Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Ne Degildir? => Lions ve Leo => Konuyu başlatan: MASON - Ekim 25, 2006, 02:33:30 ös

Başlık: Lions ve Masonluk
Gönderen: MASON - Ekim 25, 2006, 02:33:30 ös
Şalikoğlu Lionslar'ın Masonluk için bir aşama olduğu yolundaki önüne geçilmesi mümkün görünmeyen önyargı hakkında şunları söylüyor: “Biz Lions olarak üyelerimizi seçerek alıyoruz. Hem her meslekten mesleğinde başarılı olmuş hem de düzgün karakterli insanları bulup onları Lions'a kazandırıyoruz. Kabul etmek lazım ki Lions bu anlamda çok değerli bir insan kaynağı. İşte bu göz kamaştırıcı insanlar ister istemez başkalarının da dikkatinden kaçmıyor. Özellikle Masonlar onlarla temas ederek üye ihtiyaçlarını bu şekilde gidermeyi tercih edebiliyorlar. Biz kimseye 'Sen Masonsun Lions'a üye olamazsın' diyemeyeceğimiz gibi bir Lion'u da Mason Locası'na üye oldu diye üyelikten çıkarmayız.”

Masonlar'la bağ yok
Lions ile Masonluk arasında çok ciddi ayrılıklar bulunduğunu kaydeden Şalikoğlu şöyle devam ediyor: “Masonluk içe dönük bir olay. Mükemmel insanı yetiştirmek gibi bir amaçları olduğundan bahsediyorlar. Lions ise tamamen dışa dönük, kendini halka hizmet etmeye adamış insanların topluluğu. Yani tamamen birbirine zıt fikirler söz konusu. Dolayısıyla ikisinin birlikte telakki edilmesi mümkün değil. Zaten Lions ile Masonlar arasında ne bugün ne de geçmişte herhangi bir birliktelik sözkonusu olmamıştır, gelecekte de olmayacaktır.” Türk Lions'larını Avrupa'da temsil eden Nesim Levi de Lions hakkındaki olumsuz görüşlerin ülkeye bağlı geliştiğini vurguluyor. Avrupa, İskandinavya, Afrika ve Asya ülkelerinde Lions hakkında olumsuz görüşlerin olmadığını kaydeden Levi “Ortadoğu ve Kuzey Afrika'da aynı Türkiye'de olduğu gibi Masonluk'la ilişkilendiriliyor ya da Amerika'da kurulmuş olmasıyla tepki topluyor” diyor. Lions'un Rotary ve Masonluk'la tek benzerliğinin toplantılarda din ve siyaset konuşulmaması olduğunu kaydeden Emekli Korgeneral İhsan Gürkan ise şöyle konuşuyor: “Masonluk'la Lionluk arasında yalnızca kişisel ilişki bulunabilir, görev ilişkisi ve gizli toplantılarımız yoktur. Mesela benim oğlum Mason fakat ben hangi locadan olduğunu bile bilmem, hiç konuşmayız. Ben katıldığım tüm toplantılarda ordu toplantıları da dahil olmak üzere, 'Lions Masonluğun arka bahçesidir' yargısını kırmak için kulübümü ve faaliyetlerimi anlattım.”

