Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Anketler ve Istatistikler => Konuyu başlatan: Fraternis - Mart 24, 2007, 08:07:31 öö
-
Sevgili arkadaşlar basındanda takip edilebileceği gibi bu yıl düzenlenen Akdeniz Masonları Toplantısına Türkiye Ev Sahipliği Yapıyor Sizce Türkiye Uluslar Arası Arenada Nasıl Bir Vizyon Gösteriyor ?
-
Turkiyenin boyle buyuk bir toplantiya ev sahipligi yapmasi cok buyuk bir Onur. Turkiyeyi ve Turk Masonlugunu en iyi sekilde temsil edeceklerinden eminim.
Not: Konunun "Merhaba" Bolumune acilmasi yanlis olmus. "Istatistikler" bolumune tasidim.
-
Merhaba teşekkür ederim yeni üye olduğum için hatamı mazur görün.
-
Rica Ederim. Onemli degil. Guzel bir konu olmus. Sanirim basligi daha aciklayici yapsaniz daha guzel olur.
-
siteden okudugum kadarıyla masonluk eşitlik dir ve kardeşlik o yüzden türkiyedeki masonların geri kalacagını düşünmem imkansız... başa baş oyunu kullandım
-
Bay Mason
Bildiğim kadarıyla 22 - 24 Mart 2007 tarihindeki 7. Akdeniz Mason Birliği Buluşmasına Ö.M.B.L. katılmıştı.Yani kendini Mason zanneden CLIPSAS'a dahil olan oluşumlar katılmıştı.
saygı ve sevgilerimle
Turkiyenin boyle buyuk bir toplantiya ev sahipligi yapmasi cok buyuk bir Onur. Turkiyeyi ve Turk Masonlugunu en iyi sekilde temsil edeceklerinden eminim.
Not: Konunun "Merhaba" Bolumune acilmasi yanlis olmus. "Istatistikler" bolumune tasidim.
-
Sayin M.Akyol,
Size hak veriyorum. Konu acildigi zaman bilgim dahilinde olmadigi icin ve Sayin Fraternis`in konu hakkindaki bilgi seviyesine guvendigim icin kendisinin Muntazam Masonluktan bahsettigini dusunmustum.
Saygilarimla
-
Masonlar 100 yıldır ülkemizde aktif durumda oldukları halde Türkiye adına fevkalade bir yararlarını görmedim. Bu sebeple sadece şahıslara yönelik fayda sağladığını düşünmeme sebep oldu. Dünya genelinde ise çok gerilerde görüyorum. Bu gün abd ve avrupada çok daha etkin olduklarını düşünmekteyim. Türkiye'de ise masonluk denince insanların akıllarına, bir dış düşman var, bu dış düşmanların da Türkiye ayağı olarak masonları görüyor. Yani bir nevi emir alan, huzur kaçıran, fitne getiren, gizli emelleri olan bir örgüt olarak anılıyor. Bu durum da doğal olarak Türkiye'de masonluğun negatiflerde olduğunu gösteriyor.
-
Masonlar 100 yıldır ülkemizde aktif durumda oldukları halde Türkiye adına fevkalade bir yararlarını görmedim.
Sn. Barbaros,
Masonluğun amacı ülkeleri sınıf atlatmak değildir.Yada Masonluk ülkeye çıkar sağlama amacı ile kurulu bir örgüt değildir.Akıl ve bilim yolunda ilerleyen üyeler yetişdirdiği için bu üyelerin vatanına milletine faydalı insanlar olması dışında Masonluğun belirttiğiniz amaç doğrultusunda (Türkiye ye yarar) organize bir hareket tarzı yoktur. Türkiye adına ne gibi bir fayda beklentiniz olduğunu yazabilirseniz daha detaylı aydınlatmaya çalışacağım.
Ayrıca bende ortaya bir soru sormak isterim.Türkiye ye yarar sağlaması için seçilen kişilerin (bu işleri sebebi ile devlet hazinesinden maaş alırlar)ve bağlı bulundukları kurumların çok partili hayata geçişten itibaren Türkiye adına fevkalede bir fayda sağlayanını gören veya duyan varmıdır?
