Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Zincirin Diger Halkalari => Konuyu başlatan: MASON - Mayıs 28, 2007, 01:27:32 ös

Başlık: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Mayıs 28, 2007, 01:27:32 ös
Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu

(http://www.calodges.org/no406/JOBS.GIF)

Job`un Kizlari dernegi, Amerikada baslamis, Canada, Meksika ve diger bazi ulkelerede yayilmis, hiristiyan kaynakli, Masonlugun Muntazam olarak kabul ettigi topluluklardandir.

Job`un Kizlarina uye olabilmek icin gereken kurallardan bazilari:

1- 10 ile 20 yas arasinda bir kiz olmak.
2- Bir Ustad Masona kan bagi olmak. (Kiz Kardes, yegen, kuzen, kiz cocugu vb.)
3- Bir Yuce Yaradana inanmak.
4- 2 Job Kizinin size kefil olmasi
5- Sicilinizin temiz olmasi.
6- Ahlakli ve temiz birer kiz cocugu olmaniz.

(http://www.iojd.org/images/mrsmick.gif)

Bir Mason esi olan Bayan Ethel T. Wead Mick tarafindan 1920 de kurulmus ve rituelleri birkac yillik bir calisma sonrasinda hazirlanmistir.

Job`un Kizlari grubu, Incilde, Job un ve kizlarinin anlatildigi bolum baz alinarak kurulmustur.

"ve yeryuzunde Job`un kizlarindan daha adaletlisi bulunmadi; ve babalari onlari Kardeslere miras birakti" Incil (42:15)



(http://www.wga.hu/art/b/blake/09job.jpg)


Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Temmuz 11, 2007, 04:31:54 ös
Incilde "Job" olarak gecen kisi, Kuran-i Kerimde de anlatilan "Eyyub" tur.
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: Einsof - Temmuz 11, 2007, 04:34:13 ös
Türkiyede de uzantısı var mıdır Sn.Mason?
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Temmuz 11, 2007, 04:36:33 ös
Hayir. Yanlizca Kanada ve Amerikada bulunan bir topluluktur.
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: Einsof - Temmuz 11, 2007, 04:40:49 ös
Türkiyede St. le başlayan kolejler bu görevi fazlasıyla yerine getiriyor kanımca..St.Joseph.St.Benoit,St.Micheal vs..
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 11, 2007, 04:42:59 ös
St. Saint in kisaltilmisidir. Saint de Aziz demektir.
Bilgilerinize...
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: Einsof - Temmuz 11, 2007, 04:45:07 ös
Bi de Notre dame de sion (yanılmıyorsam böyle yazılıyor) isimli bir lise var osmanbey yolu üzerinde..Yazmayı unutmuşum :)
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 11, 2007, 05:05:23 ös
Peki bu bahsettikleriniz ile JOB's daughters i baglayan bir kaynak var mi yoksa bu sadece sizin dusuncenizmi? "Bu muhakkak boyledir" mantigi mi?
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: Einsof - Temmuz 11, 2007, 05:10:01 ös
Yukarda kanımca yazdım ya Sn.Sublime.
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 11, 2007, 05:40:31 ös
Sevgili Sublime..
Alay edermiş gibi konuşup da kimseyi saf yerine koymayın lütfen!Bugün masonluk nedir amaçları nelerdir,Türkiyedeki yabancı okullar neye hizmet ediyor bunlar bilinmeyen şeyler mi!Bu okulların hepsi vatan haini yetiştiriyor,şu an elimde hiçbir belge olmadan bunu burdan ilan ediyorum hadi bakalım!Çamur atıyomuşuz da izi kalıcakmış da..Bugün çamur atma konusunda kimin uzman olduğu ortada değil mi sizce?Kimi kandırıyosunuz efendim..
Sn. Einsof, eger soylediklerimi alay olarak kabul ettiyseniz malesef biraz gercek payi gormussunuz demektir. Alay etmek ile fikirlere katilmamak arasindaki farki cozebilmis olmanizi umud ederdim. Ben sizin soylediginiz MANTIGIN ne kadar gercekten uzak oldugunu isaret ettim. Eger sizin mantiginiz kendi soylediginizi kabul ediyorsa, ayni paralellikte benim soyledigimi de kabul etmelidir. Etmiyorsa kendi mantiginizla celisiyorsunuz demektir.

