fazlasiyla yapmaya devam edecegim. Cunku ben Allah'ini, Vatan'ini, Millet'ini seven bir Mason'um ve bundan gurur duymaya devam edecegim.

Umarim merakinizi giderebilmisimdir.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Kasım 06, 2008, 10:24:30 ös
teşekkürler sn. Dino .
siz de sn. aramis gibi örtülü ve masalsı bir anlatımı tercih ediyorsunuz . masonluğun bir gereği olmalı ...
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Kasım 08, 2008, 11:36:39 öö
Sayin Dogudanesen,

Sizi memnun edemedigim icin uzgunum. Ne Sevgili Aramis Kardesim'in ne de benim ortulu ve masalsi anlatim yaptigimizi dusunmuyorum, hatta olabildigince acik ve yalin birseyler yazdik. Ketumiyet, Mason'lugun bir geregi olsa bile ikimiz de gayet acik ve duygusal anlattik hayatimizi. Bilemiyorum, beklentiniz veya duymak istediginiz neydi, ama bizim de mensubu bulundugumuz bu topluluk icinde farkli bir anlatim ile karsilasmaniz mumkun degildir. Ayrica sunu bilin istiyorum, bizler ne uzayliyiz, ne mucidiz, ne olaganustu gucleri olan kisileriz, sizinle aramizda hic bir fark yok, sadece bizler kendimiz, ailemiz, toplumumuz, ulkemiz, dinimiz ve dolayisi ile insanlik icin neler yapabilecegimizi okuyor, dusunuyor, konusuyor, tartisiyor ve "kisisel" olarak uygulamaya calisiyoruz, cunku dogru herzaman tektir.

Her ne kadar sizden, "SEVGI" subjectif bir kavram olsa bile internet dunyasinda yazismalarin geregi olan "SAYGI" ibarelerini goremesek bile,
Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Kasım 09, 2008, 01:02:18 ös
Sayin Dogudanesen,

Sizi memnun edemedigim icin uzgunum. Ne Sevgili Aramis Kardesim'in ne de benim ortulu ve masalsi anlatim yaptigimizi dusunmuyorum, hatta olabildigince acik ve yalin birseyler yazdik. Ketumiyet, Mason'lugun bir geregi olsa bile ikimiz de gayet acik ve duygusal anlattik hayatimizi. Bilemiyorum, beklentiniz veya duymak istediginiz neydi, ama bizim de mensubu bulundugumuz bu topluluk icinde farkli bir anlatim ile karsilasmaniz mumkun degildir. Ayrica sunu bilin istiyorum, bizler ne uzayliyiz, ne mucidiz, ne olaganustu gucleri olan kisileriz, sizinle aramizda hic bir fark yok, sadece bizler kendimiz, ailemiz, toplumumuz, ulkemiz, dinimiz ve dolayisi ile insanlik icin neler yapabilecegimizi okuyor, dusunuyor, konusuyor, tartisiyor ve "kisisel" olarak uygulamaya calisiyoruz, cunku dogru herzaman tektir.

Her ne kadar sizden, "SEVGI" subjectif bir kavram olsa bile internet dunyasinda yazismalarin geregi olan "SAYGI" ibarelerini goremesek bile,
Sevgi ve Saygilarimla,

