Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: agnusdei - Ocak 06, 2012, 07:27:44 öö
-
Ağlama duvarında pozlar veren Paşa tutuklandı.
İnternet andıcı davasında, Eski Genelkurmay Başkanı İlker Başbuğ savcılık sorgusunun ardından çıkarıldığı mahkemece tutuklandı ve cezaevine gönderildi.
Beşiktaş'taki İstanbul Adliyesinde, soruşturmayı yürüten özel yetkili İstanbul Cumhuriyet Savcısı Cihan Kansız tarafından ''şüpheli'' sıfatıyla ifadesi alındıktan sonra tutuklanması istemiyle İstanbul Nöbetçi 12. Ağır Ceza Mahkemesine sevk edilen Başbuğ'un işlemleri tamamlandı.
Mahkeme, emekli Orgeneral İlker Başbuğ'un tutuklanmasına karar verdi.
Başbuğ, 7 saat süren savcılık sorgusunun ardından, TCK'nın 314/1. maddesi gereğince ''örgüt yöneticiliği'' ve 312/1. maddesi gereğince de ''cebir ve şiddet kullanarak Türkiye Cumhuriyeti Hükümetini ortadan kaldırmaya veya görevlerini yapmasını kısmen veya tamamen engellemeye teşebbüs'' suçlarından tutuklanması istemiyle mahkemeye sevk edilmişti.
-
T.S.K. ya neden vatan haini muamelesi yapılıyor.Hala anlayabilmiş değilim. Biri bana anlatabilir mi ?
Saygılarımla
-
T.S.K. ya neden vatan haini muamelesi yapılıyor.Hala anlayabilmiş değilim. Biri bana anlatabilir mi ?
Saygılarımla
Sayın Arais, 30 Yıldır Pkk'yı kasıtlı olarak bitirmeyen bir kuruma başka ne muamelesi yapılsın isterdiniz?
Hiç sevmem ama, Arınç'ın "iyi ki bunlarla savaşa girmemişiz" lafına da diyecek bir şey bulamıyorum...
İrtica ile mücadeleymiş, kardeşim bu ülkede cumhuriyet ilan edildiğinde kadınlar kara çarşaf giyerdi ! Gözleri körmüydü? bunlarla asırlarca mücadele etseler yine çözülemeyeceğini bilmiyorlarmıydı ?
En nihayetinde bir partinin gelmesiyle herkes yine özüne döndü değil mi?
Saygılar.
-
Rozetine ve siyasi rütbesine bakılarak duygusal değerlendirilmemesi gereken bir mevzu. Eğer askeri güçleri yetse Yunanistan ertesi gün İstanbul'u İzmiri ve Kıbrısı işgal eder. Belki ertesi güne bile sabredemeyebilir. Bu vb. nedenlerden ötürü TSK güçlü olmak zorundadır. Ben Türkiyenin düşmanı olsaydım TSK ya sızar ve yozlaştırırdım bu nedenle. Muhtemelen de bu olmuş olabilir ki ülke her kalkınma hamlesi yaptığında yönetime el koyan bir ordumuz var; 5000 kişilik bir terörist örgütü 1000 kişilik özel askeri ekiple bir senede öldürerek yok edebilecekken 30 yıldır ortalama 1 milyon nüfuslu ordu ile kıllarına bile zarar verilememiştir. Sadece İlker Başbuğ değil pkk başladığından bu yana terörle mücadele eder görülen, teröristle karşılaşmasına rağmen dağlardaki askere ateş emri vermeyen subaylardan, terörle mücadele konusunda acemi erleri tutukluk yapan 70 li yılardan kalma g3 lerle çatışmaya sokan plan proje üreten istihbarat subayları da dahil tüm kilit isimlerin geneli soruşturmaya tabi tutulması lazım. Ayrıca terörle mücadele için aktarılan ortalama 400 milyar dolar nerelere harcanmış ekonomik olarak da bir takip yapılmalı. Bu kanserleşmiş yapı sökülebilirse hem ekonomi, hem siyaset, hem özgürlükler olumlu gelişmelere sahne olabilir, hem de anında reaksiyon gösterip yok edebilen güçlü bir ordumuz olursa dış güçler terörist organizasyonlara yatırım yapamaz.
Saygılarımla.
-
Neden bunu ordu kendi içinde yapmıyor ki ? Bildiğim kadarıyla askeri hakimler her komutanım üzerinde.Hiç bir komutana Orgeneral de olsa komutanım demezler,rütbesi ile hitap ederler.Askeri Hakim Üst Teğmennin, Bizim Tuğay komutanına(Tuğgeneral) fırça atamasına şahit oldum mesela.
Saygılarımla
-
Bu çok bilmiş Paşa hangi akla hizmet 1400 yıl'dır adeta toplumun ruhaniyetine işlemiş bir inanaç sistemini ortadan kaldırmaya çalışmış acaba?
Ağlama duvarında verdiği pozları geçelim hadi...
