Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: childofmu - Ekim 30, 2008, 10:45:26 ös
-
Sayın Mason,
Şu an gizlilik konusuna anlayış göstermemle birlikte, genelin masonlukla ilgili önyargılarını aşmak için bir çabanız varmı?
-
Sayin childofmu,
Onyargilarin asiri ve bizlere zarar verecek miktarda oldugu ulkelerde elbette bu onyargilari asmak icin calismalar yapilmaktadir. Cunku zarar verecek noktada olan on yargilar genellikle egitim orani dusuk ve duyduguna (arastirmadan) inanan kesimin icinden cikmaktadir. Bu durumdada yine bizlere oldukca buyuk gorevler dusmektedir. Masonlugu ve Masonlari dogru tanitmak, onu yanlis tanitmaktan cok daha zor oldugu icin Buyuk Localarin cabalari ve Kardeslerimizin fedakarliklari ile bu adimlar belli araliklar ile atilmaktadir.
Saygilarimla
-
Einstein 'in dediği gibi ;
"Bir önyargıyı kaldırmak atomu parçalamaktan daha zor"
-
Sayın Mason,
Ön yargıları değiştirmek zordur biliyorum. Ancak anti masonik kaynaklar ve kişiler o kadar fazlaki, (yada bize ulaşan diyebilirim) ben okumuş kendini Türkiye ortalamasına göre aydın olarak tanımlayabilen bir kesim içinde olmama rağmen herkes bir öcü olarak görüyor masonizmi. Belki de buna çok fazla kapalı bir kutu olmanız sebep olmuştur. Bilinmeyenler ile ilgili hurafeler üretmek, kulp takmak bizim kültürümüzde maalesef yaygın bir durumdur.
-
Efendim nedir önyargılı olmak...
Bakınız Vikipedi ne demis
"Ön yargı genel ve özel kullanınımlarında bir taraf tutma biçimidir. Bir idealojik fikri veya bakış açısını koşulsuz desteklemek manasında kullanılır."
On yargı bir hata, kusur veya eksikliktir. Boyle birseyi masonlar nasıl yok etsin.
Kişinin kendisinin bu kusuru gidermesi gerekmez mi...
Ayrica masonlar butun kapilarini agzına kadar acsa yine de önyargılar bu hareketle yok olur mu...
Sevgiyle
-
Sayın Bilgi,
Ön yargının ne olduğunu hepimiz gayet iyi biliyoruz. Bize göre kutsal bir amaca hizmet eden bir kurumun genel üzerinde oluşan/oluşmuş olumsuz etkilerini beyefendi hata ediyosunuz hatanızıda lütfen kendiniz düzeltin demek kadar saçma bir görüş olabilirmi? Madem onlar bu kurumu yanlış biliyor o zaman doğrusu ne anlatın diyorum. Hata mı ediyorum sizce?
-
Sayın Bilgi,
Ön yargının ne olduğunu hepimiz gayet iyi biliyoruz. Bize göre kutsal bir amaca hizmet eden bir kurumun genel üzerinde oluşan/oluşmuş olumsuz etkilerini beyefendi hata ediyosunuz hatanızıda lütfen kendiniz düzeltin demek kadar saçma bir görüş olabilirmi? Madem onlar bu kurumu yanlış biliyor o zaman doğrusu ne anlatın diyorum. Hata mı ediyorum sizce?
Evet hata ediyorsunuz...
Onlara bu kurumu yanlis bildiren nedir...Biz neden oyle degiliz..Ya da oyle idiysek nasıl kendimizi duzelttik...
Bize kapılar mı acıldı birisi elimizden mi tuttu...Bu sorunun kaynagı bence kesinlikle birileri kendini az tanıttı ya da tanıtmakla ugrasmıyor diye değil.
Size demek istedigim su...Bu is veya bu kapılar tamam ulkemizde kapalı neden bilmiyorum ama heryerde oyle degil..Amerikaya bakın...Bir sekilde youtube girin...masonlugu taratın ne reklamlar ne halka acık toplantıların kayıtları var...
Ne olmus...Amerika da masonluga bakıs cok mu değişmiş...Ya da amerika da yasayan fanatik dinci o toplantılara gidince fikirleri mi degismis..
Sizi cok iyi anlıyorum ancak bence tespit ettiginiz sorunun cozumu masonlar elinde değil...Kişilerin kendi elinde...Kapıyla falan olacak sey değil diye dusunuyorum.