sn. Dino ,
İfadelerimi tamamı ile yanlış anladınız . Size olan "saygım" internette yazışmanın gereği olan "sayın" sözcüğü ile sınırlı değil ,bunun önemle altını çiziyorum .Bu forumdan kimsenin yüzünü görmedim ,sesini duymadım ancak burada bilgilerini ve görüşlerini paylaşan herkesin kişiliğine gerçek anlamda saygı duyuyorum .Ayrıca yaşınız ,yurt dışında yaşamanız ve "mason" olmanız sizden çok fazla şey öğrenebileceğim fikrine sahip olmama neden oldu ;bu sebeplerden sizin fikirleriniz ve anlatımınız son derece önemli benim için . sn. aramis'in de sizin de soruma olan cevaplarınıza eleştirimi yaptım sadece ;eleştiri toplumumuzca hep "olumsuz" bir şeymiş gibi algılanır hep ancak eleştiri olumlu da olabilir .Benim eleştirim ise tamamen nötr bir eleştiriydi .Okuduklarımı tasvir ettim sadece ...
Bu bağlamda saygı ve sevgimden şüphe duymayınız lütfen . sn. aramis de siz de kendinize ait çok özel şeyleri paylaştınız çok teşekkürler .
Yanlış anlaşılmaya ben sebep olduysam afedersiniz .
Saygılarımla ( ve sn. dino'ya sevgiyle )
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Kasım 09, 2008, 03:16:14 ös
Sayin Dogudanesen,

Olumlu yaklasiminiz ve seviyeniz icin ben de size tesekkur ederim. Bizler yani insanoglu ancak birbiri ile sohbet edip dertlesebilir, agacla, duvarla ya da bocekle konusanini gormuyoruz. Dolayisi ile elbette ki biribirimizi anlamali, goruslerimize saygi duymali ve kendi goruslerimizi de karsi tarafla paylasmaliyiz. Benimki sadece bir sitemdi, affedilecek birsey gormuyorum, seviyeniz ve yaklasiminiz herseyi izah ediyor zaten.

Dedigim gibi, bizler Mason'uz ve bundan gurur duyuyoruz ve bu cercevede harici olan sizin gibi dostlarimiza da elimizden geldigince aciklayici olmaya calisiyoruz, saklayacak ayip hicbirseyimiz yok, yine dedigim gibi, bizlerin sizlerden en ufak bir farki yok, inanin buna.

Her zaman sorulariniza ve meraklariniza olabildigince acik olmaya calisacagim, diger Kardeslerim gibi.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Kasım 10, 2008, 09:48:25 ös
sn. Dino ,
Sizin gibi bir insanı ve buradan da olsa tanımak ,gerçekten benim için bir şans oldu gerçekten . Bir "insan" tanıdım ve o insan "mason olmakla" gurur duyuyor ;genellemeler yapmak çoğu zaman yanlıştır ama tanıdığım masonlar hep "insanlıkları" ile aklımda kalıyor ...

Saygılar ...
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Kasım 11, 2008, 05:03:42 ös
Sayin Dogudanesen,

Iltifatiniz ve samimiyetiniz icin tekrar tesekkur ederim. O sans bizlere ait.

Masonlarin cogu (tamami demek maalesef mumkun olamiyor) Masonluklari ile gurur duyarlar, cunku bu bir gururdur bizler icin. Yaptiklarimiz, yapacaklarimiz, degerlerimiz, bakis acilarimiz, insanlar ve insanliga yaklasimimiz bize bu onuru ve gururu veriyor.

Bu arada, Masonlari dogru yorumlayip tanidiginiz icin, tum Kardeslerim adina tesekkur ederim, yanilmadiginiza emin olabilirsiniz.

Sevgi ve Saygilarimla, 
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: zebex - Aralık 16, 2008, 07:24:01 ös
sayin Dino,

peki biz haricilere okumamiz icin bir kac kitap tavsiye edebilirmisiniz.

Simdiden tesekkürler

Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Aralık 16, 2008, 07:42:23 ös
Sayin Zebex,

Kitap tavsiye etmek biraz abes bence. Piyasada bir cok masonik ya da antimasonik kitaplar var. Antimasonikleri okursaniz yanlis bilgileneceginizi, masonik olanlari okuyunca da pek birsey anlamayacaginizi biliyorum. Sakin yanlis anlamayin, sizin anlayisiniz ile ilgili bir problemden kaynaklanmayacak bu, masonlarin ketum olmalarindan kaynaklanacaktir. Okuyacaginiz masonik kitaplarda sadece isin felsefesini ogrenmeniz mumkun olabilecektir. Masonluk ile ilgili gorunmemekle beraber aslen masonik felsefeyi anlatan bir dortleme tavsiye edebilirim size. Christian JACQ'in ISI TASI serisi. Mutlaka okuyun, memnun kalacaginiza eminim. Ayrica Mason Kardeslerim tarafindanyazilmis bircok eser mevcuttur, ulke disinda yasadigim ve kitapligimin buyuk bir bolumu Turkiye'de oldugu icin isim veremeyecegim size ama bunlari temin edip okumaniz masonlugu dogru anlamaniza neden olacaktir.