-
Türkiye'de çok belirsiz bir denge vardır bu nedenle yapılan tüm siyasi planlar sıradışı bir şekilde alt üst olmaktadır. Bu dengeyi Hızır, Şehitler, Evliyalar vb. metafizik güçlere dayandıranlar bile mevcut yani o kadar ki sıradışı bir belirsizlik hakim. Benzer şekilde CIA gibi istihbarat örgütlerinin etkilere tepki konusunda belirsiz olarak tanımladıkları tek ülke Türkiyedir deniliyor.
Türk ordusunun osmanlıdan kalma bir adetidir, devleti sallama ihtimali olan her hangi bir tarikat, aşiret, mafya yapılanması vb. sivil organizasyon boy gösterdiği taktirde iyi veya kötü olduğuna bakılmaz ve devletin bekası için o boynu keser. TSK'nın balyoz planı da nur cemaatini budamak için yapılacaktı örneğin fakat planlar pratiğe geçirilmedi. Tahminlerime göre bu durumda halktan ciddi bir tepki alacaklardı. Gerek nur cemaatinin silah ve kavgaya hiç bulaşmayan bir cemaat görüntüsünde olması onları mazlum olarak göstereceği için gerek ise Geçmiş dönemde yapılan askeri darbede her görüşten yüzbinlerce insan ülkücüler bile akıl almaz işkence gördüler. Yani darbede tutuklanmaktansa öldürülmeyi seçecekti insanlar bu nedenle ordunun silahlı kuvveti toplumu dizginlemeye yetmeyecekti. Ayrıca Amerikanın 3 tarafı denizlerle çevrili bir ülkede oluşan askeri darbe neticesinde halkına zulmettiği gerekçesiyle bir ülkeye girişini konu alan bir askeri tatbikat yapması da bu darbenin yapılmasını önlemiştir diye düşünüyorum. Yani TSK'nın darbe yaptığı sırada dışardan Amerika, Rusya, İsrail, Suriye, Ermenistan,Yunanistan, vb. içeriden pkk vb. gibi faktörlerle hakimiyetini tamamen kaybetme ihtimalini çok yüksek gördüğünü de düşünüyorum. Şu an bu balyoz darbe planlarını yapanlar sorgulanıyor kısacası.
Neticede planlanan şey bir devlet geleneğidir doğrudur yanlıştır tartışılabilir.
İlker Başbuğ'un veya devletin ileri gelen bir isminin Yahudi olma ihtimali ise seküler bir devlet yönetimi açısından büyütülecek bir konu değildir. Ben de İsrail ile siyasal ilişkilerin gergin olmamasından yanayım. Bize ciddi zarar verebilecek bir konuma düşeriz, fakat Yahudilere secde edecek düzeyde bir siyaset sergilemek de aptallık olur çünkü Yahudinin ticarette ve siyasette acıması yoktur..
Saygılarımla.
-
Neden bunu ordu kendi içinde yapmıyor ki ? Bildiğim kadarıyla askeri hakimler her komutanım üzerinde.Hiç bir komutana Orgeneral de olsa komutanım demezler,rütbesi ile hitap ederler.Askeri Hakim Üst Teğmennin, Bizim Tuğay komutanına(Tuğgeneral) fırça atamasına şahit oldum mesela.
Saygılarımla
Sayin Arais,
Bence Türkiye"deki en büyük sorunlardan biri de Askeri mahkemelerin hala varolmasidir.
Bence görevini hakkiyla yaptiktan sonra ister Aglama duvarinda ibadet etsin isterse Kiliseye gitsin. Ama iddianamelerden anlasildigi kadariyla kimsenin görevini hakkiyla yapmadigi yetmiyormus gibi farkli farkli olusumlarla devlete büyük zararlar vermeye meyilli olduklari anlasiliyor. Görevlerini hic yapmasalardida bu tip olusumlara girmeselerdi belki devlet icin daha faydali olurdu. Ilker Basbug"un tutuklanmasini cok dogru buluyorum.Yanlis anlamayin kesinlikle sucludur demiyorum, belki sucsuzdur bile. Benim dikkatimi ceken konu onun Genelkurmay oldugu dönemdeki ast rütbeli askerlerin cogunun tutuklanmasi.Bukada asker tutuklanirken, bütün bunlarin basinda bulunan birinin olaylardan habersiz olmasi sizce mümkün mü? Dikkatimi ceken bir diger konu ise Yasar Büyükanit"in hala ifadesinin alinmamis olmasidir.
Saygilarimla
-
Bu çok bilmiş Paşa hangi akla hizmet 1400 yıl'dır adeta toplumun ruhaniyetine işlemiş bir inanaç sistemini ortadan kaldırmaya çalışmış acaba?
Ağlama duvarında verdiği pozları geçelim hadi...
Bu çok bilmiş arkadaşın derdi ne acaba?
-
Sayın Arais,
TSK'ya vatan haini muamelesi yapılması çok doğal. Çünkü gerici zihniyetin hep karşısında olmuştur. Hep dürüsttür. Çıkarcı ve namussuz değildir. Satın almanız neredeyse imkansızdır.