Çok sayıda mason var
Lions'un önemli isimlerinden Suat Ballar da Mason örgütünün bir kuruluşu olarak gösterilmelerini doğrulayan bazı olgulara ve davranışlarasahip oldukları için böyle algılandığını belirtiyor. “Bunların başında üyeler arasında çok sayıda Mason arkadaşımızın bulunması geliyor” diyen Ballar şöyle devam ediyor: “Aslında bu olağan bir durumdu fakat bunun yanı sıra bir takım Masonik kural ve yöntemlerin Lions kulüplerinde de uygulanma heves ve alışkanlıklarının sürdürülmesi tanımlamayı haklı çıkaracak boyutlara ulaştırıyordu. Örneğin, çoğu üyelerin bilerek ya da bilmeyerek “kardeş” “kardeşim”, “kardeşler” sözcüklerini sık sık kullanması, istenmese de bazı yanılgılara meydan veriyordu. İzmir'de kurulan bir Lions kulübünün bayrağında üçgen şekil bulunması, üye alımında ve toplantı yönetim biçiminde Masonik bazı yöntemlerin kullanılması yanlış tanımalara kaynak oluşturdu. Yakıştırma ve saptırmaların bir örneği de Lions kulüplerinin “yarı sosyetik, yarı hayırsever kurum” olarak tanıtılmasıdır. Ben Masonluk için iki defa aday oldum, ikisinde de reddedildim. Harici Mason derler o yüzden bana.” Gerçekten de bugün Lions'un kadın olan ikisi hariç konsey başkanları arasında pek çok Mason olduğu, erkek üyelerin yüzde 30'unun Mason olduğu belirtiliyor.
Başlık: Re: Lions ve Masonluk
Gönderen: Einsof - Mayıs 24, 2007, 08:05:09 ös
Lions'un Masonluğun anaokulu olduğu gerçeği neden bu kadar şiddetle reddediliyor anlayabilmiş değilim..Masonluk kelimesi duyulduğu anda bazı çevrelerde sanki annelerine küfredilmiş gibi garip bir tepki meydana geliyor..Masonluk üyelerini onurlandıran yüzlerce yıllık soylu bir yapılanmadır..Mason olan kişi masonluğu değil masonluk onu onurlandırır..Bu kadar muhteşem bi birliğe karşı bu önyargı ve tiskindi beni çıldırtıyor
Başlık: Re: Lions ve Masonluk
Gönderen: HAMLET - Mayıs 24, 2007, 08:09:40 ös
on yargi degilki, onlar baska biz baskayiz diyolar o kadar... hepimiz biliyoz zaten lionsta ve rotary de biton Mason oldugunu. ama bu o dernekleri Masonik dernek yapmaz.

bi ornek mesela, Masonlar topluca maca gitse, o mac Masonik Mac mi olur? insanlarin orda bulunma amaci ve ordaki kimlikleri farkli sonucta.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: tcorbaci - Nisan 25, 2008, 12:37:30 öö
Bir Lionsum ve bununla gurur duyuyorum...ülkemizde masonlar ve lionslara karşı oluşan önyargı bence çok tehlikeli bir düzeyde..

Sap ile saman birbirine karıştırılıyor..kimse masonluktan ve lionsdan ne anladığını bilmiyor ve ifade de edemiyorlar..
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: BlackBook - Nisan 25, 2008, 12:51:29 öö


   Ben de eski bir Leo ve Lionum  bu örgüt içerisinde elbette masonlar vardı.Hem de çok sayıda vardı.Ancak Lions'ta masonluk lafını hiç duymadım.Yada birilerinin birilerini etkileyerek kendine üye kazandırmaya çalışması gibi çabalar yok gibiydi..Daha açık ifadeyle söyleyelim MD 118 TURKEY Lions'tan kaç kişi masonluğa girmiştir?
Bu sorunun cevabını bulduğunuz zaman sorun çözülür zaten.

 Ayrıca ben Lionsun amacının da son yıllarda saptığına inanıyorum.Eskiden yardıma koşmaya çalışan insanlar şimdi rozet takma yarışına girdiler..Bilmiyorum bu kendi sorunları
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Mozart - Nisan 25, 2008, 01:00:03 öö
sanırım, çok sayıda lion ve roteryan masonlar olduğu için bu derneklerden daha çok masonluk için uygun insanlar seçiliyor.

ayrıca lions gücünü kaybetmiştir ama rotary hala gücünü kaybetmemiştir.Güç derken çalışmalar anlamında söylüyorum
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Mozart - Nisan 25, 2008, 01:04:47 öö
acaba niye böyle bir ihtiyaç duymuştur ki?
Burada masonluğumu kötülüyor lionsumu?
sonuçta Lions masonluğun arkabahçesi olsa bile, orduda bir sıkıntımı yaratıyor ki masonluk ordu toplantılarında dahi bunu anlatıyor?


emekli Korgeneral İhsan Gürkan demişki:
Ben katıldığım tüm toplantılarda ordu toplantıları da dahil olmak üzere, 'Lions Masonluğun arka bahçesidir' yargısını kırmak için kulübümü ve faaliyetlerimi anlattım.”
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: DeTuMu - Nisan 25, 2008, 01:06:47 öö
Lions ve Rotary gibi dernekler de ezoterik ogreti olduguna rastlamadim.Sadece toplantilarda konusulan konular yardim amacli fon olusturmaya yonelik projelerden ibaret diyebiliriz.Bir gelenek ve bulusmak icin ozel alanlari yok masonik bir yapi olmasi konusunda ise en eski ve gelenkci dernek olarak masonlari ornek gsoterebiliriz buyuzden dir ki lions roatry ve bunun gibi dernekler bu kurumu ornek alarak etkilenerek yapilarini olusturmuslardir.Benim yine sahsi fikrim lions yada rotary kuluplerini kiyaslamak yada Masonik bir cati altinda incelemek yanilgiay sebep olucaktir.