Sizinki "Imam Hatipler Terorist Yetistiriyor" demek kadar sacma bir sey. Veya "Butun Kuran Kurslari IBDA-C'ye hizmet ediyor" demek kadar. Her ne kadar mantiksiz olsa da soylenebilecek seyler ve sadece asilsiz ve camur atmak amacli bir sey olur. Siz soyluyorsunuz diye bir sey dogru olmak zorunda, ve sizin fikrinize karsi cikiliyor diye de seinirlenmek zorunda degilsiniz. Unutmayiniz, sizin bir foruma fikir yazma hakkiniz varsa, baskalarinin da karsi fikirleri yazma hakki vardir.

Sn. Lucky Eye, IHL hakkindaki dusuncelerinizi biliyorum, yukarida verdigim ornek tamami ile bir ORNEK tir ve hic bir sekilde gercegi, veya benim dusuncemi temsil etmez. Sadece konunun mantigi icin verdim. Konu uzerindeki hassasiyetinizi bildigim icin yanlis anlasilmaya sebeiyet vermemek, ve duygularinizi zedelememek icin bu aciklamayi yapma geregi duydum.

Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: LuckyEye - Temmuz 11, 2007, 09:48:51 ös
Anlayışınız için teşekkürler Sn. Sublime
Başlık: Re: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 11, 2007, 10:46:14 ös
Her zaman...

Diger uyelerimiz de benim yaptigim y orumlari ve aciklamalari kisisel almasinlar. A kisisi deB kisisi de ayni yorumlari yapsa benim karsi yorumum ayni olur. Sinirlenmeye, heyecanlanmaya, asagilanmis gibi hissetmeye gerek yoktur.

Baska bir uyemiz gibi ben de mi imzaman tasisam artik bunu? :D
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: aqil - Şubat 25, 2008, 10:19:55 ös
sn. einsof sen yabanci okul uzmanisin galiba da boyle bi meslek yok maalesef.bilgili ve saygili konushalim lutfen
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: tuana - Şubat 25, 2008, 10:29:21 ös
sn. einsof sen yabanci okul uzmanisin galiba da boyle bi meslek yok maalesef.bilgili ve saygili konushalim lutfen

merak etmeyin sn. aqıl,
sn. einsof saygısızlıklarından ötürü artık forumda değil zaten ;)
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: kure - Şubat 25, 2008, 10:39:58 ös
sn. einsof sen yabanci okul uzmanisin galiba da boyle bi meslek yok maalesef.bilgili ve saygili konushalim lutfen

Sn.Aqil böyle bir meslek var arkadaşım.Muhalefet için muhalefet olmayalım üye zaten ziyaretçi statsünde
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: DaVinci - Şubat 25, 2008, 10:43:09 ös
arkadaslar sanirim konu dagildi biraz.Sn.mason peki neden sadece kanada ve amerika da devam ediyor bu topluluk?
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: DaVinci - Şubat 25, 2008, 10:47:07 ös
Sn.mason bu topluluk masonların onayladıgı bır topluluk gıbı gorunuyor.topluluga alınım sartları ıle masonların kı hemen hemen aynı.pekı masonlar kadınları kutsal olarak gorup ve topluluga kabul etmıyorlar neden boyle bır topluluk grubu kuruldu?

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 25, 2008, 11:07:10 ös
Sn.mason bu topluluk masonların onayladıgı bır topluluk gıbı gorunuyor.topluluga alınım sartları ıle masonların kı hemen hemen aynı.pekı masonlar kadınları kutsal olarak gorup ve topluluga kabul etmıyorlar neden boyle bır topluluk grubu kuruldu?