İşte bu yüzden komedi gibi iftiralarla üzerine aç köpekler gibi saldırılıyor.
Aynı şekilde pkk baştacı ediliyor.
Bunlar o kadar kudurdular ki, artık başlarına gelebilecek şeyleri tahmin bile edemiyorum.
:)
-
Sayın Arais,
TSK'ya vatan haini muamelesi yapılması çok doğal. Çünkü gerici zihniyetin hep karşısında olmuştur. Hep dürüsttür. Çıkarcı ve namussuz değildir. Satın almanız neredeyse imkansızdır.
İşte bu yüzden komedi gibi iftiralarla üzerine aç köpekler gibi saldırılıyor.
Aynı şekilde pkk baştacı ediliyor.
Bunlar o kadar kudurdular ki, artık başlarına gelebilecek şeyleri tahmin bile edemiyorum.
:)
Yazdıklarımı gözlerinizle okuyorsunuz evet. ama algı noktanızdan pek emin değilim S.n Prometheus...
Bu ülkenin topraklarında yaşayan milletin 1400 yıllık Dinsel yaşam biçimi vardır. giyimleri, kuşamları, gelenekleri hep Din merkezlidir. Adeta iliklerine kadar işlemiştir... ABD bile işgal ettiği ülkelerin petrolünü alır, diğer doğal kaynaklarından pay alır, ama asla yaşam biçimlerine ya da Dini ne şekilde yaşayacaklarına karışmaz. Çünkü bilir ki o değrlere karıştığı an, başına en büyük belayı almıştır ve hiç bir zaman kırılamayacak bir dirençle karşılaşır. Akıllıdırlar, onu yapmazlar.
Şimdi tekrar söylüyorum: Bu ülkenin insanları 1400 yıldır Müslümandılar, hep müslüman kaldılar ve hep Müslüman kalacaklar. Cumhuriyet tarihinden beri çok ciddi politikalar dahilinde ülke insanının zihniyetine işlenmiş İslam virüsünü silmeye çalıştılar, binlerce format attılar! sonuç? Bir parti geldi, ve herkes yine özüne döndü...
Paşalarınız çok akıllıydı değil mi?
-
Sayın Arais,
TSK'ya vatan haini muamelesi yapılması çok doğal. Çünkü gerici zihniyetin hep karşısında olmuştur. Hep dürüsttür. Çıkarcı ve namussuz değildir. Satın almanız neredeyse imkansızdır.
İşte bu yüzden komedi gibi iftiralarla üzerine aç köpekler gibi saldırılıyor.
Aynı şekilde pkk baştacı ediliyor.
Bunlar o kadar kudurdular ki, artık başlarına gelebilecek şeyleri tahmin bile edemiyorum.
:)
Yazdıklarımı gözlerinizle okuyorsunuz evet. ama algı noktanızdan pek emin değilim S.n Prometheus...
Bu ülkenin topraklarında yaşayan milletin 1400 yıllık Dinsel yaşam biçimi vardır. giyimleri, kuşamları, gelenekleri hep Din merkezlidir. Adeta iliklerine kadar işlemiştir... ABD bile işgal ettiği ülkelerin petrolünü alır, diğer doğal kaynaklarından pay alır, ama asla yaşam biçimlerine ya da Dini ne şekilde yaşayacaklarına karışmaz. Çünkü bilir ki o değrlere karıştığı an, başına en büyük belayı almıştır ve hiç bir zaman kırılamayacak bir dirençle karşılaşır. Akıllıdırlar, onu yapmazlar.
Şimdi tekrar söylüyorum: Bu ülkenin insanları 1400 yıldır Müslümandılar, hep müslüman kaldılar ve hep Müslüman kalacaklar. Cumhuriyet tarihinden beri çok ciddi politikalar dahilinde ülke insanının zihniyetine işlenmiş İslam virüsünü silmeye çalıştılar, binlerce format attılar! sonuç? Bir parti geldi, ve herkes yine özüne döndü...
Paşalarınız çok akıllıydı değil mi?
Aslında Sayın Agnusdei'ye bu noktada katılmamak mümkün değil. Fakat bu manzaraya bakıp olumlu ve olumsuz anlamda çok fazla çeşitte yorum ve senaryo sunulabilir. Bence CHP iyi niyetle islami kesimi asimile etme çabasına olmuştur. Ciddi bir başkaldırı göremeyince ve islam kimliğimiz yüzünden ulusumuz tehlike altında olduğu için islami kimliği tamamen yok etme gayretine girilmiş örneğin köy enstitülerinde ateist bir nesil yaratma projesi uygulanmıştır. Fakat dediğiniz gibi bu ruhu yok edemedikleri gibi iktidarı kaybetmelerine neden olmuştur bu yanlış politika. Devlet politikaları normal insan ilişkilerinden çok farklıdır. Dost devlet kavramı yoktur örneğin. Çıkarları için devletler birbiri içindeki teröristleri beslemekten çekinmezler. İmkanı olsa Türk devleti de rakip gördüğü bir ülkeyi çökertmek amacıyla benzerini yapar. Normal şartlar altında TSK nın yapması gereken pkk yı besleyen odaklarla da savaşmasıdır fakat öyle bir noktadadır ki çevresindeki tüm ülkeler pkk ya yardım ediyorlar. Hatta ordu kendi içinde pkk ya yardım ediyor görüntüsü var. Hangi biriyle sürtüşebilir veya savaşabilir. Mecburen düşmanlara gülümsemek ve iyi ilişkiler kuruyor numarası yapmak gerekiyor.