Sevgiyle Kalın
-
Anladığım kadarıyla önyargıların birşekilde yıkılması gerekliliğinden bahsediliyor, saniyorum. Ama bilinmelidir ki, belirli bir kişi- grup ya da kuruluş hakkında oluşturulmuş olan önyargıların, tabuların ortadan kalkması için açığa çıkılması gerekliliğinden yanayım.
Örneğin, İsa bizlere Kendi amacını, yaşadığı olayların arka yüzünü göstermemiş olsaydı ya da daha doğru bir deyimle bunu Kutsal Kitabı aracılığla anlatmamış olsaydı şuanda eminim ki, hiçbirimiz ( O'na inananlari kastediyorum ) O'nun bizlere sunduğu Gerçek Sevgi'nin değerini bilmez ve ne olduğumuzun farkına varmamız belki de mümkün olunmayabilirdi.
Bu yüzden de hakkımızda herhangi bir olumsuz duygu varsa bunu yıkmak adına anlatma metodu yoluyla açığa çıkarmalıyız. Amaçlar ne olursa olsun doğru ve herkesçe bilinmelidir. Bu şekilde devam ettiği sürece eminim ki, karşıt görüşler çoğalacak ve haliyle de iki taraf arasında maalesef üzücü mahiyette sonuçlar cıkacaktır.
Yalnız yukarda bahsettiğim görüşlerim, salt bir alanda değerlendirilmesin lütfen, genel bakış açısıyla belirtmek istedim (:
Saygılarımla.
-
Sayın BİLGİ Merhaba ,
Amerika'daki masonluk ve genel işleyiş hakkındaki gözleminiz doğru , orada masonluk son derece hazmedilmiş , özümsenmiş ve bulunulan coğrafyadaki özelliklerin de etkisiyle ülkemizdekinden oldukça farklı algılanmakta. Ancak Amerika ile bizim ülkemiz arasında çok belirgin farklar var , şöyle ki Amerika'da ( şayet son rakamlar değiştiyse yöneticilerimiz beni düzeltsinler lütfen) 4 milyona yakın bir masonik nüfus var ve bildiğim kadarıyla ülke genelinde , hemen hemen tüm eyaletlerde yaygınlık kazanmış durumdalar.
Buna karşılık ülkemizdeki okur-yazarlık-gelişmişlik rasyosuna baktığımızda hepimizi üzen bir tabloyla karşı karşıyayız . Masonik nüfusumuz henüz çok az , ülke nüfusuna oranla masonlarımızın sayısı artmalı bence . Bir de masonlarımızın ülkenin tamamından ziyade ağırlıklı olarak gelişmiş kentlerimizde bulunmaları ve iyi niyetli bile olsa bağnaz ve kandırılmış halkımızın inandığı hurafeleri eklediğimizde ben masonlarımızın Amerika'daki kadar rahat hareket edemiyor olmalarını çok doğal görüyorum.
Bence ne zamanki mason sayımız ülke nüfusumuza oranla artar ve yaygınlık kazanır , bilinçlenme de ancak o zaman artar diye düşünüyorum. Bu ülkede sadece "mason" olduğu bilindiği için yaşamsal tehlike atlatmış insanlarımız varken , ülke gelişiminin şu aşamasında masonların toplumla daha yakın ve daha açık temasta olmasını riskli buluyorum. Şahsen ben mason olsaydım evliysem eşimle bile paylaşmamayı düşünürdüm .
Masonik nüfusumuz henüz binlerle ifade edildiği için , kişiler eğer yakın çevrelerinde mason yok ise , hurafelere inanmaya daha meyilli oluyorlar . Mason sayımızın iyice artması ile kişilerin yakın tanıdığı ve görüştüğü masonlar olmaya başladıkça önyargı ve gerçek dışı ithamlar kendiliğinden ortadan kalkacaktır bence .Ama bu , ülkemizin gelişim hızına baktığımızda , çok ileri bir tarihte olabilecektir bence .
Saygılarımla
-
Sayın Nueva,
Masonların dernek olarak KAPI'larını açmanın dogru olmadıgini bunun ise yaramayacaigini soylemistim hala da bu fikri savunuyorum.
Ancak önemli bir konuya deginmissiniz ki buda masonların nufuslarıdır.