Saygılarımla
-
Sayın MYSTICPROVOCATEUR,
Benim beklentim, herkes akıl ve bilim yolunda doğrularını belirtmesidir. Ülkemizde bu doğrultuda yol almaya başladı ama ne yazık ki yarışmaya geç ve etkisiz başladı.
Ben zaten partilere karşı birisiyim. Benim için krallıklar daha makbuldur. Tabi bu krallık, insan haklarını koruyan, insanların akıl ve bilim yolunda gelişmesini sağlayacak taban hazırlayan bir faaliyet olması gerekiyor. Bu durumda fitneye giriş yoktur, çıkarmaya çalışanda ölümle cezalandırılır. Tabi herkes düşüncelerini belirtmekte özgürdür.
Bu durumda da ülke birlik içinde olur. Ama bu gün bakıyoruz ki, hükümet ayrı, muhalefetler doğal olarak ayrı, askeriye ayrı, millet ayrı telden çalıyor. Yöneten kısım bile bu kadar ayrı kafadan ses çıkarırken bir düzen olması mümkün değildir. Düzenin olmadığı yerde fayda olur mu?
-
Amerikaya gittiğimde birçok mason locası işareti gördüm. Levhalarda kaç nolu mason locası oldukarı da yazıyordu.Birçoğu şehir dışında büyük arazilerde kuruluydu. Arazilerine giriş kapıları bazı zamanlar açık oluyordu. Giriş kapısındaki barikatların kaldırıldığı zaman anlıyordum zaten bunu.
O yüzden Türkiye'deki mason faaliyetlerinin diğer ülkelerle kıyaslanması konusunda herhangi bir fikrim yok.
-
Yurtdisinda yasayan bir Mason olarak sanirim objektif bir degerlendirme yapabilirim.
Turk Masonlugu, dunya Masonlugu icinde seckin bir yere sahiptir, her daim saygi ile anilir ve el ustunde tutulur. Cunku Turk Masonlari disiplinden taviz vermeyen, kurallara azami seviyede uyan ve hakikate ulasma yolunda idealist bir bicimde calisan kisilerden olusur. Emin olun, Turk Masonlugu diger ulkelere ornek teskil etmekte, yon verebilmektedir.
Saygilarla,
-
Çokta ileri olduğunu düşünmüyorum. Verilen izinler ölçüsünde biryerlerde olsa gerek....
-
Sayın yazbenide bir düyşünce belirttiğine göre elbette bunun bir dayanağı olmalıdır. Örneğin "Amerika'da Masonluğun yaygnlığı ile karşılaştırıldığında Türkiye'deki Masonluk çok geridedir." diyebilir. Bunun açıklaması, Masonluğun ileriliğinin mason sayısı yani nicelik ile ölçüldüğüdür. Doğru olup olmadıoğı ayrı bir tartışma konusudur.
Fakat Sayın yazbenide bu durumun "verilen izinler ölçüsünde" olduğunu belirtiyor.
Ben bunu anlamadım. Ne demek istiyor acaba?
-
Sadece düşüncem bu şekilde . Belirttiğiniz gibi mutlaka bir dayanağım vardır. Somut belgelere ve bilgilerime dayanmadığı için şu anda paylaşmayı uygun bulmuyorum. Saygılarımla efendim....
-
İşte bu olmadı.
Verilen izinler çerçevesinde....
Kim, kime ne izni veriyor. Açıklanmalı.
Açıklanmazsa, burada dayanaksız bir suçlama yapılıyor demektir.
Bu yüklenmenin karşılığında, o sözün yanlış yazılmış olduğu da belirtilebilir. Açık yüreklilik kişiyi onurlandırır.
-
Sayın Adam;
Verilen izinler derken Büyük Loca da alınan kararları düşündüm. Türkiye de neler yapılması gerekiyorsa bir plan program dahilinde olduğunu düşünüyorum hepsi bu...
-
Büyük Loca'da alınan kararlar...