Allah ülkemizin yardımcısı olsun.
Saygılarımla.
-
Sayın Masor,
1992 Yılında, Iraktaki peşmergeler ile PKK militanları arasında son çatışma yaşanıyor ve 3500 tane militan, silahlarıyla beraber Peşmergelere teslim oluyorlar. Peşmergeler, TSK'ya "gelin bunları alın" diyorlar, ama bizimkiler "salın gitsin" diyorlar!
Buna "iftiradır" diyenlerin gözü çıksın, tanıdıkları özel harekatçı ya bordo bereli varsa onlara sorsunlar bakalım! TSK'ymış, Kasıtlı ve bilinçli olarak bitirmek istemiyolar işte... Sayın arkadaşımızın paşa gönlü olsun diye bazı şeyleri kabul edemeyiz her halde.
-
bu olaydan bahsederken, hadiseye yorum yaparken
siyasi analiz ve hukuki tahlillerde bulunurken
şu cümleye gerçekten gerek varmı ?
(Ağlama duvarında pozlar veren Paşa tutuklandı.)
hemde olayı anlatmaya başlarken, ilk cümle olarak kullanmaya hiç gerek varmı?
artık şu basit kimlik , din , siyaset polemiklerinden kurtulupta ,
gerçekçi, dürüst ve soruna , çözüm odaklı yaklaşımların çoğaldığı, düşünsel boyutta fikir üretip etken bir Türkiye
edilgen değil, etken bir Türkiyeyi görmeyi çok istiyorum
sevgiler...saygılar...
-
Sayın Sahnesarsan,
Korkarım arzunuzun gerçekleşmesi pek mümkün değil. Bu paşalarla, bu iktidarlarla, Halkının tüm kesimleriyle çatışma içinde olan bu devlet yapısıyla...
Paşa hakkında kullandığım üslup konusunda kendinizce haklı olabilirsiniz, ama inanın en az bende sizin kadar haklıyım. En azından "sütçü imam" hassasiyetiyle hareket eden bir milletin
Dinsel maneviyatıyla savaş kazanıp ülke kuran paşaların, sonrasında kadınların peçesini, efendim çarşafını x devrim bahanesiyle zorla çıkarttırmalarını ben hiçte iyi niyetli bulmuyorum.
Muhafazakar kesim ya da o döneme göre İslam’i esaslara göre yaşayan millet, bu olaya dini inançları gereği kızarlar, ben ise, tamamen yanlış ve iyi niyetli olmadığı için kızıyorum.
70’li yıllarda çevrilen filmlerden bir kaçını izlerseniz ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız. Türkiye’nin bütün sinemalarında dışarıda açık şekilde asılan erotik film afişleri, efendim çevrilen filmlerin tümündeki o mini etekler neydi öyle? Avrupa da bile bunlar yokken! Tüm bunlar, belirli bir program dahilinde yapılıyordu ve güya, medeniyet aşılanıyordu topluma! Hadi oradan be…
Paşaların, Millete zorla kabul ettirmeye çalıştığı İthal kültür hiçbir zaman tutmadı, hiçbir zaman da tutmayacak. Toplumun kişiliği ile oynamanın daha fazla gereği yok. Zaten yeterince maymuna döndüler…
Saygılarımla.
-
Sayın Agnusdei, duygusal bir bakış açısıyla olaya bakarsanız CHP'nin ve TSK'nın şu ana kadar yaptıklarını vicdan ve mantık taşıyan hiç bir insan alkışlayamaz. Siz duygusal bir yaklaşım sergiliyorsunuz bu nedenle de lanetliyorsunuz.
Fakat CHP'nin, darbecilerin ve devrimcilerin tarihi konumu gereği başlangıçta yapılabilecek başka bir seçeneği yoktu diye düşünüyorum. Yani yok olmak üzere olan bir ülke ve millet ve yok edebilecek güçte çepeçevre sarılmış bir düşman, içerden ermeniler, islamcılar, kürtler, lazlar yani nerdeyse aşiretler bile kendi ülkeciklerini yaratmaya çıkmıştı. Bu noktada devlet hatalar yapılabilir ve de yapmıştır. İlginç olan tehdit unusuru olan güçler geri çekilmesine ve demokratikleşmesine rağmen "vur dedik öldürdün" tarzı bir uygulama görüntüsü var. Vazgeçememelerinin asıl nedeni bence bu baskıcılıktan ciddi oranda refah ve para kazandıklarını düşünüyorum ki CHP gibi 11 milyar dolar serveti olan dünyada başka bir siyasi parti var mıdır merak ediyorum. Kısacası para kazanmak amacıyla pkk teşaron olarak kullanılmış görünüyor, benzer şekilde pkk nın palazlanmasını engellemek için de Hizbullah devlet eliyle kurulup sonra da yok edilmiştir. Bu gidişe dur denebilirse kıravatlı ve yıldızlı haramilerden ülkemiz kurtulma şansı yakalayabilir belki... Fakat CHP'nin yok olmaması için de dua eden bir insanım, çünkü hırsızın evi soyulmaz derler, güçlü bir muhalefet olarak kalmaz ise AKP ve muhafazakarlardan oluşan ciddi bir tespihli haramiler yaratılacaktır. İnsanoğlunun karakteristik özelliği sanırım oluşan atmosfer diye düşünüyorum.
