Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: shaGrot - Ocak 03, 2011, 04:10:27 ös
-
Siz ne yapardınız ?
-
Sn. shaGrot,
Yakın çevreden kasıt aile ise, zaten izin almadan Mason olamazsnız. Arkadaşlarınız ise, haftanın belirli günleri normale oranla daha resmi giyinip koşarak biryere yetişmeye çalışmanız zaten dikkat çekecektir...
Ben hiçbir yerde saklamadım Mason olduğumu. Bu tabi ki önüme geleni bunu beyan etmek anlamına gelmez. Ama zaten üzerimde her zaman gururla taşıdığım işaretlerden, bunu anlamak mümkündür.
Bir de şöyle bakalım. Mason olduğunuzu yakın çevrenizden neden gizlersiniz? Utanacaksanız neden Mason oldunuz. (Utanılacak birşey olmadığı gibi son derece gurur duyduğum birşeydir bence).
Saygılarımla.
-
Kesinlikle böyle birşey değildir elbette büyük onurdur bence Mason olmak ama her insan böyle bakmıyor malesef ön yargılı insanlar oldukça fazla ülkemizde onu kast etmiştim...
Saygılarımla...
-
KESİNLİKLE SÖYLEMEZDİM. ÖZEL İŞARET DİLİ OLDUĞUNU OKUDUM BİR YERLERDE. O ŞEKİLDE ANLAŞIRDIM GALİBA.
-
Herhalde soylemezdim,cunku insanlara bazi seyler aciklamak ve kendini kabulendirmek zor oluyor.
-
ben inandıktan sonra kimin ne söyleceği zerre kadar umrumda değil. ister dışlasınlar ister sevsinler. fakat ben gizlilikten yanayım.
-
Ben de Masonlugumu ozellikle kimseler ogrenmesin telasina kapilmam. Sn. Mustafa Kemal Kardesimin de izah ettigi gibi Mason olmak utanilacak birsey degildir bilakis buyuk bir onurdur. Haliyle asla aman kimseler ogrenmesin diye hareket etmem. Ancak her karsima cikan kisiye durduk yere ben Masonum da demem. Benim de yakamda tasidigim rozetten Mason oldugumu biraz dikkatliyseniz veya merakliysaniz anlayabilirsiniz. Sahsi olarak benim bu konudaki tutumum bana sorulmadikca soylememektir. Ancak soruldugunda da buyuk bir gururla Mason oldugumu soylerim.
Saygilarimla,
MMC
-
Açıklamak kısmı değilde asıl zor olan önce olabilme kararını vermek ve sonra olma şansını yakalamak sanırım :)
-
Sayın Mustafa Kemal'in belirttiği bir nokta var.Eğer ailenden izin alamazsan Mason olamazsınız diyor.Peki Mason adayı kişi,eşinden boşandıysa ve eski eşinden bir çocuğu var ise.Mason adayı kişi,eski eşinden de izin almak ve/veya Mason olmak istediğini belirtmek zorunda mıdır? Sonuçta ortak bir paydaları yani çocukları var.
Saygılarımla
-
Sn. sundance, benim kastettiğim aynı evde yaşayan eş, anne-baba gibi en yakın akrabalardır.
Aslında başlık konusunda da bir çekincem var. Bir Mason kolay kolay "ben Masonum" demez. Buna terbiye, tevazu, haddini bilmek, ne derseniz diyin. Daha önce çeşitli yerlerde defalarca tartışılmış bir konu aslında. Başlığı revize etsek, mesela "Mason olduğunuzu açıklar mısınız" gibi Masonların daha kolay cevap verebileceği bir hale getirsek ne dersiniz?
Saygılarımla.
-
Sayın Mustafa Kemal, ilgilendiğiniz ve cevabınız için teşekkür ederim. Başlığın söylediğiniz şekilde yenilenmesi herhalde konunun içeriği ile daha uygun olacaktır.
Saygılarımla
-
Sayın Mustafa Kemal'in önerisiyle, "Ben Masonum..." konu başlığı değiştirilerek "Mason olduğunuzu açıklar mısınız?” yapılmıştır.
Saygılarımla,
-
Açıklarım
-
Bilmiyorum,
-
Başlık konusunda teşekkürlerimle....
Hep açıkladım, bundan sonra da açıklarım...
-
Geçen sene bir forum sitesinde illuminati ve masonluk ile ilgili konu açan bir arkadaş görmüştüm.Yazıyı fazla okumadan yorumlara baktım .Bu konu hakkında fazla mesaj görmedim ,görmediğim gibi konu şu an kapanmıştı.Yani konuyu çöpe atmışlar .O forumda konuyu açan kişinin genç ve mereklı bir arkadaş olduğunu görünce ;konusuna mason olduğumu ve şu şu derecedenim diye mesaj atmıştım.Bir kaç gün sonra forum sitesine tekrar girdiğimde bana özel mesaj geldiğini gördüm...;mesajda bir kaç arkadaş benimle görüşmek istediklerini bu kendimi açıkça itiraf etmemin onları heyecanlandırdığını ve beni kendisinin ve bir kaç arkadaşının merak ettiğini ve bilgi almak istediğini yazmış.Zannedersem davinci şifresini yada bu tarz filmleri izleyip etkilenen bir kişiydi.genç olduğu için fazla uzatmak istemedim ve kendisine şaka yaptığımı söyledim.Baya bir kızmıştı böyle söyleyince ;çünki arkadaşlarına sevinçle ''bir masonla tanıştım'' demiş.Gerçeği öğrendiğinde tabiki üzüldü.Şimdi burda neden bunu yazdım kimse çekinmeden ben masonum diyebiliyor ,aranızda saklayan varmı bunu bilemiyorum ben gerçek rumuz kullanmadığım için mason olsamda olmasamda açıklamazdım.Açıklayan arkadaşlarımında pek zararına olacağını sanmam çünki bu konulara meraklı çok insan var arkadaş çevresini genişletmek ve bir çok yere ulaşıp bilgi almakta kullanılabilir bunu diye düşünüyorum.Bu siteye üye oldum için yada başka her ne olursa olsun benim mason olduğum değil sadece sempati duyduğum ve bu kardeşliğin içinde ufakta olsa bir yer edindiğim için mutlu olduğumu bildirmek isterim.Ama asla bunu başka insanlardan faydalanmak yada arkadaş çevremi genişletmek için kullanmam .Zaten kimse bana sen bu siteye üye isen masonsundur ne olur arkadaş olalım diyen yok.Masonluğu bir güç edinmek için değil ama kardeşlik unsurlarını yaymak için kullanabiliriz.Aksi takdirde bazı konuları okuyup anlamadan masonluğu belli bir gizemli tarikatın oluşumu olarak gören gençler kandırılıp başka yönlere çekilebilir.SAYGILAR SEVGİLER.