Suna kesinlikle katılıyorum resmi olarak biz soyleyız boyleyız demekdense sayılarının cogalarak insanların bir masonu tanıması herseyi farklı kılar ki bu bende ise yaramıstır. Cunku komplolar tezgahlar duyulan yalan yanlıs bilgiler arkadasınız masonsa ya da abiniz yada babanız pek işe yaramazlar...
Amerikanın nufusunu 200 milyon kabul edersek 4 milyon mason nufusnun %2 sidir.Turkiyeye uyarladıgınızda nufusun %2 si yani yaklaşık 1.5 milyon masona ihtiyac var demektir.
Yine kaba bir hesapla bugun Türkiyede 25.000 mason vardır ve 1909 dan bugune 100 yılda bu sayıya ulasılmıstır. Buradan 1.5 milyon nufusa 600 yıl sonra ulasılabilecegi cıkar. Tabi buarada Nufus da aynı ıranda artacagı icin denklem bozulur... Buda işin espirisi...
Sevgiyle Kalın
-
Kimseye masonluğun kapısını sonuna kadar açın demiyoruz ki; sadec kötü bişey olmadığı anlatılsın diyoruz, sonuçta mason dediğimiz insanlarda herkes gibi etten ve kemikten. Toplumda bir öcü olmaktan çıkılması gerektiğini söylüyorum. Bu kadar iyi amaçlar taşıyan erdemli insanların bir arada olduğu, erdemli insanları daha erdemli hale getirmeyi amaçlayan bir oluşumun bu kadar kötü tanınması haksızlık değil mi?
-
Kimseye masonluğun kapısını sonuna kadar açın demiyoruz ki; sadec kötü bişey olmadığı anlatılsın diyoruz, sonuçta mason dediğimiz insanlarda herkes gibi etten ve kemikten. Toplumda bir öcü olmaktan çıkılması gerektiğini söylüyorum. Bu kadar iyi amaçlar taşıyan erdemli insanların bir arada olduğu, erdemli insanları daha erdemli hale getirmeyi amaçlayan bir oluşumun bu kadar kötü tanınması haksızlık değil mi?
Öncelikle şunu düşünmemiz gerekmiyor mu? Neden Masonluk hakkında yanlış bir hüküm, bir karar var ve bu denli yanlış bir algılama sözkonusu?
Aslında amacım başta Masonluk olmak üzere herhangi bir Kurumu ya da Kuruluşu irdelemek değil, fakat bazı görüşlere karşın fikir belirtme zorunluluğum ortaya çıkmakta, haliyle de görüşlerimi sunma gereksinimini duyuyorum.
Gelelim diger İnanç Sistemi ile alakalı birtakım Müesseselere.. Biliniyor ki her bir Amaç doğrultusunda kurulmuş ve varlığını bu şekilde devam ettirmeyi amaçlamış giderek yayılma yöntemini uygulayarak belirli bir hedef üzerine doğru İnsanlık yonlendirilmektedir.
Başından söyliyeyim sandığınız gibi salt bir tarafa yönelik ağır ithamlar bulunmamaktadır. Peki hangisinin doğru ve İnsanlığı vaadedildiği şekilde tek bir Amaç doğrultusunda hareket ettirip doğru yönde kalınması sağlanılıyor? Her kafadan bir ses çıkacaktır eminim (:
Bu arada sanıyorum ki Masonlukta da gördüğüm kadarıyla Dünya yüzeyinde belirli bir sayıya ulaşma çabası bulunmakta ( yanlışım varsa düzeltilsin ) bunun aynısını Mevlana Dernekleri kapsamında yürütülen ve faaliyet gösteren Bilgi Kitabı Misyonluğu adı altında sürdürülen çabaların aynı şekilde belirli bir sayıya ulaşması öngörüldüğünü ve ancak bu sayede Dunyamızda önemli derecede bir Değişim ve yeni bir Çağın başlangıcı olarak lanse edildiğini öğrendim.
Aklıma bir an bu sayının Dünya ve İnsanlık açısından önemli bir durum teşkil ettiğini ve İnsnalık adına tek bir yol hüküm verilmiş olması şartına bağımlı kalınarak belirlenmiş Grup ve Topluluk dışındakilerin ise ne yazıkki Evrensel Bütünleşme adı altında oluşturulan ya da oluşturulmak istenen Çatının altında bulunamayacakları da beyan edilmektedir.