Saygılarımla...
Siz Sn. MASON' a sormuşsunuz ama ben anladığım kadarı ile ve bir hanım olarak cevap vermek istedim. Umarım konuya atlamış gibi görünmem. Alınma koşulları Masonluk kabulüne benzer gibi görünsede, şartı içinde aile içinde veya eşinizin Mason olması söz konusu. Bu bağlamda, Job' un kızları ve diğerleri Masonik öğretiye tabii değiller. Bir bakıma yardım kuruluşu gibi çalışan bir cemiyet. Yanlışlarım var ise Sn. MASON' dan ricam lütfen düzeltilsin...
Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: DaVinci - Şubat 25, 2008, 11:18:16 ös
Sn.blossom cevap verdıgınız ıcın tesekkur ederım.ama topluluga alınıs sekıllerı masonların kıne cok benzıyor.Sanırım masonlarda kadın kutsal oldugu ıcın bu topluluklara masonık ogretıye tabıı  olmadılar.benımde yanlısım varsa Sn.mason duzeltmesını ısterım..

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 25, 2008, 11:27:36 ös
Masonik öğreti ve kadın aynı cümlede ters düşüyor zaten Sn. DaVinci, kadınlar doğuştan zaten Masondur  diyor Büyük Üstat Paşakay...
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 26, 2008, 11:06:15 öö
arkadaslar sanirim konu dagildi biraz.Sn.mason peki neden sadece kanada ve amerika da devam ediyor bu topluluk?

Masonlugun rahat ve ozgur olarak faaliyet gosterebildigi ulkelerde Masonik kuruluslar (Zincirin diger halkalari) da artacaktir. Fakat bu artis istekten fazla olmaya baslayinca, kuruluslardaki uye sayisi duser. Uye sayisi istenen duzeyde tutulamayan bir derneginde genislemesi mumkun degildir. Bazi Masonik kuruluslarin lokal cevrelerinde yada bulunduklari ulkede sinirlari icerisinde kalmasinin nedenlerinden biri budur.



Sn.mason bu topluluk masonların onayladıgı bır topluluk gıbı gorunuyor.topluluga alınım sartları ıle masonların kı hemen hemen aynı.pekı masonlar kadınları kutsal olarak gorup ve topluluga kabul etmıyorlar neden boyle bır topluluk grubu kuruldu?

Saygılarımla...

Locaya giremeyen, toplantilarda ne oldugunu bilemeyen ve Masonlugu yanlis tanimaya meyilli olan aileler icin Masonik bazda hazirlanmis bu gibi dernekler vardir. Bu dernekler aileye, bir Masonun ve Locasinin yaptiklari hakkinda oldukca bilgi verir. Bu sayede hem Mason olan kisi ailesi tarafindan daha anlayisla ve saygiyla karsilanacak hemde Locadan uzak durmus olan ailede bu yararli calismalarda katkida bulunabilecektir. Calismalarinda Masonik ogreti degil, Masonik ogretiye benzer (Masonlar tarafindan hazirlanmis) ogretiler uygulanmaktadir.

Masonik öğreti ve kadın aynı cümlede ters düşüyor zaten Sn. DaVinci, kadınlar doğuştan zaten Masondur  diyor Büyük Üstat Paşakay...

 Unvanin duzeltilmesi gerektigini dusunuyorum. Cumleyi kuran kisi Ihrac edilmis bir haricidir.
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: DaVinci - Şubat 26, 2008, 11:12:13 öö
Sn.mason verdıgınız bılgıler ıcın tesekkur ederım...
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 26, 2008, 11:59:25 öö
Eski Büyük Üstat desek olur mu Sn. MASON?
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 26, 2008, 12:04:42 ös
Eski Büyük Üstat desek olur mu Sn. MASON?

Hayir. O da bir unvandir. Kisinin suan itibari ile Masonlukta hicbir unvani bulunmamaktadir.
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 26, 2008, 12:14:01 ös
Eski Büyük Üstat desek olur mu Sn. MASON?

Hayir. O da bir unvandir. Kisinin suan itibari ile Masonlukta hicbir unvani bulunmamaktadir.
Fakat kendisi Büyük Üstatlık yapmış birisi. Merakımı mazur görün ama kendisine bir tepki mi söz konusu? Tabii sadece sizin için değil, genel anlamda soruyorum...
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 26, 2008, 03:30:06 ös
Sayin blossom,

Kisinin Buyuk Ustadlik yaptigi dogru. Fakat "Buyuk Ustad" yada "Onceki buyuk Ustad" terimleri Masonlukta birer unvandir. Makamdir. Masonlukta bulunmayan bir kiside bunlara sahip olamaz. Bunu askeriye gibi dusuneblirsiniz. Askeriyeden atilan kisilerin daha onceden verilmis olan onurlari ve unvanlari alinir. Madalyalari da alindigi gibi.