-
Bende sayın moonlight gibi düşünüyorum kalbim Mason bir locada üyeliğim olmamasına rağmen bir rozet takıyorum ve gururla omuzlarımı gerip yürüyorum bence bu bir onur ve inanıyorum ki zamanı gelince kardeşlerin arasında yer alacağım, Konu başlığını daha uygun haline değiştirdiğiniz için teşekkür ederim.
Saygılarımla...
-
Sn.AQUA ya katılıyorum..Öncelikle kişinin bu kararı tam alabilmesi..Bundaki kastım bir masona yakışan hareketleri ve bilgiye sahip olma yetisi..En önemliside sanırım localara kabul edilme durumu..Bu zor ve meşakatli olsada onur veren ve kişiyi özelliştiren bir durum.
Söyleme konusuna gelirsek zaten davranışlarımızla diğer insanlardan farkın bir şekilde ortaya çıkar.ve karşındaki dikkatli ve ayrıntılara dikkat ediyorsa mason olduğunu anlaması zor olmasa gerek diye düşünüyorum..
SAYGILARIMLA
-
Şahsi kanaatim olarak, Mason olduğumu saklamak yerine yalnızca bilmesi gereken, ya da bilmesini istediğim kişiler söylerdim diye düşünüyorum. Saygıdeğer Mason üyelerinde dile getirdiği gibi bu konu utanılacak bir şey değil aksine onur duyulacak bir şeydir. Tabii ki ketumiyetin korunması da kati önem taşımaktadır. Buna bağlı kalarak, bilmesini istediğiniz kişilerle bu durumu paylaşmanın herhangi kötü bir yanı olmadığına inanmaktayım.
Sevgi ve Saygılarımla...
-
Çok konuşmak istediğim bir konu...Acaba açıklamak mı munasip olan yoksa ketumiyet mi?Ben bu konuda şöyle bir yol izlerdim.Kapıyı hep açık bırakırdım gerek konuşmakla,gerek sembollerle...Ve kapıyı çalmaya aralıktan girmeye vakıf olan kişi buyursun gelsin...
Sevgi ve Saygılarımla...
-
Bilmiyorum açıkcası , ancak, kişi mutlu olduğu dünya görüşünü saklama gereği duymamalı, eğer ki kalbindekini içinde bulunduğu ortamdan saklıyorsa, ortamına göre farklı görünülere bürünüyorsa,farklı ortamlarda bulunmak adına kendi durduğu yeri kaybediyorsa vs, ya kişide yahut bulunduğu ortamda bir sorun vardır diye düşünüyorum...
BU benim genel düşüncem, mason olmak gibi bir isteğim olmadığı sürece buna benzer bir soruya doğrudan cevap veremem. Hasbelkader masonluk kurumunun ideallerine ve icrasına paralel bir dünya görüşüne girersem de bunu o zmana düşünmeyi yeğlerim,,o zaman da bundan farklı bir yaklaşımım olacağını zannetmiyorum açıkcası...
-
sn. moonlight konuyu çok güzel açıklamış sonuna kadar katılıyorum...
Saygılar.
-
Bu sorunun cevabını Masonluk Mertebesine yükselmeden önce cevaplamak doğru değildir benim düşünceme göre. Bir Mason İnancını kimseyle paylaşmadığına göre Mason olduğunu da paylaşmıyordur.
Şahsi olarak kendi gerçeklerimi kimseye açmam, tabi ki benim de bulunduğum gerçeklerin içindeki kardeşlerim hariç...
Unutmamak lazım ki bir Masonun ben Masonum demesi şart değil. Bilgi seviyyesine göre bu insanın Mason olduğunu gereken insanlar anlamıştırlar zaten. Yani sonuçta Ben Masonum demeye gerek duyulmaz.
Saygılarla.
-
bende emin olmayanlar arasındayım..
-
Gizlilik uygun olandır. Ama bunu insanların tepkisinden dolayı gizlemek yalnış olur şahsım adına. Sadece gizliliğe değer verdiğim için gizli tutarım. Tıpkı Her Bir Masonun kendine özel gizli gerçekleri olduğu gibi.
Saygılarımla.
-
Ben bu konuyu sadece ailemle paylaşırım. Benim Mason olup olmamamdan kime ne? Hem Masonluk belli ritleri kuralları olan bir oluşum. Masonluğun utanılacak bir şey olmadığı yolundaki düşünceye tamamen katılıyorum. Zaten utanılacak bir şey olsa aileme söyleyebilir miyim?