Bundan yola çıkarak o halde bir tek Gerceği yansıtan Kuruluş dışındakilerin sadece İnsanlığı yanlış yere sürükledikleri anlayışı ortaya çıkmıyor mu? Bu arada sözlerim lütfen yanlış anlaşılmasın (!) Masonlar üzerine herhangi bir imada bulunmadığım bir gerçektir. Tabi aynı zamanda Masonluğu tasvip ettiğim ya da desteklediğim gibi bir düşünceye sahip olduğum da anlaşılmasın :D
-
Aklıma bir an bu sayının Dünya ve İnsanlık açısından önemli bir durum teşkil ettiğini ve İnsnalık adına tek bir yol hüküm verilmiş olması şartına bağımlı kalınarak belirlenmiş Grup ve Topluluk dışındakilerin ise ne yazıkki Evrensel Bütünleşme adı altında oluşturulan ya da oluşturulmak istenen Çatının altında bulunamayacakları da beyan edilmektedir.
'' beyan edildiği de gelmektedir' şeklindeki ifademi de eklemek istedim (:
Aslında Sayın Childofmu; bir Kurumun gizli bir faaliyeti varsa benim görüşümce bu pek de üstelenmemeli.. Bana kalırsa Kişiler zaten kendi yapılarında, kapasitelerinde ve aynı görüş doğrultuda olmalarından yola çıkarak belirli bir gruba üye olunacağı gibi sempati de duyulması kadar olağan bir durum yoktur.
Örnek veriyorum, Bilgi Kitabı Misyonluğu adı altında yürütülen Evrensel Çalışmaların İnsanlık adına büyük Hizmetlerde bulunmuş ve bulunmaya devam ederek Tanrı'nın Realitesini Dünya Programına dahil etme Amacı çerçevesinden hareketle Tanrı'nın 4. Düzeninin Kurulması yolunda gerçekleştirilen Evrensel işbirliği kapsamında ' Birleşme ' gayesi taşınmaktadır.
Bakınız sunmuş olduğum örneklemden asla ama asla herhangi bir Kurum ya da Kuruluşun Misyonluğunu yaptığım görüşü ya da fikri çıkartılmasın! Sadece Konuya değinmek adına kendi fikirlerimi herkes gibi belirtme hakkımın olmasından hareketle yazdığım bilinsin :)
Son olarak Masonluğun ya da Masonların kendilerini deşifre edip Halka kötü imajlarini iyi etme çabası yolunda bütün Locaların Kapılarını sonuna kadar açmalarını mı istiyorsunuz :D
-
Bu arada sanıyorum ki Masonlukta da gördüğüm kadarıyla Dünya yüzeyinde belirli bir sayıya ulaşma çabası bulunmakta ( yanlışım varsa düzeltilsin )
Sayın Sevil;
Yanlış sanıyorsunuz, gelişme arzulanır, ancak bu daha çok kalitatif boyuttadır, kantitatif değil.
Saygılarımla
-
Bu arada sanıyorum ki Masonlukta da gördüğüm kadarıyla Dünya yüzeyinde belirli bir sayıya ulaşma çabası bulunmakta ( yanlışım varsa düzeltilsin )
Sayın Sevil;
Yanlış sanıyorsunuz, gelişme arzulanır, ancak bu daha çok kalitatif boyuttadır, kantitatif değil.
Saygılarımla
Teşekkür Ederim.
-
Öncelikle Saygılar;
Masonluğu tam olarak çözememiş;-aslında hakkında çokça kitap okumuş,yaşayışları,ritüellerini derinlemesine araştırmış -; biri olarak ülkemizde önyargı patlaması sıralamasında Din geliyor ve gaza gelme diye tabir ettiğimiz durumlar ülkemizde çok oluyor.. Şmdi masonluğa önyargılı yaklaşımın olmasıda gayet doğal hele ki Tv lerde yazarların bir çoğunda dünyayı masonların yönettiği muhabbetinin dönmesinden dolayı bir zamanlar bende dünyayı Masonların yönettiğini ve çeşitli amaçları oldukları(Büyük İsrail)na inanmıştım.. Sonra bunu kitaplar okuyarak,dünyanın en büyük kütüphanesi olan İnternetten araştırarak kırdım.. Ve sonradan gerçekleri yansıtmadığına şahit oldum..
