Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Risus - Eylül 19, 2016, 09:56:31 ös

Başlık: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Risus - Eylül 19, 2016, 09:56:31 ös
Merhabalar. Bu başlık altında bir süredir araştırdığım bir konuyu nacizane görüşlerimle paylaşmak istiyorum. Bu konu ''Bir defa mason olan masonluktan çıkamaz'' algısıyla ilgili olacak.


Bildiğimiz gibi masonluğun yapılanması dernek şeklindedir. Ülkemizde de masonluk farklı dernekler adı altında yapılanmasını oluşturmuştur. Peki mason olanın masonluktan çıkamama durumu nedir? Bu söz adeta tehditvari bir algı oluşturuyor. Yani sanki mason olup masonluktan çıkmaya çalışan kişiye işkence ediliyor, hayatına müdahale ediliyor, tehdit ediliyor gibi düşünülüyor fakat bu sözün zannedilen algıyla yakından uzaktan alakası yok. Bir doğru var ki o da;

Mason olan ''mason''luktan çıkamaz!

Bu söz aslında inisiyatik manada söylenmiş bir sözdür. Masonluk bir yoldur. Aydınlanma, insan-ı kamil olma yoludur ve giriş tekrisi bu aydınlanmaya doğuşun tekrisidir. Tekris zamanında yapılan tefekkür, vasiyet, yolculuk vs. kişinin (manevi anlamda) eski hayatının ölümünü ve uyanışını simgeler. Bu uyanış nefsi terbiyenin de başlangıcıdır. Kişi bu andan sonra bir masona yakışır şekilde aç gözlülük, negatif hırs, kıskançlık, kötü düşünce gibi huylarını da bitirerek daha iyi, daha cömert, daha hoşgörülü, daha sabırlı ve daha bilgili bir insan olma yolunda kendisini eğitmek zorundadır. Bu eğitim yolu masonluk kullandığı materyaller ise masonluğun materyalleri ve ritüelleridir.

Masonluktaki tekrisi ve bir ömür süren tekris yolculuğunu islam peygamberi çok güzel bir tavsiyeyle açıklamış; ''Ölmeden önce ölünüz!''

Peki bir defa ölen insan yeniden dirilir mi? İşte bir defa mason olan kişi artık bazı şeylerin bilincini fark etmiştir. Yaşadığı hayata dair, tarihe dair, kendisine dair birçok sırra vakıf olmaya başlamıştır. Kişi bu inisiyatik uyanışı tatmış ve yolculuğu yaşamıştır. Bu yüzden kişi her ne kadar dernekten adını sildirip ayrılsa bile asla orada yaşadıklarını unutamaz ve inisiyatik yolculuğunu kalbinden atamaz.

Bu sebeple bir kişi ''masonluk'' derneğinden ayrılabilir ancak ''mason''luktan çıkamaz.

Bunlar benim araştırmalarımdan edindiklerim. Varsa yanlışlarım, eksiklerim tamamlanması beni ziyadesiyle memnun edecektir. Kusurum varsa affola.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Herakles - Eylül 19, 2016, 10:13:23 ös
Yazıda dikkatimi çeken husus , Masonluğu benimsemiş , kâmil insan olan ve unutulmaz anılar yaşayan birisi dernekten ayrılmaya neden gerek duysun ? Ayrılmadan kastınız sağlık veya maddi nedenler mi ?
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: asimov - Eylül 19, 2016, 10:40:10 ös
Masonluğa farklı amaçlarla, beklentilerle girenler zaman içinde ilgilerini kaybederler. Olası nedenler içinde en önemlisi budur.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: KEMAL_7 - Eylül 19, 2016, 10:51:40 ös
Masonluğa farklı amaçlarla, beklentilerle girenler zaman içinde ilgilerini kaybederler. Olası nedenler içinde en önemlisi budur.