-
eğer mason olsaydım bende açıklardım sonuçta illegal bir olay yapılmıyor.evet çoğu insanın yanlış fikirleri olabilir bu konuda ama bu fikirlerinde değiştirlmesi için çalışmak lazım bu durumda da en iyi açıklamayı yine bir mason yapar diye düşünüyorum
-
Bu siteye üyü olurken bi göz retinemi almadılar 1 haftadan fazla bekletildim. Neticede üyeliğim kabul edildi. Bukadar kontrolden geçtikten sonra sandım ki derin mevzuların tartışıldığı kelli felli adamlarla Arenaya çıkacam. Şimdi farkettim ki meyer burası çocuk parkıymış. okadar aşamadan geçip gelince ön yargıyla hata yapıp kimlerle tartıştığıma bakmadım, doğal olarak hakaretler işittim ''tıfıllardan'' . Akıl yaşta değil başta deyimi deneyim ve tecrübeleride içinde barındırdığında anlam kazanıyor. Forum da bu başlık altında yazılanları okuyunca dedim ki ''ben nerdeyim yaw''.
Bir yere üye olduğunuz da üye olduğunuz yere dersiniz ki ''ben bu üyeliğimi gizli mi tutayım ne yapıyım ?'' onlarda sana derki ''şöyle şöyle yap''. Ne tartışıyonuz ''eyva napacaz şimdi'' diye.
Saygılarımla
-
sayın hacamat sen üye olurken 1 hafta beklemissin ve hakkında nasıl bir araştırma yapıldığını biliyorsun ben bir ay bekledim ve nasıl bişr araştırma yapıldığınıda bilmiyorum şimdiyaptığın açıklamaya gelince 1. sayfada sayın MUSTAFA KEMAL diye bir üye bence çok iyi açıklamış kendiside bir mason ve açıklayabildiğini söylemiş demekki bu konuda özgürlük var senin bahsettiğpin gibi bir olay yok bir krallıkla yönetilmiyor zaten masonluktata böyle bir düşünce sistemi yok kral ne derse o olmuyor tabi bazı konularda masonluğun prensibi gereği açıklam yapılmıyor olabilir bence bunadasaygı duymak gerekir lakin şu düşüncene katılıyorum bbende o kadar bekledikten sonra birçok şeye ulaşacağımı sanmıştım amabu formda sınırlıymış lakin şunuda belirmek isterim bence dışarıdan araştırmaktansa gerçek bilende öğrenmek her zaman iyidir ayrıca dışardan araştırmaların çoğu masonik faaliyetlerin iyi olmadığı yönünde yani yanlı (bana göre ) gerçeği bilenden öğrenmek daha iyi sonuçta her iki tarafıda dinlersin sentezlersin aklına hangisi yatarsa yolunu ona göre çizersin
-
Sayin Hacamat,
Uslubumuz duzgun olmali ki baskasinin uslubunu elestirdigimizde sozlerimiz gecerli olsun..
Sayin darkshadow,
Foruma uye olurken ulasmayi beklediginiz seyler neydi acaba? Forum su anda ziyaretcilere acik, uye olmadan da forumda yazilanlari okuyabiliyoruz. Sitenin giris yazisinda bilgiler mevcut, uyelik sozlesmesinde de forum hakkinda kurallar bulunmakta. Daha ileri bu forumun ne verebilecegini dusundunuz?
Sevgi ve saygilarimla..
-
sayın cornelius aslında bu forma uye olurken işin açıkcası bir deryaya girdim zannetmiştim ama tabiki bir harici olduğumu ve yine buna göre bir açıklama yapılacağını daha sonra fark ettim belki arkadaşta buna göre düşünmüştür diye düşündüm aslında kabul edilince bütün kapılar açılacak ve sayın darkshadow artık sende bizdensin anlayışı hakim olmuştu daha sonra bunun içinde gerekli şartları yerine getirmem gerektiğini anladım ben halimden memnunum masonluk masonlardan öğrenilmelidir düşüncesine uyuyorum forma üye olurken bir düşüncemde bulunduğu ilde loca olmayanlar bu formdan yaralanıyor gibi büyük düşüncelerim olmasıydı am yinede çok şey öğrendiğimi kabul etmeliyim
-
Sayin darkshadow,
Sizi anliyorum. Bilmeliyiz ki aslinda gercekten bir deryadayiz. Masonluk ile alakali boyle bir siteye degil Turkiye'de, dunyada az rastlanir. Sadece Masonluk degil, diger bircok konuda bence cok faydali bilgiler, gorusler, yorumlar var ve bunun degerini bilmeliyiz.
Hep denir (elestirilir) ya Masonlar'in yaptigi iyi seyler, yardimlar vs.. hic bilinmiyor diye, bu forum bence cok guzel bir ornektir.. Konu basligindan saptiysam affola..
Sevgi ve saygilarimla..
-
Ben Mason olsam bu Hacamata şöyle yanıt verirdim...
Mümkün olmayan bir durum üzerine yorum yapmayı gerekli görmüyorum.
Bu siteye üyü olurken bi göz retinemi almadılar 1 haftadan fazla bekletildim. Neticede üyeliğim kabul edildi. Bukadar kontrolden geçtikten sonra sandım ki derin mevzuların tartışıldığı kelli felli adamlarla Arenaya çıkacam. Şimdi farkettim ki meyer burası çocuk parkıymış. okadar aşamadan geçip gelince ön yargıyla hata yapıp kimlerle tartıştığıma bakmadım, doğal olarak hakaretler işittim ''tıfıllardan'' .
Böyle bir seviyesizliğe nasıl cevap verilirse verilsin yeterli olmaz. Aradaki anlamsız zavallıca polemik yaratma çabalarını bir tarafa bırakarak:
1- Kelli felli adamlarla arenaya çıkmak için önce ADAM olmak lazımdır. Bir adam olunsun, arena kısmı sonra tartışılır.
