Masonlar.org - Harici Forumu

Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Hukuk => Konuyu başlatan: Hamlet - Mart 29, 2007, 08:08:51 öö

Başlık: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Hamlet - Mart 29, 2007, 08:08:51 öö
Eski yillarda basimdan gecen gercek bir olay,

Amerikayi bilen bilir. Guney kismi daha irkci, tutucu, kirsal ve milliyetcidir. Bu olay benim basima Alabama da geldi. Alabama en irkci nufusun bulundugu eyaletlerden biri. Amerikanin en guney kisminda.

bir restorantta turk arkadaslarimla oturuyorum. Turkce muhabbet ediyoruz. Yan masadaki beyaz sakalli, kollar dogme icindeki Harley Davidson tipli bir adam sk sk bize bakiyor sonra karsisindakiyle konusuyor. Bi sure sonra adam dayanamadi ve dediki; Benim ulkemdesin, Benim dilimi konusmak zorundasin Biz sinirlendik. olay cok buyumeden kapandi ve onlar restoranttan cikmak zorunda kaldilar. biz kaldik ve ayni sekilde konusmaya devam ettik. yani hukuksal olarak istedigin dilde konusma ozgurlugun var bu kesin.

Peki,

1- Bulundugun ulkenin dilini bilmemek cezalari hafifletici bir sebepmidir? (ben ingilizce bilmiyorum. tabelada yazani anlamadim gibi)
2- Ahlaki yonden baska dil konusmak saygisizlikmidir? (oranin dilini bilsende bilmesende)
3- baska dil konusmak hukuki olarak yasal ise, bu hak in siniri nedir? baska dilde televizyon kanali acilabilirmi? o sekilde yayin yapilabilri ve okullar o dilde egitim verebilirmi? peki giderek o ulkenin %50 sinden cogu baska dil konusmaya baslarsa? yada halkin buyuk cogunlugu o dile ozenir ve oz dillerini yok etmeye baslarsa neler olur ne yapilir? yani baska dil konusmanin haklari ve sinirlari nelerdir? hem sosyal hem ahlaki hemde hukuksal acidan yorumlarinizi dinliyorum.
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Fraternis - Mart 29, 2007, 10:34:53 öö
Maganda her yerde Maganda  ;D
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Fraternis - Mart 29, 2007, 10:52:00 öö
Bence bir insan yabancı bir ülkeye gidiyor orada suç olarak görülen birşeyi yapıyorsa Suçlu sayılabilir.
Düşünsenize filanca kredi kartı bilmem ne sözleşmesi adamlar okuyup anlamayalım diye karınca harflerini bile küçültmüşler. Ancak onayladığınız anda tüm sorumluluğu kabul ediyorsunuz bu nederece ahlaki tartışmalı tabi ama bir ülkenin sınırından geçiyorsanız o ülkeyi yöneten devlet ve halk ile çıkabilecek her tür olay için sorumluluğu aldığınızın beyanı pasaportunuza vize olarak işleniyor. Hal böyle olunca artık o ülke vatandaşı oluyorsunuz (!)

Farklı bir coğrafyada ya da farklı bir devlet sınırında istediğiniz dili konuşursunuz bu sizin gayet insani haklarınızdan biri bunun ahlaki olup olmadığı kişinin tavrında gizlidir konuşmanın gizli kalması amacıyla kulaktan kulağa sohbete benziyor iş.

Son konu için görüşüm aslında sizin ABD de karşılaştığınız olayla da ilgili. İnsanlar dilediği dili dilediği yerde konuşmak isterse kendi dilini yaratmakta özgürdür Sümerler İspanyollar vs. bizemi sordular. Bir ülkenin vatandaşı olmak demek orada doğmakla ölçülemez o ülkenin sorumluluklarını almakla ilgilidir. Uzay insanların ortak mülkü ise radyo - tv frekansları da ortak olsa gerek. Bence insanların ne istediği önemli her ne kadar dilin ne kadar önemli olduğunu düşünsemde dil aynı zamanda özgürlüktür. Kimsenin bunu kısıtlamaya hakkı yok.