Saygılarımla.
-
Başbuğ’un Tutuklanması: Düne Değil Yarına Dair Bir Hesaplaşma
Fatih Yaşlı
Geçtiğimiz günlerde gazetelerde 2003 yılında çekilmiş bir fotoğraf yayınlandı. Devlet mezarlığında çekilen ve dönemin komuta kademesinden altı subayın yer aldığı fotoğrafın hemen altında yer alan yazıda, komutanlarla ilgili şu bilgiler veriliyordu: Eski MGK Genel Sekreteri Şükrü Sarıışık, eski Hava Kuvvetleri Komutanı İbrahim Fırtına ve eski Deniz Kuvvetleri Komutanı Özden Örnek, Balyoz Davası’ndan tutuklu olarak yargılanıyorlardı. Eski Jandarma Genel Komutanı Şener Eruygur, Ergenekon Davası’ndan tutuklanmış ama sağlık sorunları nedeniyle serbest bırakılmıştı. Eski Kara Kuvvetleri Komutanı Aytaç Yalman, Balyoz Davası’nda şüpheli olarak ifade vermiş, sonrasında ise serbest bırakılmıştı. Eski Genelkurmay başkanlarından Hilmi Özkök sürmekte olan davalar kapsamında tanık olarak dinlenmiş, İlker Başbuğ ise İnternet Andıcı Davası’ndan tutuklanmıştı.
Bu fotoğrafa biraz daha yakından bakmakta fayda var, bunun için ise biraz geçmişe gitmemiz gerekiyor. 2002 yılında, henüz 3 Kasım seçimleri yapılmamış ve AKP iktidar olmamışken, DSP-MHP-ANAP koalisyon hükümeti, dönemin Genelkurmay Başkanı Hüseyin Kıvrıkoğlu’nun görev süresini uzatmak istiyor. Kıvrıkoğlu bu teklifi kabul etmiyor, ancak yerine geçecek olan Kara Kuvvetleri Komutanı Hilmi Özkök’ün başkanlığını da engellemeye çalışıyor. Bunda başarılı olamayınca da, katıldığı son Yüksek Askeri Şura (YAŞ) toplantısında, Edip Başer’in atanacağı düşünülen Kara Kuvvetleri Komutanlığı görevine Jandarma Genel Komutanı Aytaç Yalman’ı ve Yalman’ın yerine de emekliye sevk edilmesi beklenen Şener Eruygur’u atıyor. 2003 yılındaki YAŞ’ta ise Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’na Bülent Alpkaya’nın yerine Özden Örnek ve Hava Kuvvetleri Komutanlığı’na da İbrahim Fırtına atanıyor ve Hilmi Özkök komuta kademesinde yalnız kalıyor. Sarıkız ve Ayışığı isimli darbe planları tam da, Özkök’ün öldürülme korkusuyla yemeğini evinden getirdiği bu dönemde yapılıyor.
2004 Yüksek Askeri Şurası, komuta kademesinin 2012 yılına kadar şekillendirilmesine sahne oluyor. Yaşar Büyükanıt Kara Kuvvetleri Komutanlığı’na getiriliyor ve böylelikle 2006 yılında Özkök’ün Genelkurmay Başkanı olması kesinleştiriliyor. O dönemde Genelkurmay İkinci Başkanı olan İlker Başbuğ 2006 yılında Kara Kuvvetleri Komutanlığı’na getiriliyor ve böylelikle Yaşar Büyükanıt’ın 2008 yılında emekli olmasının ardından Genelkurmay Başkanı olmasının yolu açılıyor. Aynı YAŞ’ta Işık Koşaner Jandarma Genel Komutanlığı’na atanıyor. 2008 yılında ise Kara Kuvvetleri Komutanlığı’na atanarak 2010 yılında Başbuğ’dan görevi devralmasının önü açılmış oluyor. Koşaner 2010 yılında Genelkurmay Başkanlığına atansa da, bu görevi bir yıl sürdürebiliyor ve emekliliğini istiyor.
