Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Amerikada Masonluk => Konuyu başlatan: Escalation - Ekim 27, 2010, 03:28:54 öö

Başlık: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: Escalation - Ekim 27, 2010, 03:28:54 öö
Saygideger Masonlar

Amerikan universitelerindeki SKULLS&BONES, BOOK&SNAKE,  Bohemian... orgutleri mason mu,  masonlugun evrensel amaclariyla ortusuyorlar mi? Yoksa bu oegutlenmeler Amerikanin ulusal cikarina hizmet eden kural tanimaz orgutler mi?

Turk
Turkiye'nin ulusal cikarlarina hizmet eden ve adaleti saglamak amaciyla Amerikan cikarlariyla catisan universte caginda insanlari orgutleyen  masonic orgut(ler) var mi? Yoksa Turkiyedeki gizli orgutlenmelerde Amerikan cikarina mi hizmet etmekte?
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: MASON - Ekim 29, 2010, 11:55:16 öö
Sayin Escalation,

Alıntı
Amerikan universitelerindeki SKULLS&BONES, BOOK&SNAKE,  Bohemian... orgutleri mason mu

Hayir.

Alıntı
,  masonlugun evrensel amaclariyla ortusuyorlar mi?

Masonluktan ve Masonluk felsefesinden (bircok konuda) oldukca farkli yapilara sahipler.

Alıntı
Yoksa bu oegutlenmeler Amerikanin ulusal cikarina  hizmet eden kural tanimaz orgutler mi?

Buna en iyi o orgutler bilir.

Alıntı
Turkiye'nin ulusal cikarlarina hizmet eden ve adaleti saglamak amaciyla Amerikan cikarlariyla catisan universte caginda insanlari orgutleyen  masonic orgut(ler) var mi?

Hayir.

Alıntı
Yoksa Turkiyedeki gizli orgutlenmelerde Amerikan cikarina mi hizmet etmekte?

Bunu en iyi, o gizli orgutlenmeler bilir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: ADAM - Ekim 29, 2010, 05:45:34 ös


Sayın MASON bu başlık altındaki sorulara kısa yanıtlar vermiş gerçi ama bir de ben bir başka açıdan değerlendireyim istedim.

Her şeyden önce, ABD başta, Kanada ve Avustralya onu izler olmak üzere birçok ülkedeki üniversite ve yüksek okullarda, bizim ülkemizde pek görülmeyen ve belki de bu nedenle yadırgayarak yanlış bir değerlendirmeye yöneldiğimiz birtakım örgütlenmelerin bulunduğunu bilelim.

Bu örgütlenmelere "gizli örgüt" diyemeyiz çünkü bir örgüt gizli ise zaten onun varlığı bilinmez. Bunlar var olduğu bilinen örgütlerdir. Ancak bazısı kendi stratejileri uyarınca üyelerini pek ortaya koymaz, bazısı ise tersine bu örgütün üyesi olmakla böbürlenir. Böylece kendilerine bir tür gizemli hava verir, bununla bir tür doyum elde ederler. Yer yer benzer, yer yer farklı yöntemlerle çalışırlar. Çoğnun ciddi bir ereği yoktur. Özellikle kendilerine özgü birtakım törenler uygulamak çok hoşlarına gider.

Fakat Masonluk ile bırakın herhangi bir bağlantıları olmasını, benzerliklerinin kurulabilmesi için bile EZOTERİK olmaları gerekir. Değildirler. Arada ezoterik bir niteliği olanlar çıkarsa, onlara ancak "paramasonik" denilebilir ki, bunlar da öyle üniversite ve yüksek okul çevrelerinde görülmez.

Geçtiğimiz ayları içindeki bir üyemiz, sanırım Azerbeycan’dan, bu forumdaki mason üyelere onların mason olmadığı, Masonluğun öyle  değil başka olduğu, kendisinin mason örgütlerinin çalışma biçimini çok iyi bildiği, kendi ülkesinde birçok loca bulunduğu gibi bir şeyler anlatmıştı. Sonradan onun mason localarından değil de Rotary ya da benzeri kulüplerden söz ettiği anlaşıldı.

Masonluk zaman zaman böyle, körlerin fili tanımlaması gibi de belirtiliyor.

Dolayısıyla kimilerimiz de hiç olmadık birtakım kuruluşları Masonlukla bağdaştırıyor ya da bağdaşıp bağdaşmadığını araştırmaya girişiyor.