Dil insanın kökü gibidir Meyva yı dalından koparırsanız çürür kökünü keserseniz yok olur. Dİl sadece ulus olmakla alakalı değil keşke hepimiz aynı dili konuşuyor olabilsek. Dil çocuğun ailesi , ailenin toplumla uyumunu belirler.
Tarihinde bulacağı maneviyatın anahtarıdır.

Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Fraternis - Mart 29, 2007, 11:01:08 öö
Birşey daha yazmak istedim okumakta olduğum bölümde Osmanlıca öğrenmek zorunlu aslında bize öğretilen Osmanlıca nın bir dil olmadığıdır. Osmanlıca yerine kimileri Eski Türkçe terimini kullanır. Çünkü alfabesi Arapça olduğu kadar sözcüklerin anlamı Türkçe dir
Bunların ışığında bakarsak bugün tarihimizi öğrenmek için ya İngilizce kaynakların çevirisini yada Osmanlıca kaynakların çevirisini araştırmak zorundayız düşünsenize tarih sizin yaşanmışlık ve ifadeler size ait ancak çevirtmek zorunluluğu var yoksa anla anlayabilirsen. Bu da gösteriyor ki dili kullanırken geçerli Türkçe sözcükler yaratmalı kavramların manası iyi sentez edilip anlaşılır olmalı bunun yanında eğer bir birikimi yeni nesillerin bizzat okuyup anlaması sizin yaşanmışlığınıza tanıklık etmesini istiyorsanız Kullandığınız alfabe de mutlaka size ait olmalı aksi taktirde dildeki yozlaşma topluma aileye oradanda doğacak yeni nesillere karartma uygulayacaktır.


Saygılarımla.
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Atlas - Mart 29, 2007, 11:54:21 öö
Olaya iki yönü ile bakıyorum.

Güney'deki adam gözünden;
Irkçılık doğuştan var olan bir kabul. Farklılığa karşı tolerans öğretilmemiş.  Kendisi gibi olanların çoğunlukta olduğu bir şehirdeki restorantta yemek yiyor ve yan masadakiler farklı bir dilde konuşup duruyorlar. Acaba bir planları mı var? Kötü niyetliler mi? Neden düzgün düzgün konuşmazlarki  >:( >:( Muhtemelen düşündüğü bunlar...

Sizin açınızdan;
Yabancı bir ülkeye gitmişsiniz ve kendi örf adetlerinizi bilen, kendi dilinizi konuşan bir topluluk ile bir aradasınız. En doğru dil olarak kendi dilinizi kullanıyorsunuz. Ancak bulunduğunuz yerin en üç noktada olduğunu ve bu konuda müsamaa göstermeyeceğini tahmin edebiliyorsunuz.

Siz haklısınız ancak konu biraz ateş ile barut. Özellikle bu olay 11 Eylül'den sonra yaşanmış ise fitilin yanındaki ateş gibi olmuş.

Korku insanları yanlış noktalara götürür. Güney'deki kişi için ise özellikle ırkçılığı kabul etmiş birisi ise bu korku had safhada, yabancıya karşı tolerans neredeyse hiç yoktur.  Irkçılığın özünde zaten yabancının kendisine zarar vereceği varsayımı var.