Demek ki komuta kademesi içerisinde bir tarafta 2004 YAŞ’ında şekillendirilmiş olan ve Özkök’ü, Büyükanıt’ı, Başbuğ’u ve hatta istifa etmesine rağmen Koşaner’i de dâhil edebileceğimiz bir çizgi var. Çizgiyi oluşturan dört ismin de ortak noktası Türkiye’nin AKP eliyle dönüştürülmesine herhangi bir itirazları bulunmaması ve ordu içerisindeki müdahaleci unsurların karşısında yer almaları. Diğer tarafta ise belli bir siyasal rotası, hattı, programı bulunmayan, tepkisellikle biçimlenen ve müdahale planları yapan bir grup komutan var. İşte o fotoğrafta isimlerinin altına “tutuklu” ibaresi düşülenlerin hepsi o çizgiden, önce emekli ediliyor, ve sonra tutuklanıyorlar. Balyoz, Sarıkız, Ayışığı, Andıç vs., bunların hepsini birleştiren çatı kavram olan terimle ifade edildiğinde “Ergenekon” süreciyle tasfiye edilenler ise, bu çizginin çeşitli rütbelerdeki temsilcileri.
Yine de fotoğrafta bir tuhaflık var. Yukarıdaki tablodan hareket edildiğinde içerde olması gereken Aytaç Yalman dışarıda; dışarıda olması gereken İlker Başbuğ ise içeride. Peki ama niye? Yalman’ın serbest bırakılmış olmasına dair rivayet muhtelif; zaten bu yazının konusu da Yalman değil. Esas yanıtı aranması gereken soru ise şu: Özkök çizgisinin takipçisi olduğunu söylediğimiz Başbuğ neden içeride?
Liberaller ve muhafazakârlar açısından bu sorunun yanıtı belli: Başbuğ, İrticayla Mücadele Eylem Planı’nın arkasındaki isim, internet andıcına onay vermiş ve üstelik kazılarda bulunan silahların “boru” olduğunu açıklamış bir komutan, dolayısıyla bir darbeci.
Oysa daha yakından bakıldığında ortada hiç de liberallerle muhafazakârların çizdiği gibi bir tablo olmadığı görülebilir. Sarıkız ve Ayışığı darbe girişimlerine dâhil olmamış, Büyükanıt’la Erdoğan arasındaki Dolmabahçe Mutabakatı’na sadık kalan, AKP’yle iyi geçinmeye dikkat eden, Arınç suikastı girişimi gerekçe gösterilerek ordunun kalbine, yani Özel Kuvvetler Komutanlığı’na girilmesine cevaz veren, emrindeki onlarca subayın tutuklanmasına itirazı olmayan bir isim Başbuğ.
Çalık grubunun sahibi olduğu Takvim gazetesinde dün manşetten yayınlanan Başbuğ’la ilgili haber de yukarıda söylediklerimi doğrular nitelikte. Gazetenin köşe yazarlarından Ergün Diler’e ulaşan “Başbuğ’a çok yakın bir isim”, Başbuğ’un Hilmi Özkök’ün ikinci başkanı olduğunu, Balyoz seminerleri esnasında darbe planlarını deşifre edip Özkök’e yolladığını, darbecilerin Başbuğ’a suikast girişiminde bulunduklarını, Başbuğ’un AKP tarafından desteklendiğini, Erdoğan’ın Başbuğ için “paslaşıyoruz” ifadesini kullandığını, muvazzaf subayların ilk kez Başbuğ döneminde tutuklandıklarını, Emine Erdoğan GATA’ya alınmadığında Başbuğ’un “keşke yaşanmasaydı” diyerek tepki gösterdiğini, Başbuğ’un tutuklanma amacının “ordu-millet el ele felsefesi”ni baltalamak olduğunu uzun uzun anlatıyor.
Peki, CEO’luğunu Erdoğan’ın damadı Berat Albayrak’ın yaptığı Çalık grubunun bir gazetesinde, tam da tutukluluğuna itiraz edilmesinin hemen öncesinde Başbuğ ile ilgili böylesi bir güzelleme yazısının yayınlanması tesadüf mü? Sanmıyorum. Başkaları da tesadüf olmadığını düşünüyor olsa gerek ki, cemaate yakın internet sitelerinde, haberin Erdoğan’ın bilgisi dâhilinde ve Başbuğ’un tutuksuz yargılanmasını sağlamak amacıyla yapıldığını ima eden haberler yayınlandı. Akşam saatlerinde ise Erdoğan, yine tesadüf diyemeyeceğimiz bir şekilde, yargıya müdahale etmek gibi bir amacı bulunmadığını belirttikten sonra, iki yıl mesai arkadaşlığı yaptığı Başbuğ’un tutuksuz yargılanması gerektiğini düşündüğünü açıkladı. Geçerken iki not düşelim. Birincisi, Abdullah Gül Başbuğ’un tutuklanmasıyla ilgili olarak şöyle demişti: "Hukuk karşısında herkes eşittir. Hukuk sistemi içerisinde herkesin bir sorumluluğu vardır." İkincisi ise Erdoğan’ın tutuksuz yargılamadan söz ettiği gün, Kılıçdaroğlu hakkında soruşturma başlatılıyordu.