Genel anlamda tepki soz konusu degildir. Kisi bizler icin bir haricidir. Harici olan hic kimseninde uzerinde Masonlugu yada Masonluktan bir makam tasimasini kabul etmeyiz ki zaten kisi suanda kendisini Mason olarak nitelendirmiyor. Kendisini "Onceki Buyuk Ustad" olarakta degerlendirmiyor. Eminimki ona kim oldugunu sorarsaniz uzun yillar boyu Masonik egitim almis bir kisi olarak size bir harici oldugunu soyleyecektir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 26, 2008, 05:07:55 ös
Sayın MASON,

Anlıyorum... Muhakkak ki dediğiniz şekilde itibar görecektir kendisi. Her yönden haklısınız. Ben olaya belkide sizden daha fazla akademik bakıyorum. Yani profesörlükten atılan bir büyüğüm, eğer yüz kızartıcı yada bilim etiğine aykırı bir sebepten ötürü atılmamışsa aynı itibarı görmeye devam edecektir. Sn. Paşakay' ın durumu hakkında bir araştırma yapmadım henüz...

Peki sadece bir soru, tabii ki cevaplamak zorunda değilsiniz. Paşakay' ın ozamana kadar öğrendiklerini birgün açıklayabileceğinden hiç bir Mason şüphelenmiyor mu?
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 28, 2008, 01:37:16 ös
Sayin blossom,

Sadece kisiye degil her Masona (ketumlugu konusunda) guvenimiz sonsuzdur. Kendimizi nasil taniyorsak, Kardeslerimizide o sekilde taniriz. Eger kendimize "Ben Masonluktan cikarsam (atilirsam) herseyi aciklarim" diyebiliyorsak, bunu elbette Kardeslerimizdende beklemeliyiz. Fakat durum buna tezattir. Cunku hepimiz ayni yollardan gectik.

Kisi ihrac edilmis olsa dahi, ketumluk konusunda bir suphemiz yoktur.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 28, 2008, 02:39:57 ös
Sayin blossom,

Sadece kisiye degil her Masona (ketumlugu konusunda) guvenimiz sonsuzdur. Kendimizi nasil taniyorsak, Kardeslerimizide o sekilde taniriz. Eger kendimize "Ben Masonluktan cikarsam (atilirsam) herseyi aciklarim" diyebiliyorsak, bunu elbette Kardeslerimizdende beklemeliyiz. Fakat durum buna tezattir. Cunku hepimiz ayni yollardan gectik.

Kisi ihrac edilmis olsa dahi, ketumluk konusunda bir suphemiz yoktur.

Saygilarimla
Sn. MASON,

Sonuç olarak ben bir harici gözü ile bakıyorum olaya ve "insan" olmanın getirdiği "insanca" hatalardan bahsediyorum. Güven apayrı bir konu ama şüpheci olmak ise elde olan birşey değil... Açıkçası ben bir Mason olsa idim ihraç edilen eski bir Masona ve yeniden harici olan bir kişiye ister istemez şüphe dolu gözler ile bakardım...

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 28, 2008, 04:43:22 ös
Duyulan guven, kisiye degil verilen egitimedir.
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 28, 2008, 06:08:45 ös
Duyulan guven, kisiye degil verilen egitimedir.
Amacım öğretiyi sorgulamak değil anlamak olduğu için şöyle bir soruyu sorayım. Verdiğiniz eğitim, o kişi ihraç edildikten sonra dahi nasıl bu kadar etkisini sürdürebilir? Ben öğretilere, disipline inanan bir kişiyim ama insana kolaylık ile güvenmem... 
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 29, 2008, 01:06:46 öö
Bizlerde kolay guvenmedigimiz icin guvenimiz sarsilmaz.
Başlık: Ynt: Uluslararasi Job`un Kizlari Toplulugu
Gönderen: blossom - Şubat 29, 2008, 01:11:42 öö
Bizlerde kolay guvenmedigimiz icin guvenimiz sarsilmaz.
Paşakay' ın dediği doğru ozaman: "Kadınlar doğuştan Masondurlar" :D Sizce Sn. MASON?