Hangi Büyük Loca'da?
Korkarım Sayın yazbenide bunu da açıkça belirtmeli.
-
Okumuş olduğunuzu düşünüyorum. Tek tek yazmak yerine http://tr.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCr_ve_Kabul_Edilmi%C5%9F_Masonlar_B%C3%BCy%C3%BCk_Locas%C4%B1 (http://tr.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCr_ve_Kabul_Edilmi%C5%9F_Masonlar_B%C3%BCy%C3%BCk_Locas%C4%B1) adresini ziyaret ederseniz sevinirim sayın Adam... Saygılarımla efendim...
-
Öncelikle Sayın yazbenide forumun yeni bir üyesi olduğu için, konuya olan yaklaşımındaki eksikler hoşgörülebilir. Fakat bu forumdaki temel konuları okumazsa, pek çok yanlışa imza atması da kaçınılmaz olur.
Öncelikle Büyük Loca kavramı tek başına yeterli değildir. Zira Türkiye'de "Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası", "Özgür Masonlar Büyük Locası" ve "Kadın Masonlar Büyük Locası" vardır. Bunlardan ÖMBL ve KMBL gayri muntamaz olarak kabul edilmektedir. Bunun sebepleri ise forum içeriğinde bulunmaktadır. Aynı zamanda Büyük Loca ifadesini kullanan yabancı Mason locaları da olabilir ki... Bu haliyle zorunlu olarak "Büyük Loca" ifadesini açmak gerekir.
Sorunuza gelince. Her loca kendi içinde verdiği kararlardan sorumludur. Herhangi bir locanın kararı yurtiçi ve yurtdışı diğer locaları etkilemez. Fakat Masonluğun kendine has ve asla değişmemesi gereken kuralları olduğunu düşünenler, bu düşüncelerinden dolayı, diğer gayri muntazam localara göre daha benzer yapılar gösterirler.
Verdiğim bilgilerde yanlışlıklar olabilir. Varsa bilenler tarafından düzeltilmesi temennisiyle.
Bu arada Sayın ADAM'ın Masonluk hakkındaki bilgileriyle bir kütüphane inşa edebiliriz ki, böyle bir isim için wikipedia linki vermek epey gülünç olur.
Saygılarımla.
-
Sayın peacewings;
Öncelikle açıklamanız için çok teşekkür ederim. Hayatta hiç kimse hiçbir konuda mükemmel değildir.Sadece olmaya çalışır.. Gönderdiğim linkte küçücükte olsa bir ayrıntı şimdi dikkatini çekebilir bunu bilemeyiz. Bilgiden zarar gelmez. O yüzden bilgilendirmeniz için tekrar çok teşekkür ederim. Saygılar...
-
14-03-2010, 13:43:19
ADAM
Seçkin Üye
Uzman Uye
İKİNCİL VE BİRLEŞİK BÜYÜK LOCALAR
Alıntı
Masonlukta “büyük loca” genel adı altında anılan bir örgüt var; bunu biliyoruz: En az üç locanın bir araya gelmesiyle oluşmuş ve Masonluğun simgesel derecelerinde çalışan locaları topluca yöneten bir obediyans.
“İkincil büyük loca” denilince, bundan anlaşılması gereken, bir büyük loca gibi çalışan, ancak bir “ana büyük loca”ya bağlı olduğu için yetkileri sınırlı tutulmuş bir mason örgütüdür.
Bu tür örgütlenmenin en yaygın örnekleri, “bölge büyük locası” ve “il büyük locası” biçiminde görülür. Siyasal yapılanması eyaletlere bölünmüş olan bir ülkede tüm ülkeyi egemenlik bölgesine alan bir ana büyük loca varsa, her eyaletteki ikincil örgüt bu kez “eyalet büyük locası” olarak da anılabilir.