Sorduğun sorular için benim kişisel yorumum;

1. Bir gittiğin yerin dilini bilmiyorsan ve orada bilmediğin için suç işlemiş isen oranın kanunlarına göre suçlu olman gerekir. Sayın Fraternis'in dediği gibi vize ile aslında oranın kurallarını kabul etmiş oluyorsunuz.
2. Kendi dilinde konuşmak ortama göre düşünülmeli. Örneğin ben bir sosyal topluluk içinde, topluluğun genelinden farklı bir dil konuşulmasını saygısızlık olarak algılarım, bu dilin kullanılması muhtemelen gizlilik için yapılmıştır ve beni rahatsız eder.  Ancak örneğin lokantada başka masanın veya sinemada arkamdaki çiftin konuşması rahatsız etmez çünkü kendi sosyal ortamları kendi kişisel alanlarıdır o sırada. Bende ona dahil değilimdir.
3. Aslında yasal olsun olmasın şu anda İngilizce ve özellikle bilgisayar terimleri zaten bu konuda genel geçer olmaya başlamadı mı? Doğru değil belki ancak ne yazık ki böyle.
-mail at, reply yap, forward etsene, chatte buluşalım, SMS attım sadece ilk aklıma gelenler. Hatta Osmanlıca gibi Türkçe, Farsça, arapça karışımı bir dil gibi kullanılmaya, response vermedi, feed back'inizi alayım gibi tabirler rahatlıkla kullanılmaya başladı.
Düşünceme göre bu tip şeylerdeki yasal düzenlemeler hükümetlerin yasal politikaları ile ilgilidir, serbest bırakıldıkları taktirde su yolunu bulmaktadır, doğru veya yanlış.
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Hamlet - Mart 29, 2007, 03:47:19 ös
guzel bir ornek vererek aciklamissin ama unutmayalimki, su yolunu bulmaz. kendisi yol yapar. yaptigi yolda her zaman duz ve iyi bir yol olmayabilir. o yol bazen camur ve hatta batakliga donusur.


o yuzden ben suyu basi bos birakilmamasindan yanayim. eger dil konusu onemliyse tabi.

ama kisisel fikrimi sorarsaniz bana gore dil konusu hic onemli bir konu degil. bence butun dunya tek bir dili konussa ben cok mutlu olurum. iletisim, bilgi arastirma vb... hersey cok daha kolaylastigi gibi, cok daha hizli ilerleyebiliriz. peki bu bize neye mal olur? sadece bize degil her milletin bircok seyine mal olur. birbirinden farkli kulturlerde, eksilmeler ve asinmalar gorunur. yani cok buyuk seylere mal olmaz ama elbette degisiklilere karsi cikanlar olur. ama bana gore, kultur yada insanlardan farklilik degil, bilimin onunun acilip daha hizli gitmek cok daha onemlidir.

yani soyle sorayim size, cocugunuzun baska dilelr ogrenmek gibi bir cabasi olmasina gerek kalmadan dunyadaki butun bilgielri ogrenebilmesini arastirabilmesini mi istersiniz?
yoksa "Benim cocugum Turkce biliyor" bu ona yeter. gurur duyuyom oglumla mi dersiniz?

belki tam ifade edemedim. ama anlayin iste.

birde konunun en onemli kismi var. eger bu globallesmeye ok denirse (Ki bu cok cok zor bence ama keske olsa) Hangi Dil Global Dil olacak?



Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: SublimePrince - Mart 29, 2007, 05:35:54 ös
Eski yillarda basimdan gecen gercek bir olay,

Amerikayi bilen bilir. Guney kismi daha irkci, tutucu, kirsal ve milliyetcidir. Bu olay benim basima Alabama da geldi. Alabama en irkci nufusun bulundugu eyaletlerden biri. Amerikanin en guney kisminda.

bir restorantta turk arkadaslarimla oturuyorum. Turkce muhabbet ediyoruz. Yan masadaki beyaz sakalli, kollar dogme icindeki Harley Davidson tipli bir adam sk sk bize bakiyor sonra karsisindakiyle konusuyor. Bi sure sonra adam dayanamadi ve dediki; Benim ulkemdesin, Benim dilimi konusmak zorundasin Biz sinirlendik. olay cok buyumeden kapandi ve onlar restoranttan cikmak zorunda kaldilar. biz kaldik ve ayni sekilde konusmaya devam ettik. yani hukuksal olarak istedigin dilde konusma ozgurlugun var bu kesin.