Hani birbirinin aynı ya da benzer ad taşıyan bazı dükkanlar vardır. Örneğin İskender’in Güllüoğlu’nun birçok dükkanı vardır özellikle büyük kentlerimizde. Bunlardan kimilerinde “Başka hiçbir yerde şubemiz yoktur.” diye bir levha görürsünüz. Bu, “Bu işin aslı biziz; ötekiler taklitçidir.” anlamına gelir.

Şimdi siz bu örnekten hareketle konuyu bu başlık altındaki Masonluğa bağlayın.

Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: Eureka - Temmuz 28, 2011, 04:23:33 öö
Fraternity/Sorority adi verilen bu orgutler gizli olmadigi gibi, Masonluk ile dogrudan ilgili de degildirler.

Bircogunun yeni uyeleri kabul torenleri vardir. Bazilari, digerlerine gore daha seckin kluplerdir. Fakat hepsi, ezoterik bir kurulus olan Masonluktan tamamen farklidirlar.

Eski ve koklu olanlarinin bazilarinda, kurucularin ayni zamanda Mason olmasindan dolayi, kabul torenlerinde rastlantisal benzerlikler bulunabilir. Fakat Masonluktaki tur dereceli yapida, kendi icinde butunluge sahip ezoterik ritleri buralarda bulamayiz.

Ancak su da var. Bu ogrenci kluplerindeki dostluk ve samimiyet ortamini, ogrencilik sonrasi hayatlarinda ayni kisilerle birlikte surdurmek isteyen, ve bunu Masonluk catisi altinda yapmaya ugrasan Kardesler bulunmaktadir.

Sevgi ve Saygilarimla,
Eureka
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: GodLight - Temmuz 27, 2012, 04:33:04 ös
Degerli Escalation ,

Saygideger Masonlar

Amerikan universitelerindeki SKULLS&BONES, BOOK&SNAKE,  Bohemian... orgutleri mason mu,  masonlugun evrensel amaclariyla ortusuyorlar mi? Yoksa bu oegutlenmeler Amerikanin ulusal cikarina hizmet eden kural tanimaz orgutler mi?

Turk
Turkiye'nin ulusal cikarlarina hizmet eden ve adaleti saglamak amaciyla Amerikan cikarlariyla catisan universte caginda insanlari orgutleyen  masonic orgut(ler) var mi? Yoksa Turkiyedeki gizli orgutlenmelerde Amerikan cikarina mi hizmet etmekte?

Ben senelerdir Amerika'da yasamaktayim.Bilgim dahilinde bu yaziniza cevap vermek istedim.Oncelikle Turkiye'de masonizmin cok yanlis tanitildigini dusunuyorum.Sizin de yazdiklariniz biraz bu yonde olmus.Masonizm ozunde isigi arar.Isik butun iyiliklerin ve temizligin anasidir.Bunlar benim fikirlerim oldugundan cumlenin basina " bence " sozcugunu eklemem gerek.Bence ozunde Masonizm isiga gitmeyen bir yolun cikarlari yonunde hizmet vermez.Evet Amerikan baskani Incile el basarak yemin eder ama Amerika ozunde Mason bir ulkedir.Her ne kadar Amerika Mason bir ulke olsada ben burada ki mason dostlarimin hicbirinde su ana kadar bir ulusalcilik hissetmedim...

Guzel gunler dilerim...
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: Thoth - Temmuz 28, 2012, 02:06:39 öö
Degerli Escalation ,

Saygideger Masonlar

Amerikan universitelerindeki SKULLS&BONES, BOOK&SNAKE,  Bohemian... orgutleri mason mu,  masonlugun evrensel amaclariyla ortusuyorlar mi? Yoksa bu oegutlenmeler Amerikanin ulusal cikarina hizmet eden kural tanimaz orgutler mi?

Turk
Turkiye'nin ulusal cikarlarina hizmet eden ve adaleti saglamak amaciyla Amerikan cikarlariyla catisan universte caginda insanlari orgutleyen  masonic orgut(ler) var mi? Yoksa Turkiyedeki gizli orgutlenmelerde Amerikan cikarina mi hizmet etmekte?

Ben senelerdir Amerika'da yasamaktayim.Bilgim dahilinde bu yaziniza cevap vermek istedim.Oncelikle Turkiye'de masonizmin cok yanlis tanitildigini dusunuyorum.Sizin de yazdiklariniz biraz bu yonde olmus.Masonizm ozunde isigi arar.Isik butun iyiliklerin ve temizligin anasidir.Bunlar benim fikirlerim oldugundan cumlenin basina " bence " sozcugunu eklemem gerek.Bence ozunde Masonizm isiga gitmeyen bir yolun cikarlari yonunde hizmet vermez.Evet Amerikan baskani Incile el basarak yemin eder ama Amerika ozunde Mason bir ulkedir.Her ne kadar Amerika Mason bir ulke olsada ben burada ki mason dostlarimin hicbirinde su ana kadar bir ulusalcilik hissetmedim...