Sayın asimov ne gibi farklı sebepler bunlar?
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Risus - Eylül 19, 2016, 10:57:49 ös
Yazıda dikkatimi çeken husus , Masonluğu benimsemiş , kâmil insan olan ve unutulmaz anılar yaşayan birisi dernekten ayrılmaya neden gerek duysun ? Ayrılmadan kastınız sağlık veya maddi nedenler mi ?

Onlar da bir etken sayın Herakles ancak bazı kişiler farklı amaçlarla gider derneğe. Ancak bu amaçlarını dernekte bulamayınca ayrılırlar fakat ne kadar ayrılsalar da bu yapılanmanın amaçlarına, kardeşliğin sevgi ve dayanışmasını orada şahit olmuş olacak. Belki ritüellere katılmış ve hayatı, kendisini sorgulamasını sağlayacak bilgilere erişecektir. Önemli olan yazıda da belirttiğim gibi ''kendisini eğitmesi'' Matrix'de Morpheus'un güzel bir sözü vardı;

Yolu bilmekle o yolda yürümek aynı değildir.

Yani bu kişiler insan-ı kamil olma yolunu görürler ancak bu yolda yürümezler.


Sn Risus izninizle felsefi açıdan yaklaşacağım.

Antimasonik sitelerde ritüelik yemindeki sözler ve ona verilen cevabı tehdit zannedip,bak giren çıkamıyormuş (bu aleme giren bir daha çıkamaz) deselerde,bunun ritüel ve sembolik olduğunu yakalayamayanlardır.Kaale almaya değmez.Ancak gerçek anlamda dernek üyeliği edinip dernekte aradığını bulamayanlar her dernekte olduğu gibi bir dilekçe ile ayrılabilirler ve hatta üyelik aidatlarını ödemeseler üyelikleri otomatik olarak düşebilir.

Bir derneğe üye olurken,adı ne olursa olsun ve ne vaat ediyorsa etsin üyelerinin yine bu toplumun üyeleri olduğunu,etrafımızdaki,ailemizdeki,işyerimizdeki kişilerde olduğu gibi anlaşamadığımız kişilerinde bulunabileceğini,dernek yada partilerin tüzük ve programları çok güzel ve dolu olsada,gerçekte uygulamaların öyle olamayabileceğini peşinen bilmeleri lazım.Yoksa daha ilk günden hayal kırıklıkları olabilir.Normaldir.

ANCAAK,Kişi Mason olmuşsa ne Masonluk ondan ne o Masonluktan ve Kardeşlerinden ayrılır. Ama Masonluğa girdiği ilk gün Mason oldum ben diyen kişi Mason Derneğinin en üst düzey yöneticisi de olsa MASONLUĞU hiç özümsememiştir.Masonmusunuz sorusuna evet demeyip kardeşlerime sormak lazım demenin bir inceliği var,anlamak gerek. O bakımdan ben negatif duyumlarda kişilerin MASONLUĞA Değil,Masonlara küsmesi hatta mümkünse hiç küsmemesi gerektiğini söyleyebilirim.

Selamlar

Elbette size katılıyorum sayın ANARCHOSA. Zaten yazımda ''masonluk'' ve ''mason''luk ayrımını bu yüzden yaptım. Dernekten yani ''masonluk''tan pek tabi ayrılabilir. Elbette mütevazilik sadece masonlukta değil hayatın her alanında kişide olmasın gereken bir vasıf.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Herakles - Eylül 19, 2016, 11:17:06 ös
Bu menfaatçi zihniyete sahip insanlar , siyasi partiler başta olmak üzere her yerde mevcut. Çok kısa sürede gerçek yüzleri ortaya çıktığı için bunları ayıklamada sorun çıkmaz. Böyle sülükler , kendisinden başkasına fayda sağlamayacağı için ne Masonluğa bir faydası olur ne de Masonluktan bir ışık alabilirler.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: KEMAL_7 - Eylül 19, 2016, 11:28:39 ös
Sayın Risus benim de aklıma Pir Sultan Abdal ın nefesi geldi:
Güzel aşk cevrimizi
Çekemezsin demedim mi
Bu bir rıza lokmasıdır
Yiyemezsin demedim mi