Önce, şu “ana büyük loca” kavramına değinmek istiyorum. Ben burada bu terimi, “kendisine bağlı olarak çalışan bölge, il ya da eyalet büyük locaları bulunan bir obediyans” anlamında kullanıyorum. Bu masonik yazında seyrek olarak kullanılsa da geçerli bir kavram. Ancak, gene masonik yazında aynı kavram, şöyle de tanımlanabiliyor: kendisine bağlı olmamakla birlikte, başka büyük locaların kuruluşlarını düzenleyen ve onların “düzenli birer obediyans” olduklarını onaylama yetkisi bulunan, diğer büyük localar üzerinde bir egemen otorite niteliği taşıyan, öncelikli, üstün ve ayrıcalıklı bir büyük loca.
Elbette kimileri de evrensel masonlukta böyle bir şey olmadığını ve olamayacağını ileri sürüyor; o da ayrı… Bun karşın bir büyük loca böyle bir tutum takınıyor ve birtakım diğer locaları da açıkça pençesi altına alıyor ya da onları olağanüstü düzeyde etkiliyorsa, öyle bir büyük locaya ne demeli? Bunların en tipik iki örneği de birbirine kesinlikle karşıt iki obediyans. Biri İngiltere Birleşik Büyük Locası (United Grand Lodge of England) öteki de Fransa Büyük Doğusu (Grand Orient de France).
“Ana büyük loca” kavramının masonik yazında kullanılan bir diğer anlamı daha var: Kendinden sonra diğer birçok büyük locanın oluşumunu sağlayan bir büyük loca. Bu biraz mecazî bir nitelik yansıtıyor ama bu işi başarmış bir büyük locaya “ana” sıfatı takılınca sanırım hiç kimse buna itiraz etmez. Zaten o büyük localar da kendi oluşumlarını gerçekleştiren bir örgütü rahatça “ana” olarak görür.
Ben burada konuya ilk yaptığım tanım üzerinden devam etmek istiyorum.
Bir ülkede ya da bir büyük locanın egemenlik alanı içinde ikincil büyük localar kurulmasının nedeni, genellikle büyük loca merkezinin bulunduğu yere hayli uzak yörelerde çalışan localar ile iletişimde ve bunların denetiminde zorluklar çekilmesidir; zorluk olması bile işlerin kolaylaştırılması ve ana büyük locanın sorumluluğunu azaltarak aynı çevrede çalışan locaların birçok bakımdan kendi başlarının çaresine bakmasının sağlanması.
Nitekim ikincil büyük localar, bir ana büyük locaya bağlı oluşları yani kendi başlarına bir “obediyans” olmayışlarının dışında; kendi iç örgütlenmeleri ve yönetimleri bakımından özerktir. Ancak bu özerklik onlara, ana büyük locanın tüzük ve yaptırımcı kararlarına uymaları koşuluyla verilmiştir. Bu bakımdan çoğu bölge ya da il bölge büyük localarının örgütlenme ve yönetim tarzı, bağlı olduğu ana büyük locanın örgütlenme ve yönetim tarzına pek benzer.
Ana büyük locanın örgütlenişi ve yönetimi bakımından bu ikincil büyük localar, ana büyük loca nezdinde mutlaka temsil edilir ama ille de ana büyük locayı sadece bu tür örgütlerin oluşturması gerekmez. Birtakım localar, doğrudan ana büyük locaya bağlı olmayı sürdürebilir.
Böyle bir örgütlenme Türkiye’de de var. Türkiye’deki Özgür Masonlar Büyük Locası gerek loca gerek üye sayısı bakımından Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası’ndan birkaç kez daha küçük olmasına karşın, geçtiğimiz yüzyılın sonlarına doğru kendi içeriğinde böyle bir örgütlenme oluşturmuş. Önce İzmir’de, daha sonra Ankara ve İstanbul’da birer bölge büyük locası kurmuş. Diğer illerdeki localarını ise doğrudan kendisine bağlı olarak tutmuş. Ancak birkaç yıl önce bunun sakıncasını görmüş olsa gerek ki, örgütlenme tarzını pek değiştirmemiş olsa da bu ikincil örgütlerin unvanlarındaki “büyük” sıfatını kaldırmış.
