Masonlar.org - Harici Forumu

Inanc => Inanc Uzerine => Konuyu başlatan: blossom - Mart 29, 2008, 11:29:03 ös

Başlık: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 29, 2008, 11:29:03 ös
Bir üniversite profesörü öğrencilerine şu soruyu sorar;
” Var olan her şeyi Tanrı mı yarattı? ”
Cesur bir öğrenci ayağa kalkar ve yanıtlar.
” Evet her şeyi Tanrı yarattı !”
Profesör sorusunu yineler ve öğrenci yine
“evet efendim” diye yanıtlar. Profesör devam eder;
” Eğer her şeyi yaratan Tanrı ise ve şeytan varolduğuna göre şeytanı da Tanrı yaratmış olur ve çalışmalarımızda uyguladığımız 'Kesinleştirme‘ prensibine göre de Tanrı şeytandır.”
Öğrenci böyle bir önerme karşısın da şaşırır ve yerine oturur. Profesör ise öğrencilerine bir kez daha Tanrı'nın içindeki kaderin bir efsane olduğunu kanıtlamaktan ötürü oldukça mutludur.
Bu arada bir öğrenci ayağa kalkar ve
"Bir soru sorabilir miyim profesör?" 
der.Profesörde sorabileceğini söyler. Öğrenci ayağa kalkar ve
“Soğuk varmıdır?” 
diye sorar.Profesör;
” Nasıl bir soru bu böyle,tabi ki vardır “
diye yanıtlar. 
“Sen hiç soğuktan üşümedin mi?
Öğrenci ;
“Aslında, fizik yasalarına göre soğuk yoktur. Yaşamda/realitede biz soğuğu sıcaklığın yokluğu olarak düşünürüz. Herkes veya nesneler o enerji oradaysa veya bir şekilde enerji iletiyorsa onu deneyimler. Örneğin, Absolute 0 (-460 derece F) sıcaklığın kesin yokluğudur (hiç olmadığı seviyedir). Tüm maddelerin bu seviyede reaksiyon verme özellikleri bozulur ve değişir. Soğuk yoktur, o yalnızca sıcaklığın yokluğunda duyumsadıklarımızı tarif etmek için yarattığımız bir kelimedir”
der ve devam eder,
"Profesör, karanlık var mıdır?" 
Profesör ;
” Tabi ki vardır." 
Öğrenci yanıtlar,
"'Korkarım gene yanılıyorsunuz efendim. Çünkü,Karanlık ta yoktur. Yaşamda/realitede karanlık ışığın yokluğudur. Biz ışık üzerinde çalışabiliriz ama karanlığı çalışamayız. Gerçekte,biz Newton'un prizmasını kullanarak beyaz ışığı kırar ve renklerin çeşitli dalga uzunlukları üzerinde çalışabiliriz. Ama karanlığı ölçemeyiz. Bir basit ışık  karanlık bir mekanı aydınlatarak karanlığı kırmış olur yani karanlığı geçersiz kılar. Siz belli bir mekânın/uzayın ne kadar karanlık olduğundan nasıl emin olursunuz?  Işığın miktarını ölçersiniz!  Bu doğrudur değil mi?  Karanlık insanlık tarafından , ışığın olmadığı yer/mekân için kullanılan bir kelimedir.”
Son olarak öğrenci profesöre gene sorar;
” Efendim şeytan var mıdır?” 
Bu kez profesör pek emin olamamakla birlikte yanıtlar;
” Tabi ki, açıkladığım gibi, biz onu her gün ,her yerde  görürüz. Şeytan/kötülük bir kişinin başka bir kişiye her gün sergilediği insaniyetsizliğinin bir örneğidir. O , dünyadaki işlenmiş tüm suçlarda, şiddette yer alır. Bunların tümü şeytanın kendisinden başka bir şey de değildir”
der. Öğrenci devam eder;
” Şeytan yoktur efendim. Yani o kendi başına yoktur.  Şeytan basit olarak Tanrının yokluğudur. O aynen karanlık ve soğukta olduğu gibi insanın Tanrının yokluğunu tarif etmek üzere yarattığı bir kelimeden ibarettir. Tanrı şeytanı yaratmadı.  Şeytan/kötülük insanın tanrısal sevgiyi yüreğinde duyumsamadığı zaman deneyimlediklerinin bir sonucudur. O aynen sıcaklığın olmadığı yere gelen soğuk ya da ışığın olmadığı yere gelen karanlık gibidir..”
der.
Profesör yerine oturur.