Ön yargıyı vb. durumları kırmak için Hristiyanlık gibi kiliseleri halka açmak,sokaklarda incil satmak vb. durumlar gerçekten aşırı bir antipati oluşan masonluk için tehlikeli olacağı kanaatindeyim.. O yüzden bende Sinagogların halka açılmasını ve Tevrat'ın sokaklarda ekmek su gibi dağıtılmasını desteklemiyorum.. Bu ülkede kabuk kırılmalarıda,Tabuların yıkılmasıda çok aşırı bir süreç alır..
Amerika örneğine değinmek istiyorum. Amerikada halk şimdiye kadar huzur ve refah içindeydi.. Sıkıntıları pek yoktu.. O yüzden Japonyadan,Çin'den,Almanyadan gidenler bir süre sonra ben Amerikalıyım,Amerikanım demeye başlıyordu.. Halkın tek kaygısı Para olduğuda aşikar. O yüzden amerikada Mason Localarının faaliyetleri bizim ülkemize göre daha rahat ve büyüme ivmesi yüksek.. Bizim ülkemizde tek kaygı Din.. Açlık sınırında olan insanlar Din'e yönelir.. Daha bir sert sarılır dinine..
Son olarak; Önyargıları kırmak için çeşitli çalışmalar elbette olacaktır ama daha soft kalması taraftarıyım..Masonluk hakkında kesin yargıların kırılması uzunca bir süreç alacaktır.. Bunun ilerlemesinde hepimizin azıcıkta olsa yardımı olmalı.. Hataları düzeltmek yerine hatasını söylemek ve ondan düzeltmesini beklemek bana daha mantıklı geliyor..Hata yaptığını anladığında ne yapması gerektiğini bilmesi açısından...
Herhangi bir artniyet unsurları bulunmadan yazdım..Hatam oldu ise affola.Saygılarımla..
-
Degerli Arkadaslar,
MASON Kardesimin de dedigi gibi, onyargilari asmak icin kisisel ve kurumsal bazda belli calismalar yapilmaktadir, daha iyisi yapilabilir mi, tartisilir. Masonluga karsi bu onyargilar ulkemizde cok daha fazladir maalesef, egitim orani dusuk diger ulkelerdeki gibi. Ayrica, siz araniza, belirli bir seviyenin ustune cikmis, Masonik degerler tasiyan insanlari aldikca bu boyle surup gidecektir. Zira Masonluk, "Atisalani At Sevenler Dernegi" degildir, her elini kolunu sallayan kapidan iceri giremez. Sunu da eklemeliyim, ozellikle "DIN" ile kavga eden, Din konusunda herkesin ayri yorumlar getirdigi, birilerinin elden gidecek diye korkular yasadigi bir ulkede, hele hele politik olarak arguman olarak kullanilan Masonluk icin onyargilari kirmak, dendigi gibi atomu parcalamaktan da zor olabilir. Bu onyargilar Masonlar icin cok mu onemlidir, bu da tartisilir. Sizin dogrulariniz varsa, aydin bir kisi olarak buna inaniyorsaniz ve mantiginiz sizi baska yerlere cekmiyorsa, onyargilar ya da yazilip cizilenler sizi yolunuzdan cevirmeye yetmeyecektir. Ben bir Mason isem ve Masonluga karsi hergun planli bir sekilde saldiriliyor, olduk olmadik yakistirmalar yapiliyorsa, butun bunlar Masonluga guc vermekten, kenetlenmeyi saglamaktan baska birseye yaramayacaktir. Bize alternatif Din olusturuyorlar desinler, ben Allah'ima inanmaya devam edecegim, bize dunyayi ele gecirmeye calisiyorlar desinler, ben insanligin refahi icin calismaya devam edecegim. Kim ne derse desin, akl-i hikmet sahibi birisi olarak dogruluktan, vatan ve Allah sevgimden, insanlik adina iyi birseyler yapmaktan kimse beni ceviremez, buna hicbir Mason Kardesim de izin vermez, vermeyecektir.
Sevgi ve Saygilarimla,
-
sn. Dino ,
"Adamlık" en başta gerçek insan olmayı gerektirir . Sonra da doğruluk ,yurtseverlik ve inançlı olmak gelir .
Eğer "masonluk" ,sanıldığı gibi adam olmanın önünde bir engel değil de adamlığın bir kurumu ise umarım bir gün o kurum benim da hayatımın bir parçası ,bireyleri de kardeşlerim olur .
Saygılarımla ,