Masonluğun tarihinde, özellikle 19. yüzyılda, dünyanın birçok yerinde böyle ikincil büyük localar bulunduğunu görüyoruz. O tarihlerde Batı ülkelerinin birçoğunun uluslar arası ekonomik politikası sömürgecilik ve dominyon kurma olgusuna dayanıyor. Masonluk da bu politikada âdeta bir maşa gibi kullanılıyor. Birçok büyük loca, başka ülkelerde kendisine bağlı localar kuruyor. Aynı çevredeki locaların sayısı artıyor. Bunların yönetim ve denetiminde zorlukla baş gösteriyor. Çaresi oralarda birer büyük loca kurmak. Bu ise büyük locanın pek işine gelmiyor. Bu nedenle de kendisine bağlı olacak, iplerini elinden kaçırmadığı bir ikincil örgüt kurmayı yeğliyor. 20. yüzyılda ise bu ikincil örgütlerin birer ikişer ana büyük locadan koptuklarını ve her birinin kendi çevresinde ulusal nitelikli büyük localara dönüştüğünü izliyoruz.
Buna karşılık ABD, Karada, Avustralya ve Brezilya gibi ülkelerde ulusal nitelikli bir genel (ana) büyük loca kurulması yerine hemen her eyalette ayrı ve bağımsız bir büyük loca kurulduğunu da görüyoruz. İşin ilginç yanı, ABD başta olmak üzere birçok ülkedeki bu bağımsız eyalet büyük localarının kendi ülkelerinde konfederasyon tarzında bir araya gelerek bir “birleşik büyük loca kurmamış (kuramamış) olmaları. Örneğin ABD’nde ara sıra bu bağlamda birtakım girişimlerde bulunulmuş ama olumlu bir sonuç alınamamış.
Buna karşın Masonlukta “birleşik büyük loca” kavramı hem geçerli hem böyle kuruluşlar var. Bu terim ise bazı yerde “en az iki büyük locanın birleşerek oluşturduğu tek bir büyük loca” anlamında kullanılırken, bazı yerde ise “egemenlik alanları sınırlı olmadığı için bir bölge ya da il büyük locası olmayan büyük locaların oluşturup bağlandıkları ana büyük loca” ile eş anlamlı olarak kullanılıyor. Birincisinin en tipik örneği İngiltere Birleşik büyük Locası, ikincisinin tipik örneği ise “Almanya Birleşik Büyük Locaları” (Vereinigte Grosslogen von Deutschland).
Şimdi şunu sorabilirsiniz: «ABD, Kanada, Avustralya ve Brezilya gibi ülkelerde birleşik büyük loca kurulamazken, Almanlar bunu nasıl gerçekleştirebilmiş?
Bana sorarsanız öyle gönül rızasıyla falan değil, bir zorunluluk sonucu… Naziler, Almanya’daki Masonluğun tümüyle yerle bir etmişti. 2. Dünya Savaşı ertesinde, bu ülkedeki Masonluk yeniden derlenip toparlanmaya çalışırken, eğilimleri birbirinden farklı dört ayrı büyük loca kuruldu. Bu arada o sırada geçici bile olsa Almanya’ya yerleşen Amerikalı ve Kanadalı masonlar da kendi aralarında bir büyük loca kurdu. Ancak bunların hepsi bölük pörçüktü ve Almanya’daki Masonluğun bir ulusal bütünlük çerçevesi içinde bir araya getirilmesi gereksinmesi duyuluyordu. Bunun sonucu da işte o birleşik büyük loca oldu.
Tüm bunları yazdıktan sonra içimden şöyle bir sorunun yanıtını aramak daha doğrusu bir “umut” niteliğiyle düşünmek geçiyor:
«Türkiye’de günümüzde objektif açıdan baktığımızda üç ayrı büyük loca bulunduğunu bildiğimize göre; bir gün bunların Almanya’da gerçekleştirilmiş olduğu gibi bir birleşik büyük loca çatısı altında bir araya getirilmesi acaba mümkün olamaz mı?»
ALINTIDIR.