Bu genç öğrencinin adı :

(http://i273.photobucket.com/albums/jj238/blossom_079/Resim1-19.jpg)

ALBERT  EINSTEIN' dır.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: naval - Mart 29, 2008, 11:37:52 ös
paylaşım için teşekkürler gerçekten anlamlı olmuş.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 29, 2008, 11:45:13 ös
paylaşım için teşekkürler gerçekten anlamlı olmuş.

Ben teşekkür ederim okuduğunuz için...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Mart 30, 2008, 12:41:34 öö
Harika!Sevgili Blossom
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 30, 2008, 01:33:31 ös
Harika!Sevgili Blossom

Teşekkür ederim Sevgili bilmeliyimgalilei :D
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Santander - Mart 30, 2008, 03:24:55 ös
Tanrı da vardır şeytan da yalnız tanrı şeytandan daha zararlı bir varlıktır
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: arteizm - Mart 30, 2008, 10:22:44 ös
Santander Kardeşime Özeldir;

Onlar, yanlarındaki Tevrat'ta ve İncil'de yazılı buldukları Resûle, o ümmî peygambere uyan kimselerdir. O, onlara iyiliği emreder, onları kötülükten alıkoyar. Onlara iyi ve temiz şeyleri helal, kötü ve pis şeyleri haram kılar. Üzerlerindeki ağır yükleri ve zincirleri kaldırır. Ona iman edenler, ona saygı gösterenler, ona yardım edenler ve ona indirilen nura (Kur'an'a) uyanlar var ya, işte onlar kurtuluşa erenlerdir.

Araf Suresi 157.Ayet
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: arteizm - Mart 30, 2008, 10:30:21 ös
Anlamlı ve güzel paylaşımın için teşekkürler sevgili Blossom
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 31, 2008, 01:38:07 öö
Anlamlı ve güzel paylaşımın için teşekkürler sevgili Blossom

Ben teşekkür ederim Sevgili arteizm,
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: seteney - Mart 31, 2008, 05:01:52 öö
   Kutsal kitaplara göre tanrı şeytanı yaratmıştır. Şeytan  insandan önce yaratılmış ateşten olan melek değil mi?
   Hayır ve şer Allah'tan değilmidir?
   Bizler ve bilebildiğimiz herşey  tanrının tecellisi değilmidir?
    Eğer öyleyse Einstein "şeytan tanrının yokluğudur" derken 2 kere yanılmış,ne dersiniz sayın Blossom?

Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Santander - Mart 31, 2008, 07:35:13 ös
Einstein önce burun deliklerini gözlerini sindirim sistemini açıklasın sonra tanrının zatıyla uğraşsın.Sn.Seteney şeytan melektir demiş bu konuda kuranda bi düzeltme var :

Hani meleklere: "Adem'e secde edin" demiştik; İblis'in dışında (diğerleri) secde etmişlerdi. O cinlerdendi, böylelikle Rabbinin emrinden dışarı çıkmıştı. Bu durumda Beni bırakıp onu ve onun soyunu veliler mi edineceksiniz? Oysa onlar sizin düşmanlarınızdır. (Bu,) Zalimler için ne kadar kötü bir (tercih) değiştirmedir. (Kehf-50)
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Mart 31, 2008, 08:50:55 ös
Seytan melek midir?

  Bana kalirsa elbette melek degildir.Seytan sonradan meleklerin arasina yukseltilmistir,Samimi olmayan nefis gibi durumlarla Tanriya sevgi besler,ibadet ederdi.Oylesine ibadet ederdi ki Tanri onun melekleri arasina yukseltmisti.
  O,Tanrinin gozunde cok ayri bir yere sahip olduguna oylesine inanmisti ki Tanrinin camurdan yaratacagini ondan daha ustun tutmasi fikrini bile kabul edememisti.Hic ara vermeden ettigi ibadetlere ragmen daha yaratilir yaratilmaz ondan ustun olmalarini hazmedemedi.
  Sn.Santanderin paylastigi da seytanin melek olmadigini gosteren orneklerden birisidir.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 31, 2008, 09:31:09 ös
   Kutsal kitaplara göre tanrı şeytanı yaratmıştır. Şeytan  insandan önce yaratılmış ateşten olan melek değil mi?
   Hayır ve şer Allah'tan değilmidir?
   Bizler ve bilebildiğimiz herşey  tanrının tecellisi değilmidir?
    Eğer öyleyse Einstein "şeytan tanrının yokluğudur" derken 2 kere yanılmış,ne dersiniz sayın Blossom?



