Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Ne Degildir? => İlluminati => Konuyu başlatan: BMY - Temmuz 11, 2014, 10:24:19 öö
-
Tüm üyelere saygılarımı sunar cevap vercek olan herkese teşekkür ederim.
Forum yazılarını okurken bir noktaya takıldım anladığım üzere illuminati örgütsel bir yapıya dönüşürken masonluğu da içerisine katmak istemiş ancak masonlar bunu kabul etmemiş hatta illuminatiden masonluğa geçenlerin sayısı yadsınamaz miktardaymış ve bunun üzerine illuminati üyeleri masonluğun adını kullanmak üzere bağımsız kurumlar kurmuş eğer böyleyse hala masonluğun bu kurumlar etkisinde kalmış olma ve de basındaki idaaların bir kısmının doğru olma ihtimali nedir?
-
Burada hangi Illuminati'den söz ettiğimiz bilmemiz gerekir ki bu mişli geçmişler üzerinden varsayılan bir durum üzerine sorulan soruya yanıt verilebilsin?
18. yüzyılın üçüncü çeyreğindeki Bavarische Illumunaten ya da Illumines d'Avignon kirulyuşlmarından mı söz ediliyor?
Yoksa günümüzde kendilerine Illuminati adını vermiş olan kısmlen ezotrik nitelikli örgütlerden birinden (hepsinden) mi?
Illuminatiden Masonluğa geçenlerin sayısı nerede yardsınamaz miktardaymış? Bu ne zaman olmuş?
Illuminati üyeleri nerede Masonluğu kullanımş?
Illuminati hangi mason ritini ya da örgütünü nerede nasıl etkilemiş?
Bunlar basındaki iddialar ise, hangi basında? Hangi yayın organında yer almış?
Yanıt verilecektir ama önce bu temel soruların yanıtlarını almalıyız.
-
Sn.ADAM bu soru benim aklıma sn.MASON'un forumdaki bir yazısını okurken takıldı bu konu hakkında tam bir bilgim olmadığı için de sorma ihtiyacı hissettim:
http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=64.0 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=64.0)
-
Böyle olmaz ki...
O durumda buna verilecek yanıt, 18. yüzyılin ikinci yarısında günümüzdeki Almanya güneyi ile Fransa güneyindeki Illuminati örgütleriyle oralarda bulunan mason kuruluşlarının birtakım ilişkilerinin olduğu, fakat bunun tarihte kaldığı, günümüzde böyle bir ilişki ya da bağlantının söz konusu olmadığı tarzındadır.
-
Şu son deyişimden sonra farklı bir ek yapmak istiyorum.
Şimdi ben diyorum ki
Mason örgütleriyle Illuminati adını taşıyan örgütlerin bağlantısı yoktur.
Fakat bir de diyorum ki
Mason örgütlerinin kapsamında illuminati vardır.
Bu paradoks nasıl açıklanır?
-
ilimünati içerisinde parapisikolojik yetenekleri olan kişiler var mı?
-
Masonluk ve İlluminati bağlantısını anlamak için önce Masonluğun köklerini ve 19yy.da geldiği noktayı, ardından 19yy.da Aydınlanma kavramının ne ifade ettiğini iyi bilmek gerekir.
-
illuminatinin masonlukla ilgili olmadığını söyleniyor fakat illuminatinin kullandığı sembol ve işaretler masonik simgelerden oluşuyor. en basit örnek 1 amerikan doları, hem masonik simgeler hemde illuminatiyi aynı anda ifade etmekte.
-
Yeni üymiz Sayın Dvut şöyle mi diyor:
1 Amerikan doları üzerindeki simgeler hem Masonluğu hem İlluminati'yi ifade ediyor.
O zaman Masonluk = İlluminati = Amerika çünkü bu simgeler hepsinde var.
Peki öteki dolarlardaki durum nedir? Onlarda hangi simgeler var?
Bu durum masonluk ve İlluminati'nin bir "Amerikan ürünü" olduğunu mu gösterir?
Masonluk ile İlluminati böylece özdeşleştiğine göre, şu sözü edilen "içinde üçgen bulunan göz" dışnda hangi ortak simgeler var.
Ortak simgelerin bulunuşu kurumları özdeşleştiriyor mu?
O ortak simgeler ne anlama geliyor?
Sayın davut bu bağlamda bilgilerini açıklarsa öğrenmiş olur teşkkür ederiz.