Anladığım bizdeki masonik oluşum tek çatı altıda birleşmedi, o yüzden bu 3 ayrı Locada alınan kararlar kendilerini bağlar ; Sizcede öyle değilmi Sayın yazbenide . Biraz dikkatli araştırma ile forumda cevap hazır.
Saygılar
Not: Sayın ADAM ; sizin tespitinizle cevap verdim mazur görün. Saygılar
-
Şunu sormak istiyorum... Türkiye de alınan kararlardan İngiltere büyük locasının bilgisi oluyor mu olmuyor mu acaba?
-
Sizin sorunuz beni aşar .Takdir edersinizkine ben HAM bir TAŞIM .
Saygılar .
Not: Buna da şöyle bir formül buldular: 1909’daki Büyük Loca oluşumunda yer alan “Resne Locası”nın, Mısır’dan ve İngiliz Masonluğu’nca kabul gören bir locadan “patent” aldığı biliniyordu. Bir anlamda; İngilizlerce “Sizin mayanız Resne Locası ile tutuyor” gibi bir yaklaşım oldu… “Tanzim Töreni” diye tanımlanan bir törenden sonra Türk Masonluğu, İngiliz Masonluğu ve onun paralelinde olan muhafazakâr büyük localar tarafından “düzenli” sayıldı.
Bu kısım sadece ALINTIDIR. Arkadaş sanki o günleri hatırlatıyor mantığı ile ALINTI ' yı kullandım
-
İşte aradığım nokta burası. İlk olarak kurulmuş büyük loca diğerlerine örnek teşkil etmiş ise haberdar olması da mantıklı değilmidir?
-
Beni bundan sonrası Aşar.Ben sonuçta bir Ham Taşım .
Saygılar
-
Öğrenmemiz gereken çok şey var. Tatmin edici bir cevap alacağımızdan eminim. Saygılarımla efendim... Hayırlı geceler..
-
Bu anketi cevaplamam şuan için zor.
-
Masonluğun kuruluş yıllarına uzandık biraz. Konuyu farklı bir noktaya getirdik gibi. Öyle oldu ise üzgünüm ... Saygılarımla...
-
Yarın Sayın ADAM ; bizleri engin bilgisiyle aydınlatır inşallah . Bence Üstadı dinlemekte fayda var.Saygılar
-
Konuya giriyorum fakat şunu belirtmek isterim. Mason kurucuları Elit kişilerden oluştuğu için Diğer ülkeler ile bağlantıları yüksek bir olasılık. Diğer ülkelerde kurucularında Mason adı altında bir locanın açılmasını bilmesi de büyük bir olasılık. Yani her iki tarafın kurucuları birbirinden haberdar.
-
Bak şu anda Mason olan Sayın gnotti konuyu inceliyor , umarım sana yardımcı olur. Saygılar
-
Görülüyor ki, Sayın yazbenide'ye ne demek istediğini açıkça söyletmek isteyenler de tam başarı elde edememiş durumda.
Çünkü o da aslında ne demek istediğini galiba tam bilemiyor da, ortaya bir lâf attı, ben onu yakalayınca, kaz yanmasın diye çevirme gayretinde.
Bütün bunlara hiç gerek yok.
Aslında bir anket olan bu başlığın, şurada tartışılmakta olan konuyla bağlantısı da yok.
Şöyle sorulmalı açıkça: "Türkiye'deki büyük localar başka ülkelerdeki büyük localardan talimat alır mı almaz mı?"
Almazlar.
Türkiye'deki büyük localar da yüksek dereceleri yöneten örgütler de (hepsi beş mason örgütü) tümüyle özgür, ulusal ve bağımsız kuruluşlardır. Hiç kimse, hiçbir kuruluş, hiçbir organ onlara ne yapacaklarını ve neyi nasıl yapacaklarını söyleyemez. Böyle bir şeyi sadece Türkiye'deki Masonluğun niteliklerini bilmeyenler hayal edebilir, sadece Masonluğa odlur olmmmmz çaır atacak kişier dillerine dolar.