Sn. seteney, aslında Einstein şeytanın yok olduğunu değil Tanrı' nın olduğu yerde onun olmayacağını vurgulamak istemiştir. Zaten şu söylediklerinden bunu çıkarabiliriz:

Şeytan yoktur efendim. Yani o kendi başına yoktur.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 31, 2008, 09:38:44 ös
Seytan melek midir?

  Bana kalirsa elbette melek degildir.Seytan sonradan meleklerin arasina yukseltilmistir,Samimi olmayan nefis gibi durumlarla Tanriya sevgi besler,ibadet ederdi.Oylesine ibadet ederdi ki Tanri onun melekleri arasina yukseltmisti.
  O,Tanrinin gozunde cok ayri bir yere sahip olduguna oylesine inanmisti ki Tanrinin camurdan yaratacagini ondan daha ustun tutmasi fikrini bile kabul edememisti.Hic ara vermeden ettigi ibadetlere ragmen daha yaratilir yaratilmaz ondan ustun olmalarini hazmedemedi.
  Sn.Santanderin paylastigi da seytanin melek olmadigini gosteren orneklerden birisidir.

Benim anlamadığım neden şeytan ile cinler karıştırılıyor? Bence Yaratıcının şeytanlar diye bahsettiği cinler ayrı, şeytan diye bahsettiği apayrı bir mevzu...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Mart 31, 2008, 09:57:48 ös
Seytan ile cinler karistirilmiyor Sevgili blossom :) cinler,melekler,iblisler yaradilis olarak farklidirlar.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 31, 2008, 10:05:55 ös
Seytan ile cinler karistirilmiyor Sevgili blossom :) cinler,melekler,iblisler yaradilis olarak farklidirlar.

Mutlaka, fakat şeytanlar ibaresi geçer Kur'an da. Şeytan tek değil midir?
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Mart 31, 2008, 10:09:00 ös
Bildigim kadari ile Seytan diyerek kastettigimiz yaradilis hepimizin bildigi yaradilistir.Fakat bildigim kadari ile sadece o yok,
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Mart 31, 2008, 10:10:55 ös
Bildigim kadari ile Seytan diyerek kastettigimiz yaradilis hepimizin bildigi yaradilistir.Fakat bildigim kadari ile sadece o yok,

Sadece o yok derken kastettiğinizi biraz daha açar mısınız Sevgili bilmeliyimgalilei?
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Belial - Mart 31, 2008, 10:57:14 ös
"Yaşamda/realitede karanlık ışığın yokluğudur."
"Şeytan yoktur efendim. Yani o kendi başına yoktur.  Şeytan basit olarak Tanrının yokluğudur. O aynen karanlık ve soğukta olduğu gibi insanın Tanrının yokluğunu tarif etmek üzere yarattığı bir kelimeden ibarettir."

İbrani Kutsal Kitabı tefsirleri Elohim'i dahi "Tanrılar" olarak açıklıyorlar bildiğim kadarıyla.
Şurada da bir ayeti inceleyebiliriz:
 "Elimi Yahuda ve Yeruşalim'de yaşayanlara karşı uzatacağım. Baal'dan kalan izleri, Putperest din adamlarıyla kâhinlerin adını, Damlardan gök cisimlerine tapınanları, Hem benim adıma, hem de Molek putu adına ant içip tapınanları, Yolumdan dönenleri, Bana yönelmeyenleri, Kılavuzluğumu istemeyenleri buradan yok edeceğim." (Sefanya 1:4)
Burada Baal'den gerçek bir varlık olarak bahsedilmektedir. Kutsal Kitap o kadar umursanmayacak bir kitap değildir kanımca, örneğin Yaratılış-Tufan kısmında insan ömrünün yüzyirmi küsur yılla sınırlandığı söylenmiştir. Beşbinyıl önce ortaya çıkan Kutsal Kitabın, bu hükmüne aykırı hiçkimseyi hala keşfedememiş olmak şaşırtıcı geliyor bana:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_oldest_people
Evrenin tümüne şuur vermek de bir çözümdür. Ama mistisizmin tehlikelerini incelemeliyiz. Dualizm şahsen bana ayakları daha yere basar geliyor.
Denizde eriyen tuz parçası olmak çok kolay..
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: seteney - Nisan 01, 2008, 03:18:55 öö
   Tanrı vardır ve onunla ,ondan gayrı başka hiçbirşey yoktur.Yaratılmış dediklerimiz onun tecellisidir.Öyleyse şeytan vardır, onu tanrı yaratmıştır ve tanrıyla birlikte vardır.
"  İnsanın  tanrının yokluğunu tarif  etmek için yarattığı bir kelime" olamaz.
  Tanrının olmadığı bir yer olamayacağı gibi Sayın Blossom.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Nisan 01, 2008, 03:25:14 öö
Sn.Seteney Tanrinin olmayisindan kasit bana kalirsa İnsanin icinde Tanri sevgisinin olmayisidir.Tanri sevgisinin olmadigi yerde seytanin olacagindan bahsedilmis.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Nisan 01, 2008, 01:47:07 ös
Sn.Seteney Tanrinin olmayisindan kasit bana kalirsa İnsanin icinde Tanri sevgisinin olmayisidir.Tanri sevgisinin olmadigi yerde seytanin olacagindan bahsedilmis.