Guzel gunler dilerim...

Sayın GodLight, "Masonizm" tam kelime karşılığı olarak "Masonculuk" anlamına geldiğinden, doğru bir kullanım şekli olmadığını belirtmek isterim.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: ADAM - Temmuz 28, 2012, 11:15:19 öö

Sayın Godlight konunun özüne değil sadece Amerikasına dokunan bir yanıt vermiş.

Tutumu ve eğilimi için teşekkür etmek gerek.

Umarım sayın Godlight ABD'ndeki mason localarının son birkaç yıl içinde üye sayısında %30 dolayında bir azalma olduğunu da biliyordur. Bunus biliyorsa, umarım nedenini de biliyordur.

ABD'ndeki Masonluk bize, Avrupalılara göre  Amerikanlaştırılmıştır. Avrupa Masonluğu Amerika'da uygulandığı gibi değildir. Amerikanlaşmış bir Masonluk çerçevesinde Amerikancı eğilimler kendiliğinden vardır ve Amerikalıların çoğu nasıl Türkiye'nin dünya coğrafyasındaki yerini bile bilmiyorsa oradaki masonların çoğunun Avrupa Masonluğuna ilişkin ne denli bilgisi olduğu da sorgulanabilir.

Kuşkusuz bu başlığın altında sözü edilen Amerikan üniversite ve kolejlerindeki öğrenci örgütlerinin Masonluk ile herhangi bir ilgisi yoktur. Bizim ülkemizde Masonluk yadırganır. Amerika'da yadırganmaz. Amerika'da o öğrenci örgütleri de yadırganmaz; onlara alışılmıştır. Fakat bizim ülke insanı da o uygulamaları pek bilmediği için yadırgar. Onların benzerini (örneğin Elif-Mim-Sin gibi) bizim üniversitelerimizde kurmaya kalkışsanız (var mı bilmiyorum) kimileri kıyameti koparabilir.

Bu arada Sayın Godlight'ın sözü üzerine ile bir de ufak bilgi verelim:

Masonizm diye bir doktrin yoktur.

Masonluğun öğretisine Masonizm denilemez. Bunu yanlış olarak kullanmış olanlar vardır ama işte o yanlışı düzeltmek gerekir.

 
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: gnothi - Temmuz 28, 2012, 11:32:56 öö
Aslında sayın ADAM'ın misal olarak verdiği "Elif-Mim-Sin" türü örgütlenmeler ülkemiz üniversite kampüslerinin çevre semtlerinde mevcut. Bu tip evlerde öğrenciler birlikte kalır, birlikte çalışır, haftanın belli günlerde onlardan sorumlu "ağabey"leri ve bazı fikir liderleri eşliğinde "sohbet"lere katılırlar.

Tabii en az 20 senedir akademik hayatımızda yer alan bu olgu ABD'deki Fraternity ve Sorority evlerinin varoluş amacından biraz farklı da olsa, ülkemizde benzer oluşumlar var mı diye sorulacak olursa, evet var; ve ABD'deki bu evlerin masonik bir bağlantısı tabii ki olmadığı gibi yurdumuzdakilerin de olmayacağı aşikar.

Herhangi bir ima, lehte ya da aleyhte bir yorum içermemektedir bu tespitlerim.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: GodLight - Temmuz 29, 2012, 09:07:32 öö



Bu arada Sayın Godlight'ın sözü üzerine ile bir de ufak bilgi verelim:

Masonizm diye bir doktrin yoktur.

Masonluğun öğretisine Masonizm denilemez. Bunu yanlış olarak kullanmış olanlar vardır ama işte o yanlışı düzeltmek gerekir.



Sayin Gnothi,ADAM ve Sayin Thoth ,

Uyarilariniz ve yeni bilgileriniz icin tesekkur ederim.
Ogrenmenin ve bilgelesmenin sonu yok.
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: redpyramid - Eylül 29, 2014, 01:12:23 ös
Paramasonik örgütleri masonluktan ayrı değerlendirmek lazım.
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: ABCDEF - Aralık 11, 2014, 01:21:34 öö
Bu söylenenlerin hepsi değil ama, büyük çoğunluğunun Türkiye de gerçekleşmesi mümkün değil.