Cok fazla yardimci olamadim, kusura bakmayin, belki diger Kardeslerim birseyler onerebilirler.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Aralık 16, 2008, 09:14:50 ös
Mustafa Besimzade - Sorularla Masonluk ve Helmut Reinalter - Masonluk bir harici olarak benim tavsiye edebilceklerim .
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: zebex - Aralık 16, 2008, 09:22:35 ös
Sayin Dino,

Öncelikle göndermis oldugunuz ivedi cevap icin tesekkür ederim.  
Sordugum sorunun aslinda abesliginin bende farkindayim ama, ögrenmenin sonu olmadigini düsünenlerdenim ve masonik egitime olan merakimdan dolayi bu soruyu size yöneltim, belki önerebileceginiz ve bizim gözümüzden kacan yada göremedigimiz, tanimadigimiz yazarlar olabilecegini düsündügümdendir. Yada size daha önceden tavsiye edilen kitaplar oldugundan, bizleride bilgilerinizden mahrum etmiyeceginizi bildigim icin affiniza siginarak bu soruyu size yöneltmistim.
Diger bir deyisle ;Yani bizim gören körlerden oldugumuzdandi.

Tavisyenize uyup, ilk firsatta Türkiyeye gidip bu kitap serisinden bir adet edinecegimi size temin ederim.

Tesekkürler , Saygilarimla
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: zebex - Aralık 16, 2008, 09:24:17 ös
Sayin Dogudanesen,

Ilgi ve alakaniza cok tessekkür ederim. Önerdiginiz kitabi da seve seve listeme ekledim.

Tesekkürler, Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Aralık 16, 2008, 09:26:53 ös
sn. zebex ,
Zürih'te yaşıyorsanız muhtemelen Almanca'nız vardır . Helmut Reinalter'in kitabını orada rahatlıkla bulabilirsiniz ,çünkü kendisi Avusturyalıdır .
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: zebex - Aralık 16, 2008, 09:44:28 ös
Sn Dogudanesen,

Evet Zürich de yasiyorum. Size borclandigimi düsünuyorum :)
Helmut Reinalter i de severek okuyacagima inaniyorum, ama aslinda ben daha cok Türkiyedeki yazarlarida merak ediyorum cünkü her ne kadar da olsa, ilkaki kültürümüze ait degisiklikler olacagina inaniyorum.

Saygilarimla.


Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Dino - Aralık 16, 2008, 10:50:43 ös
Sayin Zebex,

Cok rica ederim, sorunuzu abes olarak gormedim asla, boyle bir hava olustuysa kusura bakmayin lutfen. Sadece sunu soylemek istemistim; antimasonik kitaplarda her seyi bulmaniz mumkun ama tamami yanlis ve yanli olarak. Masonik kitaplarda da bulabileceginiz sey ya felsefedir ya da Mason'larin anlayabilecekleri detayli kavramlar, semboller, yazili olan ya da olmayan kurallarin acilimlaridir.

Aklima gelmisken, Tamer AYAN'in da bircok kitabi vardir, rahatlikla ve keyifle okuyup bilgi edinebileceginize eminim.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: zebex - Aralık 17, 2008, 10:54:59 öö
Sn Dino,

Tekrardan cok tesekkür ederim alinma yada kirginlik olmadi, bilakis haklisiniz yazdiklarinizda.
Sizinde dediginiz gibi, haricler icin biraz zor. Cünkü `bakmak yetmez, görmek lazim`. Ama benim sorumun icinde yatan düsünce, belki bizlerinde anlayabilecegi basit e indirgenmis (anlatim ve icerik olarak) kitaplar oldugunu düsünmemden dolayi idi.