-
1 dolardaki piramit 12 katlıdır, 12 kat 12 israil boyunu ve tepesindeki göz '' her şeyi gören göz '' yani yehova yı işaret eder.
sağ tarafta 13 adet 5 li yıldız görülür bunlar davut un mührü şeklindedir.
6 lı yıldızı paranın sol tarafına eklediğimizde gizli mason yazısı çıkar.
piramidin katları, kartalın ayağındaki zeytin dalı ve oklar, tüm çizgiler 13 dür. 13 kabalistik düzende sevgi birliği ve israilin birliği anlamına gelmektedir
kartalın tüylerinin sayısı 33 dür 33 masonik düzeni simgeler.
kartalın gövdesindeki 7 çizgi kutsal şamdanı ve 7 kutsal kiliseyi simgeler.
ayrıca piramidin üst kısmında ki annus cooptis tevrat kaynaklıdır. bu yazı başladığın işi bitirmek anlamındadır.
ayrıca piramidin altında yeni dünya düzeni yazmaktadır buda illuminaticilerin sloganıdır.
piramidin altında 1776 tarihi yazılıdır. buda illuminatinin kuruluş tarihidir.
net olarak 1 dolar illuminati masonluk ilişkisini ortaya koymaktadır.
-
Pardon!...
Amerika Birleşik Devletleri'nin bağımszlık bildirgesi ne zaman verilmişti?
-
1776 aynı zamanda bağımsızlık bildirgesinin tarihi olduğu husus doğrudur fakat malesef abd nin bağımsızlık bildirgesi ile illuminatinin kuruluşu aynı tarihe denk geliyor . bir başka konuda kendi parasını basamayan uluslar bağımsız sayılamayacağına göre abd hiç bir zaman bağımsız olamamıştır. bağımsızlık bildirgesinine damga vuran adam thomas jeferson ın ölüm döşeğindeki son sözleri ^^ bankaları öldür ^^ olmuştur. bu gün tüm dünya biliyorki fed amerikadan bağımsız bir kaç ailenin yönetimindedir. 1 dolardiki sırrın kaynağıda budur. bkz.rockefeller ailesi
-
Demek 1776 yılında ABD bağımzsızlık bildirgesi yayınlandığına ve aynı sırada Bavyera'da Ingolstadt'ta bir illuminati örgütü kurulmuş olduğuna göre Amerika = Iluminati.
Peki ama Illuminati'nin daha öncesi var. 1770 yılında Fransa'nın Avignon kentinde kurulmuş olan örgütün bu işlerle bağlantısı nasıl oluyor?
Bir de bunların Masonluk ile bağlantısını kursa Sayın davut ne iyi olacak.
Elbette öteki dolarlar üzerindeki simgeleri, Masonluktaki diğer simgelerle olan bağlantıları da bekliyoruz.
Bu bilgiler bizim için çok önemli.
-
Burada Sn. Davut Bavyera Illuminatisinden değil, 1785 tarihinde kurulan The Order of The Illuminati of the United States (daha sonraki adıyla Rockefeller Büyük Locası) hakkında konuşmaya çalışıyor ama bu iki farklı Illuminati arasındaki farkı bilmediğinden yanılgıya ve çıkmaza düşüyor. 1776 tarihinde kurulan orijinal Illuminati'nin Amerika'nın kurulmasıyla, tarihiyle, önde gelen kişilikleri ile hiçbir alakası yoktur.
-
yardımcı olduğunuz için teşekkürler benim bilgilerim biraz zayıf olabilir kendimi geliştirmeye çalışıyorum
-
Önemli olan, internetteki yüzlerce yanlışlar dolu ve komplo teorileri üreten, bazısı antimasonik nitelikli kandırmacalara, uydurmalara kanmamak, bu işleri temelden iyice araştırmaktır.
Bu bağlamda bu sitenin arşıvinde birçok doğru ve yararlı bilgi bulunmaktadır.
Kendini geliştirmeyi içtenlikle isteyen bir kişinin, zaman vererek ve emek harcayarak inceleyip, karşılaştırarak bilgilerini artırması en uygun yoldur.
Bu yapılınca Masonluk ile Illuminati'nin kesiştiği noktalar varsa (tarihte vardır) bunlar da ortaya çıkar.
Böyle yapmayıp iddialı yazılar üreten bir kişinin, kendisine yöneltilecek soruları da yanıtlayabilmesi gerekir.
Nitekim sorduk ve yanıtlarını alamadık.
Bekleriz.
Ancak bir kişinin, bilmiyorsa, bilmediğini söylemekle herhangi bir şey yitirmeyeceğini, aksine onurunu kormuş olacağını da hatırlatmak isteriz.