2- Kimsiniz ki bana/bize "tıfıl" diyebiliyorsunuz? Haddinizi bilin lütfen.
-
Mstafa Kemal Bey, hasamatin tifildan kasti siz degilsinizdir, benimdir. Kendisine hakaret ettigimizi zannediyor. Bir tukuruk oykusu anlatti ki oradan belliydi. Ama eleman anlamiyor ki yazdiklariyla kendi zekasina hakaret etmekte. Neyse bu da boyle olsun. Tifil olabilirim ama fitil degilim sukurler olsun.
-
Bir de arenaya koleler cikarmis, ozgurleri eglendirmek icin, cok sukur hicbir seyin kolesi degiliz. Ne bir kimsenin ne cehaletin ne tassubun ne de yanlis bilgilerin, sukurler olsun ozguruz ve burasi da arena degil. Ama galiba hacamat ne oldugunu ve nerede olmasi gerektigini de biliyor :) eh arenada oynasin oyununu...
-
Bir defasında farklı bir konu başlığında, bahse konu zat-ı muhteremle oluşması muhtemel bir polemiğin eşiğinden, yine forumumuzla ilgili bir meşguliyetim yüzünden dönmüştüm. Şimdi bakıyorum da bu ve başka bir kaç konu başlığında aynı kişi üzerinden bir polemik devam etmekte. Bu bir sinir harbine dönüşmekte ve bu durum da hata yapmak için potansiyel bir durum oluşturmakta. Kendisi ile roportaj yapma şerefine erişmiş olduğum ve düşünce sistemini biraz kavrayabildiğim sayın Mustafa Kemal bile, bana göre bir sinir haliyle aynı hataya düşmüş. Bu şahsın iletilerinden birine yanıt verirken Türkiye'nin Somali tarafından bir üçüncü dünya ülkesi olarak görülmediğini bir örnekleme olarak yazmış. Somali Türkiye için bir kıyas unsuru olamaz. Tabi ki Somali için Türkiye ileride ve gelişmiş bir ülke olarak görülecektir. Öyledir çünkü. Dedim ya ben bunun bir sinir haliyle hızlıca yazılmış olduğunu düşünüyorum.
Yalnız anlatmak istediğim başka, malum şahısın yazdıklarından ve düşüncelerinden yola çıkarak bize çok şey öğrettiğini , hatta derin bilgi birikimi ve paylaşmak adına sonsuz çalışkanlık ve azmiyle forumumuzun tartışmasız yıldızı sevgili ADAM' dan bile çok katkı da bulunduğunu düşünüyorum. Sayın ADAM ulaşılması imkansız bilgi birikimiyle bize neler öğretiyorsa , malum şahısta inilmesi imkansız gibi görülen seviyesiyle aynı şeyi öğretiyor. Küçük bir farkla; biri nasıl ADAM olunur'u gözümüze sokarken, diğeri nasıl adam olunamayacağının '' risale!'' sini yazıyor.
Sonuç olarak; '' bir müsibet, bin nasihatten evla'' ise ki bana göre öyledir... Eh başımıza gelen en kötü müsibet' de bu olsun. Sakin olmak ve yaradılanı ,yadandandan ötürü hoşgörebilmeyi bize öğretmeye çalıştığı için teşekkür edelim hatta... Ben kendi adıma teşekkür ederim.
Saygılarımla.
-
Sayın enelsır,
Bahsi geçen yazıda Türkiye'yi Somali ile kıyaslamadım, bunu yapmayacağımı siz de biliyorsunuz :)
Orada kasıt, "bütün dünya" lafına, hangi bütün dünya cevabını vermek, iddianın ne kadar boş olduğunu göstermekti.
Saygılarımla.
-
Sayın Mustafa Kemal,
Tabi ki biliyorum. Hatta bu konu da , samimi düşüncelerinizden şüphem bile yok. Ben sadece bu gibi durumlarda sinirlilik halinin insanı şaşırtacabileceğini anlatmaya çalıştım. Sizin böyle bir kıyas yapmayacağınızı bildiğimi de, siz biliyorsunuz :).
Sevgi ve saygılarımla.
-
kişisel olarak tercihler bireyin kendisine bırakılmalı , ama geleceği parlak bir toplum olarak, masonluğun bırakın gizlenmesini, aksine , övünülecek ve hariciler tarafından özenilecek bir yapı olduğunun kabül gördüğü bir toplumsal yapıya geçmeliyiz.
sevgiler...saygılar...
-
Sayın sahnesarsan bunu masonlar kabul eder mi sizce?
-
masonluğun bırakın gizlenmesini, aksine , övünülecek ve hariciler tarafından özenilecek bir yapı olduğunun kabül gördüğü bir toplumsal yapı
Sn. Prometheus,
Masonların bu cümleyi kabul edip etmeyeceğini mi sordunuz?
-
sn prometheus,
kabül etmek bir kenera, ileri toplumlar için masonluğun hedeflerinden biri de aşağı yukarı o dur. Şüphesiz daha ileri ve aydın bir toplum, ancak ve ancak, önce içinde bulunduğu toplumu için çabalayan, emek harcayan, yaratıcı fikirler ve sosyal yenilikler sunan ve bilim, eğitim, sağlık, kültür ve de sanat gibi alanlarda lokomotif roller üstlenen seçkin ve donanımlı süper insanları kucaklamakla, teşvik etmekle ve sürekli istikrar ve gelişimi istemekle olunur, tam tersi, nerede bir başarılı insan olsa, onu sanki masonluk kötü bir şeymiş gibi mason etiketi ile yaftalayarak değil.