Ve herkezinde bildigi ve asla yalnis anlamayacagi gibi, sizlerin bizleri bir nebze de olsa, Masonluk hakkinda aklimizdaki eksik yada yalnis bilgileri düzeltmek amaci ile bu site yi kurmus oldugunuzdur.

Türkce gibi güzel bir dilde herkes istedigi kelimeyi istedigi yada bilgisi oranin da anlar, burda önemli olan amac dir arac degil.
Kisi kendinden bilir isi, bu yüzden seviyeyi asla düsürmiyeceginizi biliyorum. O yüzden icimde bir kirilma yada yalnis anlama olmadigini size temin ederim.

Tekakrdan cok tesekür ederim.

Saygilarimla.
 
 
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Pasha - Aralık 17, 2008, 11:31:07 öö
arkadasim bence kitaptansa bu forum sana yeterde artar bile. bir kitapta 300-500 sayfa vardir. bu forumda 45 bine yakin mesaj ve 4500 e yakin ayri konu var. boyle bir kutuphaneyi hangi kitapta bulabilirsin?

bana gore kitap yerine burayi okuman her turlu bilgiyi sana verecektir. antimasonik bilgileri bile.
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: dogudanesen - Aralık 17, 2008, 10:51:24 ös
sn. zebex ,
Mustafa Besimzade'nin Sorularla Masonluk adlı eserini şiddetle tavsiye ediyorum.

Saygılar ...
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: zebex - Aralık 18, 2008, 11:43:30 ös
Sn. dogudanesen,

Ilginize cok tesskür ederim, en kisa zamanda edinmeye calisacagim.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: lucifer - Temmuz 22, 2009, 03:46:20 ös
sn Dino

profilinizde bildirildiği zerine söylüyorum 43 yaşındasını, ve allah size daha nice uzun ömürler versin diliyorum öncelikle.

masonluktan önce ve sonraki yaşantınızı gerçekten çok ılgıyle okudum. ve masonluktan sonraki yaşantınızı ayrıca imrenerek okuduğumu belirtmek istiyorum. insanlar mason olmak ısteyebılırler ve omurlerının sonuna kadarda sadece bu beklentıyle yasamayada mahkum ola bılırler. eğer rahatsız edıcı bır cevabı yoksa acaba masonluktan sonrakı yasantınız yasamınızın hangı zamanında başlamış bulunmaktadır.

gerçekten çok merak  ettiğim bir sru olduğundan soruyorum kesınlıkle sahısı bır soru değildir.

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: ADAM - Mart 10, 2011, 02:44:14 ös

2008 yılının Ekim ayında açılmış olan bu başlık altındaki görüşmeleri okumamış olanlara okumalarını öneririm.

Bu başlığa bir başka açıdan katkıda bulunmak isterim. Diyeceklerim sadece ülkemiz için geçerli.

Konuyla bağlantılı okumuş olduğum kitaplardaki anlatımlara bakarsak, 1960 yılı öncesinde bir kişinin Masonluğa girmesi için bir öneri alması, kendine özgü bir gerekçeyle bunu kabul etmese bile, o kişinin indinde  onurlandırılmış olduğu anlamına gelirmiş. Kendiliğinden Masonluğa girmek, bunun için tanıdığı bir masona başvuruda bulunup dileğini ona iletmek pek ender görülürmüş.