Hem Takvim’in yaptığı haber, hem de Erdoğan’ın Başbuğ’u sahiplenen tavrı, Başbuğ’u yukarıda bahsettiğimiz çizginin içerisine dâhil etmemizin doğru olduğunu gösteriyor. O halde Başbuğ’un tutuklanmasının geçmişe yönelik bir hesaplaşmanın parçası olmadığını söyleyebiliriz; Başbuğ’un görev süresi boyunca AKP açısından hesabı sorulacak bir icraatta bulunmadığı görülüyor. O halde, geçmişe değil ama bugüne ve yarına dair bir hesaplaşmanın söz konusu olduğu iddia edilebilir. Şike Yasası ile konuşulmaya başlanan, Uludere Katliamı ile görünürlük kazanan AKP-Cemaat koalisyonundaki çatlak, Başbuğ’un tutuklanmasında da etkili olmuşa benziyor. Bu tutuklama, (ya da çıkma ihtimali yüksek tutuksuz yargılama kararı) ortaklar arasındaki güç mücadelesinin somutlaştığı ve güçlerin karşılıklı olarak sınandığı hadiselerden biri olabilir, izleyip göreceğiz.
Alinti solPortal"dendir
Saygilar
-
Yargılanma safhasında insanların hapis yatmasının nedenini merak ediyorum. Hukuki açıdan bir gereği var mıdır? Sonuçta hüküm giymemiş insanı hukuken masum kabul etmek gerekmiyor mu? Hadi bir kaç gün olsa anlayış göstermek mümkün fakat yıllarca süren davalar var, yıllarca içerde yatan ve yargılanma sonunda masum olduğu anlaşılan insanların yıpranmalarına ve hayatlarının kaymasına neden olan bu süreçin bedelini devlet ödüyor mu? Ki ödenebilir mi?
Saygılarımla.
-
***
-
The Beatles - Let It Be (http://www.youtube.com/watch?v=RdopMqrftXs#)
ek edit: Cunku bazi seyler 1000lerce sayfalik kitaplardan daha zengin bi mesaja sahip olabilir
-
Forumda sessiz kalmayı tercih edenler için konmuş bir oyuncak gibi duruyor Begendim Begenmedim kısmı... Kafanıza takmayın Sayın Agnusdei.
Siyasi konularda fikir yürüyoruz fakat yıllar bazen de bir kaç saat geçince fikirler tam tersine dönüşebiliyor insan. Ortada örneğin Yunan-Turk düşmanlığı var gibi görünüyor fakat Yunan'a silahı Fransız veriyor biraz da para ve toprak vaadediyor ve Trakya'da katliamlar düzenleniyor. Bu sefer Fransızlar bizim azılı düşmanımızdır diye düşünüyorsun, asıl para için tetikçilik yapacak kişiliğin Fransız olduğunu görüyorsun. Derken derken tepeye ulaşınca bir kaç manyağın kurduğu ekonomik sistemin savaşları ve barışları yarattığını görüyorsun.
Bazı pozisyonlar vardır ki isteseniz de kımıldayamassınız, nip tuck diye bir dizide görmüştüm gerçekte öyle bir ilaç var mıdır bilemiyorum, ilaç insanı felç yapıyor kımıldayamıyorsunuz fakat hissedebiliyorsunuz görebiliyorsunuz bilinciniz yerinde, o halde tecavüze uğruyorsunuz. Bazen devlet adamlarının da bu tarz deneyimleri oluyor ve genelde olan da budur. Yani bizim için olaylar basit gibi algılansa da aslında bu kadar basit değildir uygulamada. Bu nedenle siyasi liderleri insanlar fazlasıyla acımasızca sorgularlar fakat bir Allahın kulu da zamanı gelince taşın altına elini koymaz. Sanki bahsettiğim ilacı almış gibi tecavüzcüsüne teslim olur.
Saygılarımla.
-
agnusdei dersini aldı şimdi ezber ediyor.
Böyle bir yerde değil hiç bir yerde barınamaz zaten böyleleri. Neyse zaten fazlasıyla zamanımızı yedi, artık lafını etmeyelim.
Vatanını sevenlerin üzerine her dönem saldıran köpekler olmuştur. Bir çok ülke aydınını, tertemiz insanları bu zihniyet öldürdü. Sistemin hoşgörüsünden faydalanıp iktidarı ele geçirdiler ama hala aynı sisteme bir zombi gibi saldırmaya devam etmekteler. Aslında kendi ayaklarının altını oyuyorlar ama fark edecek zekaları henüz gelişme aşamasında bile değil. menderes, demirel, özal, tansu yu kim seçti? Ve onları seçenlerin taayyibi seçmesinden doğal ne var?
Bu ülke hala sersefil, onun bunun elinde oyuncak, şamar oğlanı gibi her günde tokat yemeye devam ediyor. Ancak cahiller bunu o kadar kanıksadılar ki, normal bir şey sanıyorlar.