Sonuç olarak, masonluğun 20. yy dan kalma bayatlamış alışkanlık ve tutumlarla sürekli kötülendiği ve adeta kusarcasına nefret edildiği bir toplumdan ziyade, 21. yy da olması gereken yaklaşımla, yani masonluğun takdir edildiği ve benimsendiği, çalışkan ve vizyon sahibi, yeni zeki gençlerin masonlara imrendiği ve adeta mason olmak için sarf edilen çabanın aleni desteklendiği bir topluma geçen Türkiye, daima hep ileride, daha ileride olacaktır.
Umarım o günleri de yakında görmüş olacağız
sevgiler...saygılar...
-
Sanırım anlatamadım, kusuruma bakmayın.
Herkese malolmayı (ayan beyan), masonlar isteyecek mi anlamında sormuştum. Sonuçta kardeşlik kavramı zayıflayacak bu sefer. Tabi bir sürü detay çıkacak ortaya. Mesela masonlar, masonluğun herkes için olmadığını iyi insanın iyi yapılacağını söylerler. Bu sefer bunlarla ilgili sıkıntılar ortaya çıkacaktır.
Saygılarımla...
-
Sanırım bazen yanlış bir anlatım yapılıyor; dolayısıyla anlatılmak istenen yerine yanlış bir şey anlaşılıyor.
Şimdi acaba Sayın Prometheus ne diyor?
"Masonlar, Masonluğun herkes için olmadığını söylüyor."
Şimdi ben bunu yorumlamalı mıyım, yoksa Sayın Prometnheis'tan bununla ne demek istediğini sorsam daha mı iuyi olur?
Sanırım sormak daha iyi. O açıklasın. Ben yanlış algılayıp ters bir yorum yapmış olmayayım.
Masonlar, iyi inbsanın iyi yapılacağını mı söylüyor? Hangi masonlar nerede söylüyor bunu?
Bunlarla ilgili ne gibi sıkıntılar çıkacak ortaya?
Sonuçta kardeşlik kavramı niçin zayıflayacak? (Zaten yeterince güçlü mü ki zayıflayacak?)
Sonunda bu bir masonun mason olduğunu açıklamasını nasıl etkileyecek "Ben masonum." diyebiliyorsa eğer.
Kusura bakmayın ama ben darma dağın oldum. Burada ne anlatmak istiyorsunuz ve bunu konu başlığı ile nasıl bağdaştırıyorsunuz?
Bunu açıklarsanız belki anlar ve katkıda bulunmayı düşünebilirim.
-
Sayın ADAM,
Konunun dağıldığının farkındayım, ancak en ufak bir soruda da başlık açılır mı emin değilim. Sayın sahnesarsan,
.....ama geleceği parlak bir toplum olarak, masonluğun bırakın gizlenmesini, aksine , övünülecek ve hariciler tarafından özenilecek bir yapı olduğunun kabül gördüğü bir toplumsal yapıya geçmeliyiz.
Diye bir arzuda bulunmuş..
Böyle bir şeyin olup olamayacağını, yani masonların bu derece açılıp açılamayacağını sordum.
Çünkü;
-Masonluk da bir kardeşlik anlayışı var,(buna ters düşüyor)
-Masonluk da amaç iyi insanı daha iyi yapma mottosu var,(buna aykırı)
Dilerseniz siteden bu yazıları size bulup gönderebilirim.
Saygılarımla...
Saygılarımla.
-
Bu sitenin cogu diger Mason uyesine gore yeni bir Mason olarak benim bu konuya yaklasimim su sekilde.
Cekirdek aile tabir edilen anne,baba ve kardeslerime girdikten sonra haber verdim. Boyle bir zorunlulugum yoktu ancak bekar biri olarak bunu uygun gordum. Sunu da soylemem gerekir ki, girmeden once babamla bu konuda kisa bir konusma yapmis ve onun Masonluga karsi olmadigini tespit etmistim. Ailemin cekirdek aile disindaki kismina bu konuyu hic acmadim. Bunun yaninda, yakin bir akraba meclisinde Masonlugun sozu acilirsa veya bana bir soru yoneltilirse, Mason oldugumu gururla soylemekten cekinmem.
Es konusuna gelecek olursak. Benim bulundugum yerde (ABD), kisi eger evliyse, sorusturma surecinde Loca'nin belirledigi 3 kisilik arastirma komitesi genelde aday ve esiyle onlarin evinde bir araya gelirler. Esin de bilgilendirilmesi ve gorusunun alinmasi onemlidir. Bunun temel sebebi, kisinin Mason olmasinin onun ev hayatinda bir sorun teskil etmesini istemememizdendir. Masonlar, huzurlu bir aile yapisina cok onem verirler, bunun bozulmasina sebep olmak istemezler.
Is hayatimda Mason oldugumu aciklamama yolunu sectim. Cok cesitli ulkelerden insanlarin birarada calistigi bir yerde olmamin da etkisi oldu. Herkesin farkli gorusleri olacaktir, yaptigim is disindaki kriterlerle degerlendirilmek istemem. Bunun yaninda, ofisimde, ancak Kardeslerimin fark edebilecegi bir (aslinda iki) sembol bulunuyor, ola ki is arkadasim olan bir baska Kardesim dikkat eder de, sonsuz mesafede kalmamis oluruz diye.
Gunluk hayata gelince. Arabamda bir isaret tasimiyorum. ABD'nde arabada ait olunan klup veya kardesligin isaretin tasimak cok alisilmadik birsey degil. Ancak ben biraz da heyecanli bir kisi olmanin etkisiyle her zaman cok dogru araba kullandigimi sanmiyorum. Arabama isaret koydugum anda, ona layik olamayacak davranislar icine girerek Kardesligi kotu gostermek istemem.