Peki,

1- Bulundugun ulkenin dilini bilmemek cezalari hafifletici bir sebepmidir? (ben ingilizce bilmiyorum. tabelada yazani anlamadim gibi)
2- Ahlaki yonden baska dil konusmak saygisizlikmidir? (oranin dilini bilsende bilmesende)
3- baska dil konusmak hukuki olarak yasal ise, bu hak in siniri nedir? baska dilde televizyon kanali acilabilirmi? o sekilde yayin yapilabilri ve okullar o dilde egitim verebilirmi? peki giderek o ulkenin %50 sinden cogu baska dil konusmaya baslarsa? yada halkin buyuk cogunlugu o dile ozenir ve oz dillerini yok etmeye baslarsa neler olur ne yapilir? yani baska dil konusmanin haklari ve sinirlari nelerdir? hem sosyal hem ahlaki hemde hukuksal acidan yorumlarinizi dinliyorum.
Sn. Hamlet,
Bu bulundugunuz ulkenin kural ve kanunlarina gore degisir. Amerika'da yasal olarak istediiniz dili konusabilirsiniz, fakat Amerika'nin yasal dili olan Ingilizce'yi bilmemek, yasalari bilmek zorunda oldugunuz gercegini etkilemez. Yani Tabelayi anlamadim deme hakkiniz yoktur. Diger uyeler daha detayli aciklama yapmislar zaten :)
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Hamlet - Nisan 02, 2007, 02:53:52 ös
benim ingilizcem yok abi, No English
desem yemezler yani :D
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: SublimePrince - Nisan 02, 2007, 05:47:18 ös
benim ingilizcem yok abi, No English
desem yemezler yani :D
Yemezler :) Zamaninda ise yariyordu ama :) Polis durdurdugunda filan :D
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Kaan - Nisan 02, 2007, 06:00:18 ös
Denemiş gibisin.  :D ;D
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: SublimePrince - Nisan 02, 2007, 06:01:44 ös
Ben denemedim ama denendigine ve ise yaradigina sahit oldum :)
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Haziran 15, 2007, 02:41:17 öö
bu bence ülkenin şartlarına göre değişir sonuçta amerikada bulunan türkler oradan  ülkenin birliğini bozan  hak iddia eden ve bunu siyasi bir propaganda aracı olarak kullanan kesimler değiller ama bazı ülkelerde çeşitli etnik grupların ülkeyle olan çıkmazları yüzünden bazı dillerin konuşulması yasaklanabilir.
sanırsam ülkemizde kürtçe bir ara yasaklanmış tam olarak bilmiyorum yasaklanmasa bile yolda kürtçe konuşan insanlar gördüğünüzde kızan insanlarda görürsünüz ama kimse lazcaya karşı durmaz karşı olmaz yani bunun gibi etmenlerle ülkelerde konuşulan dil çeşitlerine yasaklar ve kısıtlamalar getirilebilir
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: SublimePrince - Haziran 15, 2007, 05:43:17 ös
Yanlisiniz var Sn.Bilmeliyimgalkilei. Cok degisik diller cok degisik alanda propaganda aracai olarak kullaniliyor (Ispanyolca, Turkce, Arapca, vs.)
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Haziran 15, 2007, 11:29:59 ös
elbetteki kullanılıyor olabilir hani örnek amacıyla iki dilden bahsettim fakat amerikada bildiğim kadarıyla türkçe kllanılarak bir propaganda yürütülmüyor
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Asi - Haziran 15, 2007, 11:31:17 ös
Yurutuluyor.
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Haziran 16, 2007, 12:34:42 ös
biraz anlatabilirmisini ne tarz propagandalar bunlar?
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Asi - Haziran 16, 2007, 06:41:13 ös
Politika, ve siyasete girer. Anlamak icin burada yasamak gerekir.
Amerika'da yasayip anti-Amerika propagandasi yapanlar cok. Ayni Turkiye;de yasayip da Turkiye'yi kotuleyenler gibi. Son zamanlarda Amerikan devleti bunlara karsi cok savasiyor, fakat malesef kurunun yaninda yasi da yakiyorlar. 11 Eylul'den sonra Patriot Act diye bir sey cikardilar, Amerika'nin en onemli ve gurur duydugu ozelligi olan konusma/dusunce ozgurlugu, ozel yasama/ hakka saygi olgusunu yerle bir ettiler (yasal olarak). Isi Arap/Turk mahallelerindeki vergi beyannamesi dolduran ofislere kamera koymaya kadar goturduler. Bunun garipligi surada: Bir mahkeme karari olmadigi surece HIC BIR MERCI hic kimsenin ozel bilgisini hic bir sartla disariya sunamaz. Bu kamera olayi bunu tamamen ekarte ediyor.
Gerci ses yok, ama Amerikan istihbarat birimlerinin dudak okuma yetenegi olan kisilerden olusan kadrosu var. Amerikan futbolu maclarini seyrederseniz dudak okumanin ne kadar yaygin oldugunu anlayacaksinizdir.
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Haziran 16, 2007, 11:00:22 ös
teşekkürler asi gerçekten bilmiyordum bunu
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Asi - Haziran 17, 2007, 03:40:19 öö
Amerika'yi ozetleyecek olursak;
Monoton yasamin insanlarin hayatini duzene sokup, herkesi %90 kendi yaptigi is alaninda yogunlastiran ve ustalastiran bir sistemi oldugunu soyleyebiliriz. Mesela dolap yapan bir marangoz. O adam genelde sadece dolap ve dolap turevi seyler (cekmece, kabinet, vs.) yapar. Ona Masa yap desen biraz afallar. O sanati oldugundan dolayi illaki yapar ama zorlanir.