Sn. seteney, Sevgili bilmeliyimgalilei' nin söylediklerine katılıyorum. Benimde ifade etmek istediğim bu idi. Şeytanı Tanrı' nın yarattığına şüphe yoktur. Tanrı' nın yokluğunda kötülük vardır. Kötülüğün olduğu yerdede mutlaka şeytan...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: seteney - Nisan 03, 2008, 01:25:56 ös
   Yaratılan herşey ve yaratan ayrı değil bir bütün olduğuna göre ; "hayır ve şer Allah'tan" olduğuna göre , sevgisizlik -kötülük-şeytan O'ndan bağımsız olamaz diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Nisan 03, 2008, 01:54:08 ös
   Yaratılan herşey ve yaratan ayrı değil bir bütün olduğuna göre ; "hayır ve şer Allah'tan" olduğuna göre , sevgisizlik -kötülük-şeytan O'ndan bağımsız olamaz diye düşünüyorum.


Hiçbirşey Yaratan' dan bağımsız olamaz. Hayırda, şerde O' ndandır. Fakat bize verdiği özgür iradeye karışmadığı için, seçimimizi yapan bizleriz...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: seteney - Nisan 05, 2008, 01:11:12 öö
Ama işte o karışmadığını söylediğiniz özgür irade de O'ndan bağımsız olamaz.
  Yani seçimimiz de  tüm yaratılanlar gibi  O'na ait.
    Yani  bizi nasıl proglamladıysa ancak o şekilde davranabiliriz,değil mi ?
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: blossom - Nisan 05, 2008, 05:30:12 ös
Ama işte o karışmadığını söylediğiniz özgür irade de O'ndan bağımsız olamaz.
  Yani seçimimiz de  tüm yaratılanlar gibi  O'na ait.
    Yani  bizi nasıl proglamladıysa ancak o şekilde davranabiliriz,değil mi ?

Ozaman iyi yada kötüyü seçmek ile yolumuzu belirleyen biz değil miyiz? Belki sadece iki yol seçeneğimiz var ama sonuçta seçenler bizler değil miyiz?
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: seteney - Temmuz 19, 2008, 01:58:45 öö
    Biz aslında hiç bir şey seçemeyiz,sadece  önümüze konan seçime yönlendiriliriz .
    Kim doğduğu anı,aileyi,ülkeyi,çağı vb. seçebiliyor?
    Hem genetik özelliklerimiz , hem büyüdüğümüz çevremiz  hayata bakış şeklimizi ,değer yargılarımızı dolayısıyle bizi ve seçimlerimizi  oluşturur.
    Böyleyken biz neyi, ne kadar belirleyebiliriz?
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: martı - Temmuz 24, 2008, 08:17:28 ös
Einstein mükemmel bir zeka orası kuşkusuz...Bence Tanrı'nın özel bir görev için dünyaya indirdiği insanlardan biri o...söylenen şeylere hep somut bakarsak işin içinden  çıkamayız söyleneni söylendiği gibi değil de söylemek istenileni anlamaya çalışmak bu tartışma için daha doğru olacak.Kur'an'ın bazı bölümlerinde şeytanın da bir melek olduğu izlenimini veren ayetler var ancak onun diğerleri gibi nurdan değil de ateşten yaratılması da kafa karıştırıcı.Belki de sırf o ateşten yaratıldığı için kendini farklı ve üstün gördü ve bu yüzden secde etmedi gibi bir yargı çıkarabiliriz.Seteney fazla kaderci bir bakış açısı içindesin bence yani senin düşüncene göre herşey belli önceden çizilmiş o zaman şunu düşünmen lazım herşey belliyse en küçük ayrıntıya kadar biim yaşam gayemiz ne?Yat kalk Tanrı'ya şükür et ibadet et bu mu ? Elbette bu değil Tanrı kendi egosunu tatmin etmek için bizi yaratmıcak kadar büyük.Kadere inanıyorum ancak farklı şekilde düşünmek lazım genel hatlarıyla hayatımızdaki büyük değişimlerin ama gerçekten hayatımızı büyük ölçüde etkileyecek şeylerin belli olduğuna inanıyorum ama bu yolda bizim irademize bırakılan seçenekler var biz piyon değiliz.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 14, 2008, 08:46:45 ös
Yuzyillardir seytandan korkutulduk ama asil korkmamiz gereken sey kendi icimizde yeralan ve bizi rahatlikla canavara donusturebilen egomuzdur.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: amurdad - Eylül 14, 2008, 09:54:19 ös
Ben inanan birsiyim herkez gibi müslüman bir kültürde büyüdüm ama şunu sorgulamadan edemiyorum insanın bu yalnızlığı karşısında savaşlar,cehalet,açlık,tecavüz ve ölüm karşısında Tanrının gücü nerde ben adaletinden bahsetmiyorum bilinçli iradeli bu kötülüğe dur diyecek bu kirli besin zincirini durduracak kıracak kudret nerde?
Yoksa Tanrı şeytandan daha mı güçsüz.
Hz İbrahim mekkedeki putları kırdıktan sonra baltayı en büyük putun üstüne asmış suçu en güçlünün üstüne atmış işte malesef bizim üç kitapların hatta hindu dinindeki tanrı inancı bunu getiriyor güçlü Tanrının acizliği, ve onun adaleti adalet bu mu?İnsanın çilesimi, sonra verilecek ceza ve mukafat benim için adalet değildir.Ben imtihan istemedim,bu tarz bir inanç bana yanlış geliyor.
Özgür irade ,bilinçli kötülük,ve bilinçli sevgi işte hayat ama işler bildiğimiz gibi değil sanki..
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 14, 2008, 10:57:13 ös
şunu sorgulamadan edemiyorum insanın bu yalnızlığı karşısında savaşlar,cehalet,açlık,tecavüz ve ölüm karşısında Tanrının gücü nerde ben adaletinden bahsetmiyorum bilinçli iradeli bu kötülüğe dur diyecek bu kirli besin zincirini durduracak kıracak kudret nerde?