Evimde de herhangibir isaret bulunmamakta ancak kutuphaneyi alici gozle inceleyen misafirlerin Masonluga bir ilgim oldugunu anlamasi cok zaman almayacaktir. O zaman da Masonlugumu saklamiyorum. Bir insani evime davet etmissem zaten belli bir yakinlik soz konusudur, guvenirim.
Arkadaslara olan yaklasimim da yine tutuculuk yonunde. Diger Kardeslerimin belirttigi gibi, takim elbiseyle bazi aksamlar bir yerlere gitmek turunden bircok durumda sorular yonelebilir. Bu tur senaryolarda cok yakin arkadaslarim disinda Masonlugumu aciklamiyorum. Onun disinda, konu acilmadan cok yakin arkadasim da olsa soylememenin dogru oldugunu anladim. Bunun sebebi de ozellikle bazi ulkelerde (Turkiye dahildir) toplumun genelinin Masonluk konusunda propaganda yuzunden negatif bir fikrinin olmasidir.
Bir de cesitli yerlerde tanimadigim Kardeslerle karsilasmak durumu var. Ornegin bir dinlenme veya eglence mekaninda, baska bir sehirde, markette, sokakta ve bunun gibi. O zamanlarda eger imkan varsa her zaman gider kendimi tanitirim, tabii ki Kardes olduguna emin olduktan sonra.
Sayin Prometheus'un degindigi noktaya gelecek olursam. Herkesin Mason oldugu bir toplum mumkun olmadigi gibi bir amac da degildir. Benim kisisel gorusum, her Masonun, yeminlerine bagli, Masonlugu gunluk hayatindan ayirmadan yasadigi toplumlarin Masonluktan faydalanmasinin en ust duzeyde olacagi yonunde. Bunun disinda herkesin, veya onemli bir yuzdenin Mason olmasi ne gerekli ne de mumkun. Benim icin onemli olan Masonlugun uyelerini en iyi sekilde yetistirmesi ve uyelerin de gelenegin devamini ellerinden gelen en iyi sekilde saglamasi.
-
Bulunduğum şehir itibarı ile locaya girebilmemin imkanı olmadığından yorumda bulunmak benim açımdan saçma olacaktır.
Ancak
Çok konuşmak istediğim bir konu...Acaba açıklamak mı munasip olan yoksa ketumiyet mi?Ben bu konuda şöyle bir yol izlerdim.Kapıyı hep açık bırakırdım gerek konuşmakla,gerek sembollerle...Ve kapıyı çalmaya aralıktan girmeye vakıf olan kişi buyursun gelsin...
Sevgi ve Saygılarımla...
şeklindeki yoruma baktığımda ketumiyetin daha uygun olduğunu düşünmekteyim. Kapının çalınması için illa kapının herkes tarafından görülebilir bir yerde olması gerekmemektedir.
Kapıyı çalmay amuktedir olan kapıyı arar bulur ya da hayat onu bir yerde kapınını önüne çıkarıverir diye düşünüyorum.
:) her ne kadar loca olmaması nedeni ile benim gibi yerlerde yaşayan haricilerin önüne kapı çıkması imkansız da olsa :)
zamanın neyi getireceği belli olmaz değilmi.
tüm bunlara rağmen muhalif düşüncelerin forumda tutulmasının forumun canlılığı ve sürekliliği için büyük bir önem arz ettiğinin de bu soruda farkına vardım. soru tarafıma basit geldiğinden cevaplamayı bile düşünmezken konuya daldıktan sonra ve cevapları tetkik ettikten sonra muhalif düşüncelerin beyanları akabinde masonların beyanlara karşı cevaplarını okumak öğrenme bilgilenme açısından tarafımıza destek veriyor. Algımızı açıyor.
-
Gunluk hayata gelince. Arabamda bir isaret tasimiyorum. ABD'nde arabada ait olunan klup veya kardesligin isaretin tasimak cok alisilmadik birsey degil. Ancak ben biraz da heyecanli bir kisi olmanin etkisiyle her zaman cok dogru araba kullandigimi sanmiyorum. Arabama isaret koydugum anda, ona layik olamayacak davranislar icine girerek Kardesligi kotu gostermek istemem.
Supersin Eureka Kardesim! :)
Ben de ABD'de yasiyorum ve bilindigi gibi burda Mason olarak yasamak tehlikeli bir sey sayilmaz. Burda da bize karsi cok onyargili insan var ama bunlar zarar verecek insanlar degil. Zaten ABD'nin bu tarafi son derece mukemmel. Siz hangi dinden olursaniz olun, hangi siyasi gruba uye olursaniz olun, hangi dernege uye olursaniz olun, sizin basiniza bu yuzden fiziksel bir sey gelme ihtimali oldukca dusuk.
Turkiye'de Mason kelimesini duymus kisilerin %90'inin Kardesligimize kotu baktigini dusunursek, Mason oldugunu aciklama durumu biraz farkli noktalara kayiyor.
Dolayisiyla elbette Masonlar olarak Turkiye gibi dar goruslu ve siddet yanlisi insanlarin cok oldugu bir ulkede tabii ki cok daha dikkatli olmak zorundayiz. ABD'de ise cok rahat Mason olarak yasamak. Kardeslerimizin plakalarinda olsun, arabalarinin farkli yerlerinde olsun Masonluga ozgu isaretler gorebiliyorsun. Oysa ki ayni seyi Turkiye'de yapsak eminim ki bir sabah arabamiza geldigimizde arabanin paramparca oldugunu goruruz.