Yemeyenler kalır naçar
Gözlerinden kanlar saçar
Bu bir demdir gelir geçer
Duyamazsın demedim mi
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Eylül 19, 2016, 11:34:54 ös
 Sayın Risus;

 Masonluk adına sanki en zor olan şey,zihinsel olarak kademeler arasına sıkışmışlara uyum sağlayıp,"O" kişilere ilham verip gerçeğe yönlendirebilmek.Çözüm sanki,herkezi seviyesi kadar sevmek ve kabul etmek ve onlardan asla vaz geçmemek. Birinin anlamaya başlıyor olmuş olması bile yeter. :) :) :)

Sevgiler
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Surgeus - Eylül 20, 2016, 05:45:42 öö
İşin felsefesi açısından bakmaya devam edilirse "mason olmak" diye bir kavramın da olmadığını görmekteyiz. "Inisiye olan masonluktan çıkamaz" ya da "Masonluğun tadını alan masonluğu bırakamaz." demek daha doğru olacaktır. Mason olmaya çalışan kişilerin dernek üyeliğinden ayrılmaları için çok gerekli marezetleri olması gerektiğini düşünüyorum. Bu mazeret de ancak kişinin masonluğa layık olmaması olabilir görüşündeyim. Bu durum kendisine kefil olmuş masonları da zor durumda bırakacaktır. Masonluğa kabul öncesi bu yola layikatın araştırılması ve farklı niyetlerle girmek isteyen kişinin elenmeleri beklenir

Sayın @ANARCHOSA

Bahsetmiş olduğunuz mozaik yapı içerisinde anlaşamayan kişilerin masonluğa değil masonlara küsmesi ya da mümkünse hiç küsmemesi görüşünüzü belirtmişsiniz. Locasında anlaşamayan bir mason ayrılmak yerine aynı il içerisinde başka locaya geçerek çalışmalarına devam edemez mi?

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: asimov - Eylül 20, 2016, 03:32:32 ös
Localarda din ve siyaset tartışması yapılmaz ama loca içi anlaşmazlıklar zaman zaman istenilmeyen noktalara taşınır.

Anlaşmazlıklar masonlar arasında küskünlüklere,  localardan bireysel veya grup halinde kopmalara, diğer obediyansa geçmeye kadar varabilir.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: ADAM - Eylül 20, 2016, 08:02:40 ös
Mason iki anlama gelir.
1- Bir mason locasının üyesi olan kişi. Masonluğa girdiği gibi çıkabilir de. Hatta çıkarılabilir de.
2-  Masonluğa inisiye olmuş kişi. Masonluktan çıksa da, çıkarılsa da bu niteliği kalır. Fakat "Ben mason değilim." derse, nerede ve her ne gerekçeyle demiş olursa olsun, Masonluktan çıkmıştır  çünkü zaten mason olmamıştır ki.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: asimov - Eylül 20, 2016, 08:38:35 ös
Evet "Ben mason değilim" diyemez.
Dememelidir.

Ancak bir mason "Ben masonum" nasıl diyecek? Mason olmuş mu ki?
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: propulsion - Eylül 20, 2016, 08:56:00 ös
Mason kişi "Mason değilim" diyemiyor.

Mason kişi "Masonum" da diyemiyor.

Bu durumda ne diyor?
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Surgeus - Eylül 20, 2016, 09:02:06 ös
Mason olmayan kişi masonum diyemiyor.

Mason olmayan kişi mason değilim diyebiliyor.

Dolayısıyla cevap basittir. Yorum yapmıyorsa masondur değilse zaten değilim demiştir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Risus - Eylül 20, 2016, 09:54:15 ös
Bütün bu çıkmazlar yerine mason olmaya çalışıyorum diyemez mi?