Şimdilerde durul farklı. Masonluğa girmek isteyen çok kişi var. Ne yazık ki o çok kişinin büyük çoğunluğu bu kuruma niçin girmek istediğini tam olarak bilmiyor ya da başka emeller peşinde.  Birççoğunun herhangi bir kötü niyeti yok aslında ama sadece bir merak ya da bir denemiş olmak için girmek istiyor Masonluğa.  Masonlar da açıyor anlara kapılarını belki bu işi sever ve çalışır da aralarında kalır diye. Ancak sıkıntıları da var elbette, çünkü Masonluğa böyle girenler çok uzun süre dayanamıyor ve sonra ya kendiliklerinden ayrılıyor (istifa) ya da yükümlülüklerini yerine getirmedikleri için masonlar onları çıkarmak zorunda kalıyor istemeye istemeye.

Bu arada bir de Masonlğa girmeyi isteyip de, yöntemi uyarınca kendilerini bir locaya önerecek mason bulamayanlar var. Aslında bulabilirler de, bu bağlamda biraz armut pişsin de ağızlarına düşsün istiyorlar. Kararlı olanlar bunu başarır.

Beri yanda bir başka hayli geniş bir kitle var. Bunu ikiye ayırabiliriz: 1- Masonluğa girmek isteyenler; 2- Masonluğu pek bilmeyen ama bir öğrenirlerse girmek isteyecek olanlar.

İşte bu geniş kitle içinde kimilerine Masonluğa girme önerisi götürülüyor tüm niteliklerinin uygun bulunması nedeniyle. Onlar da istiyor bunu ama öneriyi geri çeviriyor çeşitli bahaneler yaratarak.

Bu bahaneler yaratanların asıl kaçış gerekçesi ne?... En belli başlı gerekçe endişe hatta  korku...  Bunlardan biri gene Masonluğu iyi bilmeyişlerinden kaynaklanıyor. Kimisi sanıyor ki Masonluğa giriş töreninde onu çırıl çıplak soyacaklar herkesin önünde ve sonra kafasına yumurta kıracaklar. Böyle saçma sapan endişeler bile var. Ancak asıl endişe bir başka yerde... Ya çevresinde (o çevre her türlü çevre olabilir) mason olduğu öğrenilir de bundan ötürü büyük tepkiler görecek olursa...

Böyle bir endişenin giderilebilmesi için Masonluğun kötü tanıtılmışlığının giderilebilmesi gerek ki, korkarım böyle bir ortamın sağlanabilmesi için daha en azından bir kuşak geçmesi gerekecek.

Elbette bir önerinin geri çevrilmesinin nedeni, yükümlülükleri yerine getirmek bakımından zorluklar hatta olanaksızlıklar da olabilir.  Ancak hiç sanmam ki bir mason bu bağlamda olanakları elverişli olmayan bir hariciye öneride bulunsun.

Bir kişiye mason olması için getirilmiş bir öneri üzerine duraksamanın (tereddütün), öneren önereceği kişiyi yeterince iyi ve yakından tanıyorsa  bir başka gerekçesini ben pek düşünemiyorum. Bilen ya da tasarlayabilen var mı?
     
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Mustafa Kemal - Mart 10, 2011, 05:13:35 ös
Kendi adıma cevap vereyim:

Zaten istediğim ve beklediğim birşey olduğu için, kendi namıma hiç bir tereddüt yaşamadım. Ama bir sıkıntı vardı, babam zamanında Masonluğa önerilmiş ancak kendisi kabul etmemişti. Sordum izin almak için, tereddüt etmeden kabul etmemi söyledi.

Bence en mükemmel tarafı, benim üyesi olduğum Loca, zamanında babamın da teklif edildiği Locaymış. Ben bunu yıllar sonra öğrendim. Teklif edenler tamamen birbirinden bağımsız...