Ben sahsen bana bir sekilde Mason olup olmadigimi soran herkese Mason oldugumu soylerim. Ama onun disinda boyle bir konuya gerek yokken, sirf konuyu acip ben Mason'um diye bahsetmem.
Ama Turkiye'ye donecek olursam eger, oradaki tutumum icinde oldugum yere ve bana bu soruyu soran kisiye gore degisebilir elbette. Masonluk gurur duydugumuz bir kimlik de olsa, eger hayatimizin tehlikede oldugunu seziyorsak eminim ki Mason oldugumuzu reddetmemiz yanlis olmayacaktir.
-
Bende sayın moonlight gibi düşünüyorum kalbim Mason bir locada üyeliğim olmamasına rağmen bir rozet takıyorum ve gururla omuzlarımı gerip yürüyorum bence bu bir onur ve inanıyorum ki zamanı gelince kardeşlerin arasında yer alacağım, Konu başlığını daha uygun haline değiştirdiğiniz için teşekkür ederim.
Saygılarımla...
Davranışınız beni son derece duygulandırdı...zira şu an sahip olduğunuz duygular bana o kadar yakınki...dostça tebriklerimi kabul edin lütfen..
-
mason olmayan birisinin rozet takıp taşıması uygun karşılanırmı desem konuyu çok mu saptırmış olurum
-
Sayin papoose,
Guzel bir soru ve bence konuyla ilgilidir.
Mason olmayan bir kisinin Mason rozeti ya da yuzugu vs takmasi uygun degildir. Kardesten kardese degisen tepkiler alacagini dusunuyorum. Ancak, burada kisinin rozeti, Mason oldugunu iddia edip, kendine gore birtakim ayricaliklara hakki olmadan erisme amaciyla degil de, kuruma ve gelenege bir harici olarak saygisindan taktigi durumdan bahsediyorum. Eger, rozet takmada bir art niyet ve cikar hesabi var ise, daha sert tepkiler almasi ve kendi reputasyonuna leke almasi olasidir, tabii eger hala umrundaysa.
Benzer sekilde, kisi polis veya asker olmadan onlarin kiyafetleriyle gezerse, sorun cikacaktir. Masonluga ozel bir durum degildir.
Mason olan kisinin Mason rozeti takma hakkiysa, benim yasadigim yerde giris derecesini aldigi aksamdan itibaren vardir. Ancak, tavsiye edilen, kisinin Masonlukta biraz yas almadan bu hakkini kullanmamasidir. Bunun temel sebeplerinden biri halk onunde Masonlugu temsil edecek duruma gelmeden hatalar yaparak gelenegi yanlis tanitma olasiligidir. Bir digeri, rozet vs lerin en yayginlarinin, ornegin gonye pergelin, genelde belli bir dereceye uygun olarak cizilmis olmasidir. Daha erken seviyelere ait rozetler az da olsa vardir, ancak bulunsa bile Mason o dereceyi gecince kullanmamaya baslamasi mumkundur. Kendinden yuksek bir derecenin rozetini takmak, karsilasilan Kardesleri sasirtabilir.
Herseyin bir yeri, bir zamani vardir. Zamani sabirla beklemek egitimin parcasidir.
Sevgi ve Saygilarimla,
Eureka
-
encede izin verilmemeli ve şiddetle karşı çıkılmalıdır. masonum demek insanı mason yapmaz ama mason olmadan masonum diyen birisnin yanlış bir davranışı masonları lekeleyecektir.
Sözüm rozeti takmaktan gurur duyan arkadaşımıza değildir lütfen yanlış anlamasın ancak rozeti bir mason gibi taşımak ve sorumluluğunun altına girebilmek sadece bir masona özgü olabilir.
Zaten bu sorumluluğu taşıyabileceğinden emin olunduğu için (düşünüldüğü için değil) kardeşler arasına alınmıştır.
Aksi taktirde masonluğu özümsemeyen birisi bu konuda eğitim almamış birisi benim kişisel görüşüm ancak farklı görünebilmek amacı ile taşıyacak yada buna has işaretleri üzerinde barındıracaktır.
yoksa işareti taşımak işarete giden yolun aydınlanmasını sağlamayacaktır.
-
Sevgili Eureka Kardesim, cok guzel aciklamis, o kadar ki artik bence pek yazacak birsey kalmamis. Tesekkur butonunu bulamadim onun icin buradan kendisine tesekkur ediyorum.
Saygilar
-
Tesekkur ederim Sevgili Potentate Kardesim.
Candan Saygilar
Eureka
-
Ben de Eureka Kardesim'e tamamen katiliyorum.
Ben Mason oldugum halde o rozeti takmiyorsam, takamiyorsam bir harici nasil olur da o rozeti takar? Kisinin niyeti ne olursa olsun, bu yapilan saygisizliktir.
Iyi niyetli olan kisinin de bu yorumlari okuduktan sonra bu eylemi durdurmasidir. Eger durdurmuyorsa, Mason rozetini sadece bir gosteris amacli taktigi ve ondan belli cikarlar bekledigi asikar hale gelir.
Esenlikler,
Laus Deo.
-
sayın Laus Deo doğru bir noktaya parmak basmış olmak iyi oldu her ne kadar konuyu saptırmışsamda seyrinden umarım bir yanlışın düzeltilmesine öncülük etmiş olurum.