Uluslararası ilişkilerde bulunmak hatta uluslararası örgütlere katılmak, ilkeleri uyarlamak ya da benzeştirmek, bu ilişkileri geliştirmek ya da güçlendirmek adına yapısal ya da ritüelik değişiklikler düzenlemek, patent almak ya da vermek, kardeşlik sözleşmeleri bağıtlamak gibi hususlar, bu bağylamda Türk Masonluğu'nda neler yapılmış olduğu ayrı bir konudur. Bütün bunlar, Forum'da Türkiye'de Masonluk başlığı altındaki çeşitli yazılarda ayrıntılı olarak açıklanmıştır. O açıklamalar yetersiz bulunuyorsa, açıkça sorulur ve soruya karşı daha ayrıntılı bilgi verilebilir.
Bu konular üzerine bir görüş belirtecek olan kişi, boşa atıp tutmaya kalkışmamalı (çünkü bilenler bunu hemen anlar ve zor duruma düşer), önce okumalı, incelemeli ve öğrenmeli, bir yargısı ya da yorumu olursa, bunu yeterince bilgi edindikten sonra yapmalıdır.
"Türkiye de Masonlarin faaliyetleri diğer ülkelerle kıyaslandığında hangi aşamada?" diye sorulan bir ankete yanıt verebilecek kişiler ise herkes değil, durumu bilenlerdir.
Fakat bu gereklilik, durumu bilmeyenin ankete katılmasına engel değildir. Hatta bu anket bundan beş buçuk yıl önce düzenlenirken sanırım tüm forum üyelerinin katılması bekleniyordu. Orada bir seçenek var "fikrim yok" diye. Şayet çok sayıda kişi bunu işaretleyecek olursa, demek ki bu konu hakkında bilgi verilmeli diye bir sonuç çıkacaktı. Nitekim o tarihten bu yana bu Forumda neler yazıldı neler...
-
Bence bu kanı, yani ulusal masonların bağlı olduğu Dünya ölçeğinde bir üst otoritenin var olduğu düşüncesi antimasonik kaynaklarda bolcaişlenmektedir. O zaman amaç bir dünya devleti veya dini oluşturulmasıdır. Ancak masonluk hakkında yazılmış doğru kitapları okuyanlar bırakın DÜnya'da ulusal düzeyde bile masonların birlik içerisinde olamadıklarını görürler. Bu bağlamda bu konuda okumak isteyen yeni katılımcılar forumda fazlaca bilgi bulabilecekleri gibi, kitapçılarda bulabilecekleri Murat Özgen Ayfer'in "Masonluk Nedir ve Nasıldır" kitabını okuyabilirler. Bu ve buna benzer konuları bu kitapta derli toplu olaak bulabilirler. Saygılarımla.
-
Konuya giriyorum fakat şunu belirtmek isterim. Mason kurucuları Elit kişilerden oluştuğu için Diğer ülkeler ile bağlantıları yüksek bir olasılık.
Sayın Ares , elitten kastınızın ne olduğunu açıklarsanız sevinirim .
Aksi halde yorumunuzu okuyan benim gibi insanların kafasındaki masonluk algısı '' siyasi ve ticari '' bir kurum olduğu düşüncesine neden olacaktır.
-
Konuya giriyorum fakat şunu belirtmek isterim. Mason kurucuları Elit kişilerden oluştuğu için Diğer ülkeler ile bağlantıları yüksek bir olasılık.
Sayın Ares , elitten kastınızın ne olduğunu açıklarsanız sevinirim .
Aksi halde yorumunuzu okuyan benim gibi insanların kafasındaki masonluk algısı '' siyasi ve ticari '' bir kurum olduğu düşüncesine neden olacaktır.
Hocam Elit düşüncemde anlatmak istediğim ; toplum içerisinde tanınmış, maddi gelir bakımından hür, saygın kişiler için kullandığım bir terim. Elit bir kişinin Çevresinin geniş olabileceği gibi, diğer mason locaları ile de iletişim kurabilme gücünün olabileceğidir. Saygılar . .
-
Her şeyin farkında :)