Bunun tek bir yolu vardir, Sevgili Amurdad; kendi icinde vermis oldugun savasim ve kendini yenme zaferindir.

   
Özgür irade ,bilinçli kötülük,ve bilinçli sevgi işte hayat ama işler bildiğimiz gibi değil sanki..

Katiliyorum :)
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: asoraman - Eylül 15, 2008, 07:14:39 öö
Sn Blossom bu paylaşım için gerçekten çok teşekkürler.Gerçekten insana farklı bir bakış açısı yükleyen bir kesit.
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: freedom78 - Aralık 06, 2008, 07:52:53 öö
paylasimin icin gercekten tesekkurler cok etkileyici bi konuydu
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: tc_boran - Aralık 10, 2008, 06:23:12 ös
çok değerli bi paylaşım olmuş saygılar teşekkürler.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: shemuel - Aralık 25, 2008, 12:52:02 ös
Yuzyillardir seytandan korkutulduk ama asil korkmamiz gereken sey kendi icimizde yeralan ve bizi rahatlikla canavara donusturebilen egomuzdur.
Bak bu konuda sana katılıyorum...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: ozkann - Mayıs 30, 2009, 07:34:36 ös
   Yaratılan herşey ve yaratan ayrı değil bir bütün olduğuna göre ; "hayır ve şer Allah'tan" olduğuna göre , sevgisizlik -kötülük-şeytan O'ndan bağımsız olamaz diye düşünüyorum.


Gizli bir hayır yapan insan ın karşısında aynı anda mucizevi bir zamanlama ile bir
derdi görülen bir kişi vardır.
Hayrı alan kişi mucize karşısında Allah'a şükreder.
Hayır yapan insan ile yaratıcının o yüce vasfı buradaki halifesi 'insan' aracılığı ile tecelli ettirilmiş olur.
Hayır Allah tandır. İcraat insandandır.
İçimizden gelen sese kulakları tıkayarak, kötülük yaptığımızı bilerek kötülük yaptığımız zaman ise
'O' nun ruhundan üflenmiş olan bizlerin eliyle şer tecelli ettirilir. Şer Allah tandır. İcraat insandandır.
Herşey önce mana aleminde yaratılmıştır.
Onu yeryüzünde temsil edecek olan 'O' nun ruhundan olan halifesi insandır.
Tanrı nın gücü buradadır.

Ama insan özgürdür....

Alıntı
Tanrının gücü nerde ben adaletinden bahsetmiyorum bilinçli iradeli bu kötülüğe dur diyecek bu kirli besin zincirini durduracak kıracak kudret nerde?
Yoksa Tanrı şeytandan daha mı güçsüz.