-
Sayın ADAM illuminati varmidir günümüzde yoksa sadece komplo teorisimi?
-
Sanırım bir başka başlık altındaydı.
Birkaç ayrı illuminati örgütü var.
Bunların bir listesi de verilmişti. Forumda buna benzer diğer başlıklara bakmak gerek.
-
Şu işi açığa kavuşturalım. Öncelikle İlluminati (Aydınlanmışlar) demek.Ve bir örgüt ve topluluktur. İlluminati sadece bir örgütün ismidir.Dünyadaki bütün masonlar bir aradadır. Ve bütün Masonlar kendilerine aydın kişi derler.Ve topluluk isimleri İlluminatidir. İlluminati ismi gerçek isimleri değildir. Aynı şekilde ingilizce (Templer) yani Türkçe (Tapınakçılar) ismi masonluktaki ingilizce (Hiram Key) yani Türkçe (Hiram Usta) hikayesinden gelmektedir. Hiram Usta bir duvarcıdır ve Süleyman Tapınağının duvarlarına sembolleri işler. Bu yüzden (mason) kelime anlamı; duvarcıdır.
Tapınak taştandır.Ve taşı yontmanız gerekmektedir. Ve sembolleri üzerine işlemeniz gerekir.Yani tapınak insanın vücududur. Taşı yontmak; sembolleri kullanaraktan insan kendini yontur .Ve bir duvarcı olursunuz yani (MASON)
Yani Tapınakçı İlluminati Masonluk aynı şey.
Bu arada Süleyman Tapınağından kalan tek parça bugün Kudüs'te bulunan ağlama duvarıdır.
Masonlar Hristiyan karşıtıdırlar.Hristiyanlik yok olmaya mahkumdur diye düşünürler. Hatta sembolu bile vardır. sembolün adı Vitory işaretidir.
Yıllar boyu Hristiyanlar masonlara karşı çıkmıştır. Bu yüzden masonlarda Hristiyanları sevmez.
Bence evet Hristiyanlar da masonlara karşı çıkıyor ama Müslümanlarda karşı çıkıyor.Benim annem ve babamda aşırı derecede karşı çıkıyorlar. Ben Masonluğu çok seviyorum. Hatta masonluk hayatın ta kendisi.Her yere mason sembollerini koyarım.
Ben başıma gelen bir şeyi anlatayım. Geçen sene okulda sırada otururken mason sembollerinden olan göz ve üçgeni okul sırasına çizdim.Daha sonra şu İlluminati kelimesi ünlü oldu artık herkesin ağzında sakız ettiler kendilerine benzettiler artık, ne olduğunu da bilmiyorlar neyse. Sınıftakiler gelmiş bana diyorlar ki "bunları buraya sen mi çizdin."Bende evet dedim." Sonra hepsi bana birlik oldu.Bu kötü bir din.Sen illuminatisin sen Müslüman deyilsin "gibisin den birşeyler söylediler az kalsın dayak yiyordum neyse.Onlarda din sanıyor.Tabi ben mason simgeleri olduğunu söylemedim. Hiçbir şey söylemedim. Bütün sene benle dalga geçtiler hatta halada dalga geçiyorlar.Bende içimden şöyle geçirdim "Keşke şövalyelelerim yanımda olsaydı da hepsinin kılıçlarla kafasını koparsaydım."
-
Beni bir sovalye olarak kabul ederseniz. Sizi tabiki korumak isterim. Ama kafa kopartmak çok ilkel degil mi ?
Saka bir yana masonlar.org da bunun icin var. Yanlisla yanlis bilgiyle buyuyen korku koklerini pozitife cevirmek icin umarim. Forumda ki ve forumu izleyen dostlarimiza isik olabiliyoruzdur.
Saygilarimla
-
Sayın Melike Şenel... Forumun yeni üyelerinden...
Bu başlık altındaki konuları ya hiç bilmiyor ama kendine göre oluşturduğu fantezilerle bilirmiş gibi birtakım anlatımlarda bulunuyor ya da bu forumu ciddiye almayarak şaka yapıyor.
Hangisi olduğunu açıklarsa, biz de yorumlarını ona göre irdeleyelim.
-
Sayın Melike Şenel, herhalde yaş olarak buradaki üyelerden pek bir küçük olsa gerek. Eh, onun bu hayalperest ve gerçeklerle uyuşmayan anlatımlarını da ancak buna bağlayabiliriz.