Elbet herkes hak ettiğini alacak, bu ülkeyi bekleyen karanlık gelecek her dakika daha da yakınlaşmakta. Süründüklerini göreceğim ve sadece çektikleri acıya güleceğim. Hatta o gün bütün bunların sebebi o paşalar, TSK, aydın ve kültürlü insanlarımız dı değil mi? diyeceğim.
-
Eleştirilerim tek bir kişiye değil hepinize aslında, birbirini stres atarmışçasına gözlemleyen ve yorum yapanlara, ayırmaya kasanlara.
Bence artık hepiniz birbirinize negatif enerji kusmayı bırakıp gerçekleri daha özüyle analiz etmeye başlayabilirsiniz. İyiliği amaç edinip kötüye odaklanmak nedir ?
Bu olay ülkelerden veya milliyetlerden daha üstte yer alan bi mücadelenin yalnızca bi parçası. Taraflarda kimlerin yer aldığını anlayabilmek için medya kuruluşlarını takip etmek sizi gitmeniz gereken sokağın tersine yönlendirir. Yorumlarınız&aktarmalarınız okundukça ortamdaki insanların görüşleri bu yönde şartlanıp daha kapalı bi bakış açısıyla yollarına devam etmelerine neden oluyor yani kısacası insanlar dar yorumlar yapıp okuyanları da darlaştırıyor.
Yani... Kendisine doğum ile bahşedilen özgürlüğün getirilerini farkedemeyecek insanlar, korkarlar ve büyütüldükleri zamanlarda bir alfa erkeğinin varolan belli topraklardaki bi sürüyü diğer topraklardaki sürülerden daha iyi yönetebilecek bi lider olacağını düşünürler. Mahkum edildikleri tek şey ya sağdaki ya da soldakini seçmektir, bu böyle yaptırılmasa bile böyledir, doğanın kuralı ama aynı zamanda insanın seçimi - önemli olan seçim yapmamaktır belki de. Tabi paranız varsa o cezayı ödersiniz. Yaptığım esprileri anlayabilen bi insan varmı burda?
Bazı insanlar alfa erkeğini seçerler dört duvar arasında yaşarlar, akşam haberlerinde 100 km ötede fakirlikten paralı askerlik yaptıramayan ailelerin evlatlarının haberlerini izler yorum yapar ama bu sorunları tartışmayı ATLAMAK yerine herşeyi laf salatasına çevirirler. Hepsinin üstünde yer alan bi bütünlüğü mutsuz hayal güçleri alamaz yani, bunu resmedebilmek akıllarına gelmez gelemez korkarlar, anne eteğinin altına kaçarcasına sıkılmaktan kaçıp arkadaş ortamında sağda solda sırtlarının sıvazlanmalarına ihtiyaç duyarlar ama içinden çıkamadıkları o ikilemle yüzleşemezler. Siz burda her bilimin dengesini savunmak yerine bilimin dalları olduğuna inanmak isteyenlersiniz, doğuştan ayrımcısınız ve bunu gerçekten farkettiğiniz ana kadar da kölesiniz. Lütfen bu sayfadan ayrıldıktan sonra birisiyle sohbet ederken sessizliğe gömülüp biyere gözünüz dalmasın, hep konuşun bundan güç alıyosunuz.
Insan egosu olan bir hayvandır. Günümüzdeki eğitim de bilerek 2012 yılına gelmemize rağmen düşük kaliteli tutulur ki, pavlov şartlanmış şekilde kalsın ve ağzından akan salyaları temizleyip gözlerinin ışıltısıyla ben nerde yaşıyomuşum? sorusunu sormasın, diplomasını alsın işe girsin ve vergi ödeyip elimizi sıksın. Ya da tarih okusun ama gözüne sokulan ENDÜSTRİ DEVRİMİ VE BİZE KATTIKLARI :) gibi bilgilerle dolu olsun.
Gözünüzü dürten gerçeklik avucunuzun içinde duruyo da sürekli geri atıp başkalarına devredip duruyosunuz, sonra TSK'ymış Bülent Ersoymuş Mehmet Ali Birandmış konuşacak çok şey bulursunuz kendinize.
Biz hayatımızı fazla önemsemeye şartlanmışız gibime geliyor bazen. Bu gözlerden bakan ve klavyeyi kullanan bu parmakların sahibi, gözlemleyici, o kadar değerliymiş ki, bütünlüğü üstün tutamazmış, boyun eğmezmiş gibi. Hayattan sonrasını göremiyorsa, öncesindekinin devamı olmayacak korkusuna kapılıyor bilinçaltında programlı olarak, devamlı bi sürecin parçası olduğunu hayal edemiyor ve kendi hayatına daha fazla önem vermeye doğuştan programlanıyor. Kırmızıya yoğunlaşan boğa tasmasını nasıl görsün ? Genlerle alakalı. Miyavlayan bir kedi sürüsüyle konuşan insanlar arasında bazen hiç bi fark olamayabiliyor. Bu yüzden diyorum, dansedin en azından vücudunuz faydalansın, spor yapın, nasıl olsa hiç birşey değişmiyor, değişmeyenler sağlıklı kalsın bari.