Bizde ise herkesin (gerek egitim sisteminden gerekse gereklilikten) her konu hakkinda ufak tefek bir bilgisi vardir. Bu hem fayda hem zarar getirir. Buraya gelip de buraya alisamayanlar, genelde sistemi degistirip kendine uydurmaya calisir ve cogunlukla basarisiz olur. Hele ki okulda.
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Haziran 17, 2007, 04:34:46 ös
amerikada bir öğrencinin yaşamı nasıl olur??büyük ihtimalle amerikaya gitmeyi düşünüyorum
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: SublimePrince - Haziran 18, 2007, 03:41:03 öö
Amerika'da yasayan baska biri olarak cevap vereyim, gittigin yere gore degisir.
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Asi - Haziran 18, 2007, 07:49:00 öö
Tamamen katiliyorum.
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Supernova - Haziran 18, 2007, 04:11:39 ös
konunun başalrı olacak ama, cevap vermeden duramadım, demek birleşik devletler vatandaşı , bizim ülkemizdesin bizim dilimizi konuşacaksın demiş, acaba o kendi dilini mi  konuşuyormuş ? kimbilir hangi nation, toplama adamlar  :)


Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Asi - Haziran 18, 2007, 04:42:34 ös
Sn. Supernova saniyorum yanlis anlamissiniz. Bir daha okumanizi tavsiye ederim. Bizim ulkemizdesin bizim dilimizi konusacaksin diye bir kural yok.

Sn. SublimePrince'in de belirttigi gibi, dili bilmemek kurallari yasalari bilmemek icin gecerli sebep sayilmiyor. Eger benim topraklarimda yasiyorsan kurallarima uyacaksin demek istiyor yani.