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: Mavi Boaz - Mart 11, 2011, 02:34:59 öö
mustafa kemal
  
 o  halde sıra banada geliyor :)
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: ustad_ - Kasım 11, 2011, 02:19:40 ös
Neden mason oldu onu ben söyleyeyim,Çünkü yeteneği yoktu,bilgisi yoktu ama sadece ve sadece hırsı vardı..
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: BULGARIA - Kasım 11, 2011, 05:21:44 ös
Peki o öneriyi götürmesi için önce o masonun o öneriyi götürdüğü kişiyi çok iyi tanıması gerekmezmi ? E kişi kendiliğinden teklif gelsin diye beklerse eğer ki bana göre bir bakıma teklifin hiç gelmeyecek olmasınıda kabullenmiş olmazmı ?
Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: ADAM - Kasım 11, 2011, 06:37:03 ös


Forumdaki bazı başlıklar altında kimi zaman öyle sözler ediliyor ki, ben bunların mutlaka forumda bir yerde hatta belki o başlık altında irdelenmiş olduğunu anımsıyorum.

Ancak bunun pek fazla önemi yok. Yeni yazan ya da yeni soran tüm bunları okuyacak, inceleyecek zamanı bulamayabilir.

Hani ben şöyle bir baksam de desem: İşte şurada… Bunu da diyemiyorum çünkü sağ olsun forumun yönetimi forumu facebooklara falan mı bağlayacakmış ne, ben artık forumda hiçbir başlığı okuyamaz oldum çünkü bir aşağı bir yukarı kayıp duruyor o butonlar yerleşecek diye… (Bu vesileyle bu yakınmamı da yinelemiş oldum.)

Şimdi burada iki soru var. İkisine ayrı ayrı bakalım.


1- Peki o öneriyi götürmesi için önce o masonun o öneriyi götürdüğü kişiyi çok iyi tanıması gerekmezmi ?

Şimdi bu soru anlaşılan önceki tartışmaları izliyor ama ben onların ne olduğunu yukarıda belirttiğim nedenle bulamıyorum. (Bunu yapabilmem için bilgisayarımı ve sistemimi değiştirmem gerekiyormuş.)

Kişi (mason) öneri götürürken ne yapıyor?... O diğer kişiye (hariciye), “Gel kardeş olalım.” diyor. (Bu aşamada kişilerin zaten bir alile bağı olduğunu belirterek işi demagojiye sokmayın lütfen. O pek bir istisnadır.) Kişinin kendi buyrultusu dışında kardeş olması kolay bir iş. Doğal. Kendiliğinden oluveriyor. Ancak öyle olaylar var ki o kardeşler aslında “kardeş” olamıyor bir türlü. Kişinin kendi istem ve buyrultusuyla bir diğer kişiyle kardeş olması, olabilmesi, çok farklı bir olay.

Kişi (mason) o öneriyi götürürken bir başka sorumluluğu daha üstleniyor. O diğer kişi (harici), pek çok kardeşe götürülecek yeni bir kardeş olarak. Acaba onlar bu yeri kardeşi “kardeş” olarak benimseyebilecek mi? Acaba bu yeni kardeş ötekileri öyle benimseyebilecek mi?

Ortada bir kardeşlik önerisi var. Az buz iş değil bu. Olabilecek mi? Bu risk alınmalı mı?

2- Kişi kendiliğinden teklif gelsin diye beklerse eğer ki bana göre bir bakıma teklifin hiç gelmeyecek olmasınıda kabullenmiş olmazmı ?

Bu soru üzerine pek ünlü bir tiyatro oyununu anımsadım. Yanıt onun senaryosunda. Hiç bilmiyor hatta duymamış olanlarınız bile olabilir bu klasiği. Bulmanız zor olmaz sanırım: Samuel Beckett “Godot’yu Beklerken”.



Başlık: Ynt: Masonluk teklifi alan kişi herhangi bir tereddüt yaşar mı ?
Gönderen: BULGARIA - Kasım 11, 2011, 07:00:39 ös
Sanatsal örneklemeli ve oldukça detaylı verdiğiniz yanıt için minnettarım Sayın ADAM.Kaldı ki bu sorduğum sorular daha önce forumda var olsa bile sizin gibi forumun kökten üyesi bile bulamamışken ben nasıl bulabilirim gibi bir savunma yapabilirim :) Oldukça açıklayıcı oldu..Cevaplarınızla daha sık karşılaşmam dilediğiyle.


İçten saygılar.