-
Mason olduğunu açıklamak? Bir örnek paylaşmak isterim. Aynı alıntı bildiğim kadarıyla "Hür Köşe"de de var:
Şeyhülislam Musa Kazım Efendi 1911 yılında "Sakalından utanmaz FARMASON kâfiri gene döndü, dolaştı, karşımıza çıktı." ibaresini içeren bir önerge üzerine Meclisi Mebusan kürsüsüne gelerek önce Masonluk nedir, ne değildir ve Mason kimdir, kim değildir? konulu yarım saati aşan bir konuşma yapmış, sonra da şunları söylemiştir:
"Kıymetli Hazurun, şimdi konuşmamdan sonra, şayet aranızda;
Her daim insanın ve insanlığın yardımında olacağına ve fakirlere yardım edeceğine, Hangi ahval ve şerait içinde olursa olsun; o kişiyi tıpkı kendi dilinden ve dinindenmiş gibi kabul ederek ona sevgi ve hürmet besleyeceğine, Kutsal aile varlığını ihmâl etmeyeceğine, Dünyada en büyük varlığın Allah'tan başka varlık olmayacağına, Birgün vatan tehlikeye girerse, gözünü kırpmadan canını fedâ edeceğine.
Kur'an-ı Kerim'e el basmak suretiyle yemin eden var mı? Varsa lütfen ayağa kalksınlar kendilerini tanımak ve nurlanmak isterim" der.
Kimse ayağa kalkmaz, bunun üzerine Musa Kâzım Efendi Hazretleri elinin ayasını kürsüye vurarak; "BENDENİZ ETTİM EFENDİM"
-
Bir deiğer örnek, ilk Büyük Üstat Talat Paşa:
Sadrazam olduğu dönemde kendisine Mason olduğu yönünde yapılan sataşmalara, kürsüden şöyle yanıt vermiştir:
“Şahsım hakkında bir itham da Mason olduğumdur. Evet, Masonum. Nasıl Bektaşiliği, milli bir tercih yolu olarak kucakladımsa, Masonluğu da alem şümul bir beşeri muhabbet ve uhuvvetin bütün insanlık için saadet ve huzuru temin ve tesis edecek yolun, daha çok fikri irşat membalarından telakki ve kabul ettim. Böylesine alem şümul muhabbet ve uhuvvete milletimi layık ve bu faziletin onun zatında mündemiç olduğuna inanarak, Osmanlı Masonluğu'nun Maşrık-ı Azamlığını kemal-i fahr ile kabul ve ifa ettim”
-
Sayin Mustafa Kemal Kardesim,
Mukemmel paylasimlarda bulunmussun. Hemen bunlari not ediyorum izninle.
Saygilar ve esenlikler,
Laus Deo.
-
ben olsam açıklamam, bu kadar zor şartlarda kabul edilme sonrası kardeşlerimi tanıyacağım özel işarette varsa gerek yok. Ama zaten göz önünde olan insanlarsınız nasıl bu kadar gizli kalabiliyorsunuz? Ben 2 hafta gizli bir yere (örn alışveriş) gitsem diyelim hemen iş çevre meraklıları devreye girer ve toplumda bunlardan çok.
-
Türkiyede Anti-Mason toplum daha fazla masonluğu bilmeden tanımadan hatta çoğu mason kelimesinin anlamını dahi bilmeden anti mason oluyor araştırma diye birşey yok bu türk halkında dolduruşa geliyorlar birbirlerine inanıyorlar anti-mason oluyorlar bu sebeple masonluğu resmen öcü olarak görüyorlar halbuki bilseler anti-mason olmazlar en azından objektif olurlar bu sebeple mason olduğumu açıklamazdım bakın sırf öylesine bir oyunda evet evet online bir oyunda takma ismimi MaSoN olarak koydum ve yemediğim küfür almadığım tehdit kalmadı genellikle 7-20 yaş arası bilgisiz cahil insanlar masonluk ne biliyormusun diye sorduğumda kem küm eden hiçbirşey bilmeyen insanlar bu sebeple saklardım...
Saygılarımla..
-
Açıklamam.. Kimseden korktuğumdan değil. Sadece cahil insanla tartışmaktan çok korktuğum hiçbirşey yok hayatta..
-
Türkiye`de masonluk denilince tam bir karşı cephe durumu var.
Bu durum sorgulanamaz kati gerçekler gibi benimsenmiş halk arasında.
Bu durumu açıklama cesareti gösterebilmek çok zor olmalı.
-
Özellikle "ben Masonum" diye bağırmam, kardeşlerim beni zaten bir şekilde tanırlar. Onun dışında ise kültürel seviyesi bu kardeşlik cemiyetini anlayabilecek, önyargıdan uzak kişilere açıklamakta her hangi bir duraksamam olmaz.
-
Bana göre kesinlikle açıklanmaması gerekir..Doğru düşünmüyor olabilirim..Amaç kendimizi geliştirmek ise neden bilinsin ki?
-
Alıntı yapılan: shaGrot - 06-01-2011, 14:16:24
Bende sayın moonlight gibi düşünüyorum kalbim Mason bir locada üyeliğim olmamasına rağmen bir rozet takıyorum ve gururla omuzlarımı gerip yürüyorum bence bu bir onur ve inanıyorum ki zamanı gelince kardeşlerin arasında yer alacağım, Konu başlığını daha uygun haline değiştirdiğiniz için teşekkür ederim.
Saygılarımla...
Davranışınız beni son derece duygulandırdı...zira şu an sahip olduğunuz duygular bana o kadar yakınki...dostça tebriklerimi kabul edin lütfen..
Sayın kagank ; umarım sizin gibi düşünen Masonlar çoğalır.
Sayın shaGrot; İletinizin altına imzamı atarım imkanım olsa neyse gerçekten hisseden anlar içten isteyen bilir bu aşkı.
Saygılar...
-
Oyun kuralına göre oynanır. Bilmesini istediğiniz insanlar olabilir istemediğiniz insanlar olabilir. Duruma göre değişiklik gösterebileceğini düşünüyorum. Saygılar....