Her nasil Turkce bilmeyen Italyan bir turist gelip Turkiye'de illegal birsey yapip "turkce bilmiyorum ceza almayayim" derse kabul edilmeyecegi gibi Amerika'da da kabul edilmez.
Başlık: Ynt: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Genius Loci - Haziran 18, 2007, 06:30:39 ös
1- Bulundugun ulkenin dilini bilmemek cezalari hafifletici bir sebepmidir? (ben ingilizce bilmiyorum. tabelada yazani anlamadim gibi)
2- Ahlaki yonden baska dil konusmak saygisizlikmidir? (oranin dilini bilsende bilmesende)
3- baska dil konusmak hukuki olarak yasal ise, bu hak in siniri nedir? baska dilde televizyon kanali acilabilirmi? o sekilde yayin yapilabilri ve okullar o dilde egitim verebilirmi? peki giderek o ulkenin %50 sinden cogu baska dil konusmaya baslarsa? yada halkin buyuk cogunlugu o dile ozenir ve oz dillerini yok etmeye baslarsa neler olur ne yapilir? yani baska dil konusmanin haklari ve sinirlari nelerdir? hem sosyal hem ahlaki hemde hukuksal acidan yorumlarinizi dinliyorum.

....

1- "kanunu bilmemek mazeret sayılmaz" en temel ceza hukuku kaidelerindendir. dolayısıyla anlamadım yapmışım savunmasıyla paçayı sıyıramazsın.

2- bu da durumdan duruma değişir. bir topluluktasın konuşuluyor sonra sen birisine başka bir dilde bir şeyler söylüyorsun (şahsen ben kıl kaparım)... ama başak bir durumda saygısızlık olmaz... turist olarak bir ülkeye gitmişsin her gittiğin ülkenin dilini mi öğreneceksin di mi?

3- öncelikli olarak ben DİL HAKKI diye bir hakkın olmadığını söylemek istiyorum. insanlar bir ortam içine doğarlar ve o ortamın dili onların ANADİLİ olur. Dolayısıyla DİLİN KULLLANIMI BİR HAK SORUNU DEĞİLDİR. DİL DOĞAL BİR ÖZGÜRLÜKTÜR... dolayısıyla insanlar anadillerinde konuşmaları yasaklanamaz. (80 sonrası ülkede resmi dil harici konuşma yasaktı da ne oldu? insanlar yine anadillerini kullandılar... dilin kemiği yoktur). Anadillerinde yayın takip edebilmelidirler. (10 yıl önce kürtçe kaseteler vs. yasakken insanların ilgisi daha fazlaydı şimdi serbest bir sorun yok...). Eğer buna izin vermezseniz bu ihtiyacı giderecek başka yollar başkaları tarafından bulunur. (kürtçe tvye izin yok, uydunuz varsa 10'a yakın kürtçe kanal izleyebiliyorsunuz ve bunların denetimini sağlayamıyorsunuz çünkü sizin ülkenizden yayınlanmıyor) %50'si başka dil kullanırsa nece olur halimiz korkusu, Türk Devlet Geleneğinin, Kavalalı'nın istanbulun dibine kadar gelmesinden sonra geliştirdiği PARANOYAK DÜŞÜNCEnin bir tezahürüdür. Dört yanımız ve içimiz hainlerle çevrili, bak türkçe'de konuşmuyorlar tarzı yaftalama... insanlar şu ya da bu dili kullanıyor diye ne ülke bölünür ne türkçe'yi konuşanlar yok olur. halkın büyük çoğunluğu da kendi dilinin dışında bir dile özenmez herhalde... eğer özeniyorsa o zaman devlette bir problem var demektir.

p.s.: bir zamanlar insanların türkçe konuşmaları için yapılan kampanyanın sloganı; "vatandaş türkçe konuş"
yeni zamanlarda ki bir slogan "türkçe düşün türkçe konuş"
ilkindeki emir ikincisinde  düşünceye bile hükmetme temayülü sergiler ve ardından o slogan gelir "ya sev ya terk et" veya "ya türkçe konuş ya sus"... ah sevgili ülkem... bunu diyenler bilmiyor mu ki; düşünce tutsak alınamaz ki...
Başlık: Re: Bulundugun ulkenin dilini konusmak zorundamisin?
Gönderen: Asi - Haziran 18, 2007, 06:33:47 ös
Ilginc bir yazi, tesekkurler. Tabii ki her sey bahsi gecen ulkelerin yasalarina dayaniyor :)