Gezegenler bir rotaya bağlanmıştır. Ama insan özgürdür. Güneş yarın bir tercih yapamaz.
Ama insan özgürdür ve ayrıca bilimi oranınca herşeye hükmeder.
Hayvandan başkaca bilimini kendi başladığından ileri seviyede olarak çocuğuna aktarır.
Aklını aktarabilen ve yaratıcının ruhundan olan insan bu anlamda kutsal varlıktır.
Bilimi ilerledikçe ruhunun seslendiklerine dikkat ettikçe ve insan kendinin
aslında ne olduğunu bildikçe yaratıcı bu kutsal varlıkta tecelli eder.
Artık hayrı ve şerri eden de kendidir alan da kendidir.

Şeytan ise bilgiye rağmen yapandır. Kendiyle ilgili büyüklenendir.
Halbuki kimin adına burada olduğunu kavradıktan sonra dönmek yoktur.
Şeytan bildiği halde dönendir.

Tanrı besin zincirini kırmaz, ona ibadet et diye cami yapmaz. Katilleri yakalamaz.
'O'nun temsilcisi olan, halifesi olan, kendim diyerek büyüklenen halbuki  'O'ndan bir parça olan insan yapar.
Böylelikle hayır şer ve şeytan mana aleminden maddi aleme taşınır.

Allah hepimizi hidayete erdirsin.
Şu özgür hayatımızda tercih haklarımızı ruhumuzu 'O'na ulaştıracaklardan seçmemize yardımcı olsun.
Sizleri de bu bilinçlenmeye vesile etsin, İnşallah.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Aslanlar - Mart 26, 2014, 02:37:09 ös
Asıl şeytan bilgisizlik ve cehalet değilmidir istediğimiz anda Tanrı'yı da şeytan olarak kullanmıyoruzmuyuz?
Tanrı için yaptığını sanarak insanlar canlı bomba dahi olduğu dahi oluyor
Ve bunu Tanrı adına yapıyorlar, bu durumda Tanrı'yı kendileri şeytanlaştırmıyorlarmı?
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: resurrected - Mart 27, 2014, 09:36:15 ös
"Tanrı ve Şeytan" ifadesi benim gözümde Allah-Şeytan ifadesi ile aynı şey değil. Tanrı-Şeytan dendiğinde ben birbirine yakın iki zıt güç anlıyorum. Her şeyi yoktan vareden Allah, tanrı ve şeytan kavramlarını da varetmiş ve bizim tekamülümüz için bu zıtlıkları önümüze koymuş diye düşünüyorum. İslami açıdan bakarsak zaten tanrı yoktur: La ilahe (tanrı yoktur), illallah (Allah vardır). Bu bir ipucu olmalı, son derece ezoterik bir anlatım bence.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Kajmeran - Mart 28, 2014, 10:48:38 öö
Bir kavramın varlığını ispat edememek var olmadığı anlamına gelmiyor.Yada açıklamasını yapamadığımz bir kavramın Tanrı gibi,nitekim kısıtlı açıklaması yapılabilir.Bu yüzden açıklamasının açıklamasına tüm hatlarına gerek yoktur.Bu sorgulanamaz demekmidir?Düşünce yapısına göre değerlendirebilir ama einstein gibi soğuk yoktur aslında çok kesin hükümdür bence bu yaklaşım doğru değildir.Yine bu yaklaşımdan yola çıkarak Şeytan aslında insanın içinde iyilik olmadığı ise;Tanrının varlığı kişiye göre değişik bu aslında inanç açısından zaten böle kabul edilebilir,ama kişinin inancı kesinmidir ?
Saygılar.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Equilateral Triangle - Temmuz 12, 2014, 01:28:08 öö
Forumda gezinirken bu 2008 yılında açılmış eski konuya rastladım.Gerçekten bu harika ve anlamlı yazıyı bizimle paylaşan okumama/okumamıza vesile olan Sayın bacca adlı üyeye teşekkür ediyorum.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: glory - Temmuz 15, 2014, 12:36:51 öö
Bilimsel olarak böyle güzel özetlenebilirdi bu Tanrı yada Şeytan kavramı.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Nicolus - Eylül 11, 2014, 01:00:46 ös
Eski zamanlarda, yani pagan tanrılarının hüküm sürdüğü dünyada şeytan veya şeytani -kötü- bir tanrı yoktu. Her tanrı olumlu ya da olumsuz şeyler yapabiliyordu. İnsanlar, tanrılarının olumsuz şeyler yapmalarını engellemek amacıyla onları sakinleştirecek şeyler yapıyorlardı. Bunlar gerek Dans Ayini, gerek Seks Ayini, gerek tapınaklara alkol (bira) koymak gibi daha binlercesi olmak üzere sıralanabilir.