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: ADAM - Eylül 20, 2016, 10:05:33 ös
Yok hayır.
Masonluğa girmiş olmakla birlikte (herhalde yanlışlıkla - artık yalışlığı her kim yaptıysa) değilim diyenler var.
Zorla mı?
Değilim diyor işte. Demek ki değil.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: ozkann - Eylül 20, 2016, 10:12:46 ös
Eğer bir önlüksüz Mason Masonluktan çıkmış ise düşündürücüdür yoksa locada vakit/nakit kaybeden ihtiras kurbanlarına sözüm yok. Bir zamanlar oportünist düşünceler ile bir derneğin toplantılarına zorla katılmış, sabretmiş olanlara yazık.

Eğer en ham hali ile ifade edildiği gibiyse zaten kişi iyi insan olmaktan nasıl çıkabilir ki?
Bütün sorunların çözümünün cehaleti ve her türlü karanlığı yenmekte olduğundan nasıl vazgeçilebilir?
İnsanı düşünmekten, akıl etmekten alıkoyan her şeyin karşısında duran Masonluktan, bunu tüm varlığınızda hissettikten sonra hakikatten çıkılabilir mi?
Mason olmak nedir ki masonluktan çıkılabilsin?

Dernek toplantılarına ara verilir, mazeretler uydurulur... O sefih yaşantıya geri dönülür. Zaten hiç senin olmamıştır.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 20, 2016, 10:17:02 ös
Mason olan masonluktan bal gibi çıkar.
Çıkan zaten mason olmamıştır. Sn.adam ne güzel demiş her mason olan masonmuki?

Son okuduğum kitap hz.Süleyman in güç simsarlari okadar enteresan bölümler vardı ha bi cesaret soru er karahan diyorum.

Okadar yazdım şu 17.maddeyi karşıma cikarmi bilmiyorum.
Lakin masonlugun kökleri için ilginç bir yazı risk almaya değer. Kitaptan o bölümü resim olarak vereceğim. Bana göre sır değil birde siz bakın.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 20, 2016, 10:22:57 ös
Yazarın bu sayfada masonluk için öngördüğü düşünceye bir bakın. Yayınlamadigim daha ilginç tezleri var.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: ozkann - Eylül 20, 2016, 10:27:34 ös
Bende boyun fıtığı var Sn Karahan. Sn İnsan'ın müstehzi teşekkürü işe yaramamış belli ki.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 20, 2016, 10:29:54 ös
Sn.özkann uzgunumki resim yan çıkıyor indirmek lazım.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: NOSAM33 - Eylül 20, 2016, 10:36:06 ös
Alıntı
Eğer bir önlüksüz Mason Masonluktan çıkmış ise düşündürücüdür yoksa locada vakit/nakit kaybeden ihtiras kurbanlarına sözüm yok.



Sayın ozkann ;  Önlüklü demek istediniz sanırsam  ... :)

Saygılar
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Eylül 20, 2016, 10:38:48 ös
(http://i.hizliresim.com/jBqy7n.png)
(http://i.hizliresim.com/dXLO94.png)
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 20, 2016, 10:39:24 ös
Sn karahan sayfada anlatılanlardan garip olan nedir?

Çok tanrıdan tek tanrıya geçiş mi?
Hayır tabiki değil. Bir daha okuyun çözersin.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 20, 2016, 10:39:56 ös
([url]http://i.hizliresim.com/jBqy7n.png[/url])
([url]http://i.hizliresim.com/dXLO94.png[/url])

Teşekkürler dostum.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 20, 2016, 10:52:04 ös
Üst sayfadaki yazı İdris peygamber diye başlayan bölüm ve sonraki sayfada yine masonluk ile ilgili tezi ile bitiyor.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: NOSAM33 - Eylül 20, 2016, 11:36:09 ös
Papazların  bildiklerinden Masonluğa geçiş ilginç ... :)
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Eylül 20, 2016, 11:51:06 ös
Adam'ın biri 40 bin yıl evvel bir mağra duvarına "öküz" çizmiş;şimdi bak, yine "öküz" anlayamayan/kavrayamayan cıkmaz. :) :) :)

Keşki İnsanlık "Semboller" ile yazmaya-anlatmaya devam etseydi.