Yazınıza hitaben:
Muntazam Masonluk içerisinde pek çok Hristiyan vardır ve Hristiyan Masonlar Yuanna İncili üzerine yemin ederler. Bu açıdan Hristiyanlığın düşmanı filan değillerdir. Sadece ortada var olan bir yorum ve görüş farklılığı vardır. Bu da Kilisenin Hristiyanlık algısıyla pek uyuşmayabilir.
İkinci olarak, Masonluk ve Illuminati iki farklı topluluktur. Bununla ilgili bilgiler defalarca foruma yazıldı. Eğer gerçekten meraklıysanız ve öğrenmek istiyorsanız zahmet edip okumanız gerekecek.
Son olarak, bir arada bulunan üçgen ve göz sembolü bir Masonluk sembolü değildir.
Saygılarımla.
-
Çok fantazi....
-
Fantezinin çok çok ötesinde. :)
-
Istediğini sorabilirsin cevaplarım Adam.
-
Fantazi derken... anlamadım.Ben 15 yaşımdan beri ilgileniyorum masonlukla.Ben Masonluğu bilmeden öncede hep göz çizerdim.Annemde bana sen mason musun derdi..Ve şimdi grafik bölümünde okuyorum. Lise 3 e gidiyorum. 8 sınıftan sonra okula ara verdim. 1senede sınıfta kaldım. Masonluğu araştırdım ve sevdim.Özür dilerim bir terbiyesizlik ve hata ettiysem. Küçüklügüme verin.Burdaki en küçük benim.Sizi anlayamam çok normal siz yetişkinsiniz.
-
Merhaba,
Öncelikle şunu kendi deneyimlerimle açığa kavuşaturmak gerekirse "masonluk ve illuminati aynı şeyler DEĞİLDİR."
1784 yıllında şans eseri ortaya çıkarılan Illuminati bir zamanlar kendini Masonluk içinde farklı bir Loca’ya dönüştürüp gizlenmek zorunda kalmış, yayılma stratejilerinde Avrupa’daki güçlü Masonluk ağını kullanarakı, sembolizmalar ve ritüeller konusunda da Masonik yapılanmayı kendine örnek almıştır.
Bu konuda araştırma yapmak isteyen üyelerin Rockefeller ailesinden önce Rothschild ailesi hakkında araştırma yapması daha doğru olacaktır.
-
Bu yapıyı, Cihangir Gener beyin illuminati kitabını okuyarak ve yine Cihangir Bey'in YouTube kanalındaki illuminati video serisini de takip ederek anlamaya çalıştım açıkçası.
Bu yapının totalde iyi bir amaç için (birleşik insanlık) bazen kötücül işler yapmak durumunda olduğu çıkarımını yaptım açıkçası. Aslında yapı olarak kardeşlik, ve ya tek dünya bilincine sanki masonluktan daha fazla katkı yapmışlar ve yapıyorlar gibi. Masonlar içinde de bu yapıya 'uygun bir yapı' ve ya 'uygun bir yapı değil' gibi bir ayrım olabilir diye düşünüyorum.
Gerçi şu an kaç tane illuminati isimli ezoterik yapı var bilmiyorum. Hangileri hangi amaçta onu da kestiremiyorum ama eğer ki mason olsaydım açıkçası illuminatinin politikalarını desteklerdim.
Siz ne dersiniz?
Sevgiler.
-
Ilimunatiyi gunumuz baglaminda veya Masonluk ile iliskilendirmek sanirim Almanca bir terim olan “Hineininterpretierung” ile aciklamak ta mumkun.
Bu terim su anlamlara (da) geliyor:
Bir metni/kavrami/gorseli, icinde onyargili bir gorusun kanitini bulacagi sekilde yorumlamak.
Tarihsel bir olguyu veya sureci gunumuz baglaminda aciklamak. Bu, hatali sonuclara yol acar. Yanlis bilmiyorsam Umberto Eco bu konu hakkinda, yani tarihsel olgu veya surecleri yorumlama zorlugu hakkinda da ince olmayan bir kiktap yazmistir.
Insanin hayal gucunun sinirlari gokyuzudur ( the sky is the limit) demisken, piramidin ayrik ucu ayni zamanda sanki havada suzuluyor (yukselme) gibi de duruyor hatta o'nu (piramid) kita- Masonlugunda eskiden kalfa CT icinde gorulen ve keskin tas diye de adlandirilan tasin ust kismina da benzetilebilir, ama bence alakasi yoktur. Yukarida denildigi gibi "Hineininterpretierung".