Bu inanışın günümüzdeki örneği olarak Hinduizm'i ele alabiliriz. Hinduzim de günümüzün pagan inanışlarından birisidir. Bazı görüşlere göre Şiva, Tanrı'nın üçüncü biçimi/yüzü, Trimurti'nin (Hint Teslisi) bir parçasıdır. Trimurti'de, Brahma yaratıcı, Vişnu koruyucu, Şiva ise yok edicidir. Her ne kadar yok etmeyi temsil etse de, olumlu bir güç olarak görülür (Kötülüğün Yok Edicisi).

Mısır halkı, ilk monoteist din Musevilik ile tanrı-şeytan çatışmasını, bu vesileyle iyi ve kötü çatışmasını öğrendi. Uzun yıllar boyunca, Set, aşağı Mısır'ın; Horus da yukarı Mısır'ın koruyucu tanrısı idiler. İki ülke birleştikten sonra, Set ve Horus beraber taç giymiş eşit firavunlar olarak, yukarı Mısır, aşağı Mısırı feth ettikten sonra ise; aşağı Mısırın Firavunu olan Set, sıklıkla Horus'un şeytani düşmanı Set olarak portrelenmiştir;

"Büyü kullanarak, İsis kendini çok güzel bir genç kadına çevirdi. Set, O'nu gözlerinden yaş akarken gördü ve sorunun ne olduğunu sordu. İsis, kendi ve Horus'un durumuna benzetmeden bir hikâye anlattı. Buna göre şeytani bir adam onun kocasını öldürmüş, ailesini sürülerini çalmayı denemişti. Set, bu kötü duruma çok kızar, bu şeytani adamı yok ederek aile mülklerinin genç kadının oğluna geçmesi için ısrar eder. Kendi kelimeleri ile kendi yaptıklarını ayıplar ve Mısır tacını kaybeder."

Set, her zaman tamamıyla şeytani bir figür olmamıştır. Onun yer altına yaptığı karanlık yolculuk boyunca, Horus ile kavgasında O'nu hamisi olan Ra'nın mavnasında olan güneşi korumuştur. Yılan şeklindeki canavar Apep ile kavga etmiştir. Ayrıca, 19. hanedan döneminde kısa bir süre çölün güçlerini sakinleştiren tanrı olarak Set'e duyulan saygı büyümüştür. Birçok firavun, o dönemde Set'in isminden türeme örneğin Seti gibi isimleri kendilerine isim olarak seçmişlerdir. Set ölümsüzlerin ve tanrı yiçilerin babası olarak anılır, tek amacı Dünya'yı ele geçirmektir bu sebeple firavun olmaya çalışır fakat yine de şeytan olarak nitelendirilmeye monoteizm inancın pagan dinleri üzerindeki etkisiyle başlanmıştır.

Şeytan, monoteist dinlerin dünyaya egemen olabilmesi için yine monoteist din mensupları tarafından insanlığa öğretilmiş bir varlıktır. "Bizim dinimiz hak dindir. Pagan tanrıları şeytandır, onlara uyan ve bizi reddeden Şeytan'ın dostlarıdır. Onları, cehennemde çeşitli azaplar beklemektedir." gibi vaazlarla pagan halkları kendi dinlerine çekmişlerdir.

Konu hakkında Mısır'ın Dışında: Şeytan'ın Doğuşu belgeselini tavsiye ederim:
Mısır'ın Dışında:Şeytan'ın Doğuşu (http://www.youtube.com/watch?v=oW9uAlmWoYU#ws)
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Alialumbra - Eylül 11, 2014, 04:07:00 ös
Sırf Set de değil birçok Pagan Tanrısı şeytan ile eşit özellikler taşır.Örnek vermemiz gerekirse; Hadkayees

   Başta Zamanın Titanı olan Chronos un 3 oğlundan biri olan Hades daha sonra kardeşleri Zeus ve Poseidon ile babalarını parçalara ayırıp bir sandığa kapattıktan sonra başa geçmişlerdir fakat 3 Tanrı da Kral olamayacağına göre Tanrılar aralarında oylama ile Zeusu seçer. Hades bundan pek haz etmez..                                                                                                       
    Daha sonralarında Zeus insanları yaratır, efsaneye göre ilk insanlar 4 kolludur fakat daha sonra Tanrılara baş kaldırmasınlar diye zeus 2 kolunu keser ama yinede Hades insanları kıskanmıştır ayrıca abisi olan Zeus'u da kıskanmıştır bununla kalmayıp Poseidon Denizler Tanrısı olurken o Yeraltı Tanrısı olmuştur. Tabi her zaman kardeş kavgaları olabilir normal kıskançlıklar fakat Hades'in bir planı vardır. Kardeşini öldürüp başa o geçecek ve insanları kölesi yapacak.