Ekleme: Cocukluk arkadaşlarımdan birinin konuşma ve duyma yetisi yoktu; onun için üzülürdük. Kendini bize ifade edemezdi.Yıllar geçti rastlaştık; bir baktım ki,İnternet üzerinden İşaret dili kullanarak herkez ile konuşuyor.Japon mu ararsın; Rus mu ararsın, bütün Dünya. İşaret dili Küresel bir dil.Arkadaşım için sevindim sonra durup bir düşündüm.Anladım ki; Sınırları aşmak için gereken iki şey vardı; zaman ve küresel ortak bir dil.Arkadaşımın eksikliği,zaman içinde bizim eksikliğimize dönüşüp, onun fazlalığı olmuştu.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: asimov - Eylül 20, 2016, 11:51:27 ös
Son iletilerle konu rayından çıktı. Alakasız bir yere gitti.

Yazarı da takdir etmek lazım. Hayal gücü çok genişmiş.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Eylül 21, 2016, 09:04:57 öö
Haklısınız konu sirazeden çıktı.
Yazarın hayal gücünün çapını bilemem lakin şunu diyebilirim rahatlıkla mason yahut antimason okuduğum her kitapta bu hayal gücü mevcut.
Kendi inandıkları doktrinin nerede nasıl meydana çıktığını bileme,bilmeyince bir tez oluştur ve o teze oy birliği ile karar ver budur de sonra kalk akılçılık cagcilik ve bilimsellik den dem vur insanlarda yazınca hayal gücü de.
Bence bu forumdaki herkes masonluk ile alakalı cici şeyler yazacağına önce ikna olsunlar.
İkna olmuş olmasınlar sorgulasinlarki sonra mason olmak kolay.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Mut - Ekim 17, 2016, 11:51:59 ös
Merhabalar. Bu başlık altında bir süredir araştırdığım bir konuyu nacizane görüşlerimle paylaşmak istiyorum. Bu konu ''Bir defa mason olan masonluktan çıkamaz'' algısıyla ilgili olacak.

Bildiğimiz gibi masonluğun yapılanması dernek şeklindedir. Ülkemizde de masonluk farklı dernekler adı altında yapılanmasını oluşturmuştur. Peki mason olanın masonluktan çıkamama durumu nedir? Bu söz adeta tehditvari bir algı oluşturuyor. Yani sanki mason olup masonluktan çıkmaya çalışan kişiye işkence ediliyor, hayatına müdahale ediliyor, tehdit ediliyor gibi düşünülüyor fakat bu sözün zannedilen algıyla yakından uzaktan alakası yok. Bir doğru var ki o da;

Mason olan ''mason''luktan çıkamaz!
Bu söz aslında inisiyatik manada söylenmiş bir sözdür. Masonluk bir yoldur. Aydınlanma, insan-ı kamil olma yoludur ve giriş tekrisi bu aydınlanmaya doğuşun tekrisidir. Tekris zamanında yapılan tefekkür, vasiyet, yolculuk vs. kişinin (manevi anlamda) eski hayatının ölümünü ve uyanışını simgeler. Bu uyanış nefsi terbiyenin de başlangıcıdır. Kişi bu andan sonra bir masona yakışır şekilde aç gözlülük, negatif hırs, kıskançlık, kötü düşünce gibi huylarını da bitirerek daha iyi, daha cömert, daha hoşgörülü, daha sabırlı ve daha bilgili bir insan olma yolunda kendisini eğitmek zorundadır. Bu eğitim yolu masonluk kullandığı materyaller ise masonluğun materyalleri ve ritüelleridir.