Saygılar.
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: alplascano - Şubat 07, 2017, 11:36:30 öö
Sayın ADAM'ın dediği gibi eğer o örgüt gizli bir örgütse bilinmemeli,bilinmezde fakat şunu belirtmek gerek ki burada bahsedilen Sorority veya Fraternity değil.Bunlarda kardeşlik clubleri olup benim kendi bildiğim ve gördüğüm herhangi bir masonik eğilimleri olmadığı yönünde..Fakat Amerikanın sayılı üniversitelerinde ne gibi club'ler olduğunu bilemiyorum var mıdır? İllaki vardır..Örneğin Yale ve Georgetown gibi bir üniversitede gizli örgütlerin olmadığını söylemek abes olur sanırım.
Peki Türkiyede var mıdır? TR'de gizli bir örgüt olmasına gerek yok zaten liberal öğretiler öğrencilere ne yapması gerektiğini kime hizmet etmesi gerektiğini gayet iyi öğretiyor.

Sevgiler
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: ADAM - Şubat 07, 2017, 09:27:44 ös
Şu  son tümce ne anlama geliyor?
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: alplascano - Şubat 08, 2017, 02:33:54 öö
Sayın ADAM,liberal öğretiler derken şunu söylemek istiyorum..TR!deki öğrencilere liberalizm'den baska yol sunulmuyor.Biliyorsunuz 1980'den sonra dunyadaki tüm paradigmalar fesada ugradı ve liberalizm ve kapitalizm galip çıktı.Neden Liberalizm üzerinde bu kadar durdum? İlk bakışta liberalizm siyasi ekonomik bir sistem gibi dursada arka planda başlı başına bir din olduğuna kanaat getirdim.Saçma gelebilir ama birileri liberalizm dinini tüm dunyaya dayatıyor.Açıkcası birilerinin üniversitelerde özel gündemlere,gizli yapılanmalara ihtiyacı yok..İnsanlar kime neye hizmet etmesi gerektiğini gayet iyi biliyor.Herşey gözümüzün önünde.Allah aşkına TR'deki düşünce kuruluşlarına,sivil toplum kuruluşlarına bakın ne dediğimi anlıyacağınızı umuyorum.Gizli yapılanmalar var mı? Dunyada oyle yapılanmalar var ki ADAM hocam  bunlar fraternity veya amerikalı şeker kızların olduğunu sorority gibi değil..Komple teoriyle karıştırmazsak bunlar Bilim ve teknoloji-askeri kompleksininin tam içinde yatıyor..Konu konuyu açıyor ama ADAM hocama tek bir soru sormak istiyorum.Çünkü aklımı kurcalıyor benimde.Bugune kadar dunyanın teknoloji devlerinin sahiplerinin neredeyse tamamının bilim kurgu kitaplarının aşinası olduğu biliniyor..Elon Musk gibi..
Butun BT liderleri tek birşey söylüyor.Biz vizyonumuzu bilim kurgu kitaplarına borçluyuz..Peki bu bilim kurgu kitaplarını kim yazdı? Trilyonlarca dolarlık vizyonlara yön verenler kim?
Sevgilerim ve Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: ADAM - Şubat 09, 2017, 08:12:59 ös
ABD''nde liberal,  komünist ile özdeştir. Avrupa'da ise özgür demektir. Nitekim Liberal Masonluk kavramı bu olguyu  yansıtır.
Başlık: Ynt: Amerikan Universitelerindeki Gizli Orgutler Mason Mu?
Gönderen: srkn - Şubat 20, 2017, 01:39:29 öö
Masonluk bir izm değildir, yani Masonizm diye birşey yok. Sevgiler

Ben senelerdir Amerika'da yasamaktayim.Bilgim dahilinde bu yaziniza cevap vermek istedim.Oncelikle Turkiye'de masonizmin cok yanlis tanitildigini dusunuyorum.Sizin de yazdiklariniz biraz bu yonde olmus.Masonizm ozunde isigi arar.Isik butun iyiliklerin ve temizligin anasidir.Bunlar benim fikirlerim oldugundan cumlenin basina " bence " sozcugunu eklemem gerek.Bence ozunde Masonizm isiga gitmeyen bir yolun cikarlari yonunde hizmet vermez.Evet Amerikan baskani Incile el basarak yemin eder ama Amerika ozunde Mason bir ulkedir.Her ne kadar Amerika Mason bir ulke olsada ben burada ki mason dostlarimin hicbirinde su ana kadar bir ulusalcilik hissetmedim...

Guzel gunler dilerim...
[/quote]