    Eminim birazcıkta olsa tanıdık gelmiştir hepimize kardeşlerim.Bu hikayenin biraz benzeri Tanrı ile Lucifer Arasındaki olaylara benziyor. Lucifer Zamanında Tanrının en sevdiği melek iken-Cebrail'den bile en yüksek cennet katında iken- Tanrı birden insanoğlunu yaratır ve meleklerin secde etmesini ister fakat Lucifer karşı çıkar ve Tanrı da onu cehenneme göndererek cezalandırır ve bundan sonra onun adı "Karanlıkların Efendisi" anlamına gelen Diablo ( Belial,Beelzebub,Mephisto)veya bizim Deyimimizle Şeytan (eski Türkçe de Albız) Olur.   


  -Bunların hepsi aklımda kalanlarla araştırdıklarımı özetlememden ortaya çıkanlar yanlışlarım varsa kusura bakmayın kardeşlerim.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Melina - Eylül 26, 2014, 08:29:44 ös
Manidar paylaşımınıza katkım olsun :)


Albert Einstein'ın Profesöre Dersi (http://www.youtube.com/watch?v=mpi1ZMkZ1Ys#)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Alialumbra - Eylül 26, 2014, 08:34:23 ös
     Evet, bir manidarlık var :) fakat Einstein bir deisttir bunu da eklemiş olayım ve onun inandığı "Tanrı" günümüzde inanılana göre çok farklıdır.. Eklemek istedim.
   
   -Saygılarımla
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Nicolus - Eylül 26, 2014, 08:54:05 ös
Paylaşımınızı çok beğendim sayın Melina. Einstein ile aynı düşünceleri paylaşıyor olduğumuzu öğrendim. :) Zaten Şeytan'ın varlığına bir inanç yoktu, Hristiyanlık gelip "Bizden olmayan Satanisttir" diyene kadar. Başından beri var olan bir şey değildi, keşke öyle kalsaydı.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: baran - Eylül 26, 2014, 09:08:09 ös
Tanriya inanmamak seytanin varligini kanitliyor... Çok doğru söylemiş ama bi noktası yanlis tanri hep vardır ama insani varliga gore yokluk hisseder ise şeytan devreye girer...
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Eagle35 - Eylül 27, 2014, 12:50:24 öö
sonunda yüzümde tatlı bir tebessüm oluştu,paylaşımın gerçekliği ise bize bazı şeyleri sorgulatmak adına güzeldi,teşekkürler
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: Nicolus - Eylül 27, 2014, 07:54:51 öö
Tanriya inanmamak seytanin varligini kanitliyor... Çok doğru söylemiş ama bi noktası yanlis tanri hep vardır ama insani varliga gore yokluk hisseder ise şeytan devreye girer...

Tanrı'nın varlığına inanmayan kişiler (ateistler), Şeytan'ın varlığına da inanmaz. Ateizm ile Satanizm'i karıştırmayalım lütfen.
Başlık: Ynt: Tanrı ve Şeytan
Gönderen: muratmazman - Ocak 11, 2015, 01:16:58 öö
İnanışa göre değişikliler gösterecektir bu kavramlar. İslamı ele alacak olursak Zaten kişi müslüman ise önce sorgulamadan inanması istenen 6 madde çıkar ki imanın şartları buna inandıktan sonra başlar. Bunu ıspatı bence bilimsel olarak güçtür. Lakin şartlar dil ile ikrar edilip kalp ile tasdiklenmez ise zaten okunacak kitabın hükmü de ancak öykü, roman yada efsane olur. Kitabın dili her bilgi birikimine göre detaylı cevap verir. Yani her bir ayeti ilim sahipleri belki uzun bir zamanda açıklayabilir ama ben sadece bir cümle anlarım. Bazı sureler yalın dildedir bazıları alegoriktir. Yani Yaratan'ın bile mesajları alabilenedir yada kişinin alması gerekeni kadardır. Burada ki şeytanda, tanrı da simgemidir? Eger öyle ise Her inanışa ve sahip olunan bilgiye göre yorumlanabilmelidir.

Saygılarımla