Masonluktaki tekrisi ve bir ömür süren tekris yolculuğunu islam peygamberi çok güzel bir tavsiyeyle açıklamış; ''Ölmeden önce ölünüz!''

Peki bir defa ölen insan yeniden dirilir mi? İşte bir defa mason olan kişi artık bazı şeylerin bilincini fark etmiştir. Yaşadığı hayata dair, tarihe dair, kendisine dair birçok sırra vakıf olmaya başlamıştır. Kişi bu inisiyatik uyanışı tatmış ve yolculuğu yaşamıştır. Bu yüzden kişi her ne kadar dernekten adını sildirip ayrılsa bile asla orada yaşadıklarını unutamaz ve inisiyatik yolculuğunu kalbinden atamaz.

Bu sebeple bir kişi ''masonluk'' derneğinden ayrılabilir ancak ''mason''luktan çıkamaz.

Bunlar benim araştırmalarımdan edindiklerim. Varsa yanlışlarım, eksiklerim tamamlanması beni ziyadesiyle memnun edecektir. Kusurum varsa affola.

Saygılarımla

peki birşey soracam masonlar ölür diyorsunuz.Peki katiliniz kim? biliyor musunuz?Ben de öldüm ve bunun bir tür beyin ölümü olduğunu düşündüm ilk zamanlarda ne kadar doğru bilmiyorum.İşin açıkçası katilimi hala arıyorum.Ama dediğiniz gibi öfkelenip sinirlendiğim zaman hiç iyi şeyler olmuyor bunu açıklamayacağım gerçekten çok kötü zamanlar geçirdim.öfkelenip sinirlenmemin sebebi çok genç yaşta istemeden oldum.Yani ben seçmedim işin açıkçası ama bana seçenekler geldi birsürü hiçbirini kabul etmedim kendimle çok çeliştim.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Ekim 18, 2016, 12:02:17 öö
Şakamı sın?
Bu forumda hakkında bir bilgin varmı?
Burada gayri ciddi ve zeka eksiği davranışlarda bulunmayiz biz.Doğru forum sitesinde yazdığına eminmisin?
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Ekim 18, 2016, 12:31:39 öö
Şakamı sın?
Bu forumda hakkında bir bilgin varmı?
Burada gayri ciddi ve zeka eksiği davranışlarda bulunmayiz biz.Doğru forum sitesinde yazdığına eminmisin?

 Her ne kadar birlikte yaşamak zorunda olsakda gercekde herkezin gizli bir yanlızlığı vardır.Her İnsanın en yakını ve ya en sevdiklerine anlatmadıkları vardır.Anlatsa bile asla "O" şeyi onun kadar iyi anlayamayacağı şeyler vardır.Anlasa bile asla "O" nun kadar hissedemiyeceği şeyler vardır. "O" şeyler bizi ben yapan şeylerdir.

Sayın MUT, bu ben denilen yanlızlığın hikayesinde kaybolmuş sanırım. :) :) :)
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: karahan - Ekim 18, 2016, 12:39:36 öö
Katılıyorum.
İnsanın ne aradığını bilmesi olmuyorsa en azından fikri olması lazım.
Başlık: Ynt: Mason Olan Masonluktan Çıkamaz
Gönderen: Ankara - Şubat 15, 2017, 02:25:51 ös
Merhaba Sayın üye arkadaşlar;
Bu konuyla ilgili geçtiğimiz aylarda ünlü şarkıcı Özdemir Erdoğan bazı televizyon kanallarına çıkıp ki(habertürk tv ve hükümetin kanalı a haber) masonluk ve masonluğa ilgili şeyleri programda açıklamıştır. Youtube'da var izlemek isteyen üyeler için. Saygılarımla esenlikler.