Saygilar
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: BlackBook - Nisan 25, 2008, 01:18:59 öö

  Bu derneklerin yaptığı birçok aktiviteye katıldım...Bir kulübümüz ilkokul öğrencileriyle birlilkte izmarit toplama aktivitesi düzenlemişti.Hangi fon hangi proje...Sürekli kurulan yeni kulüpler 5 sene sonra onlar da üye sıkıntısı duymaya başlıyor..

Kimsenin arka bahçesi falan değil Lions ve Rotary...
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: DeTuMu - Nisan 25, 2008, 01:52:27 öö
Benim de katildigim bir cok topalnti olmustu zamaninda gorme engelli bir okula ozel alfabe icin yazici almistik panayirdan elde ettigimiz gelir ile yani fon olusturup hizmet etmis olmustuk.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: BlackBook - Nisan 25, 2008, 06:16:02 öö

   Kermesler,panayırlar,toplantılar ...Doğru Lions aktiviteleriyle bir noktada varolmaya çalışıyor.Çalışıyor dedim çünkü yaptığı bu aktiviteler Lions topluluğunun tanıtımına,insanların önyargılarının giderilmesine yaramıyor. Oysa Türkiye'nin en aydın insanlarının bir arada olduğu bir topluluktur Lions.Ve bu özelliği ve dinamizmle tüm Türkiye'nin tanıdığı bir topluluk olabilirdi.

Ne zaman olabilirdi? Cevap..Lüks otellerin balo salonlarından indiği zaman.Bir plaket verme,rozet takma,onurlandırma geceleri yaparak değil.Türkiye'de herkes Lions aslanını gördüğü zaman telefon açabildiği ve yardım talep edebildiği zaman kimsenin arka bahçesi olmadığını aslında bir yardım kuruluşu olduğunu ve masonların da buna katkıda bulunarak toplumla içiçe olduğunu söyleyebildiği zaman bu tartışmalar ancak son bulurdu. Abant'ta lüks bir otelde hafta sonu geçirmek için ismini Lions Başkanlarının eğitimi verilerek gerçekleştirilmiş şık toplantılar düzenleyerek değil...

Deniz Feneri diye bir dernek var.İlk kurulduğu yıldan bu yana yakından takip ediyorum.Ramazanlarda bir kilo pirinç dağıtarak başladılar. Merak edenler Kanal7'nin arşivinden "Şehir ve Ramazan" isimli programı isteyip inceleyebilirler.
Bugün Türkiye'nin en büyük derneklerinden biri Deniz Feneri.Her görüşten insanın ortak oluşturduğu bir fon sayesinde Türkiye'nin dört bir yanına gidebiliyor Deniz Feneri. Araçları var..Büyük depolarda sakladıkları her türlü eşya(giyim,mobilya) var.Şu yada bu görüştendir.Kendilerince başarabildiler mi?Evet başardılar.

Kocasından dayak yiyen bir kadın evden kaçıyor "sağolsun bana Deniz Feneri bakıyor" diyebiliyor.Bunu daha 2 gün evvel duydum.

Lions genel sloganı nedir?"We Serve" Hizmet ediyoruz....Hizmet 1000 dolar verilerek ABD'den getirtilen Melvin Jones ödülünü bir baloda alıp eve getirmek ve ağaç üzerine pirinç işlemelerle adınızın yazdığı ödüle günlerce bakarak olmaz.

Bu bağlamda Lions kimsenin arka bahçesi değildir.Tekrar ediyorum bunu.Maalesef bu kuruluşlar belirli bir ekonomik güce gelmiş kimselerin kendini tatmin vesilesi haline gelmiştir.

Şunu da söylemek istiyorum bu çok önemli. Bu kurumlar ABD'de ,Avrupa'da çok daha etkindir.Ama Türkiye'de her şey olduğu gibi Lions'da Rotary'de yanlış uygulanmaktadır.

Kim olursak olalım ister Mason,ister Lion ya da Rotaryen takım elbise giyme sürelerimizi azamiye indirip,kolları sıvayıp bu milletin yanına inmeliyiz.Ülkenin bazılarının ellerine geçmesini engellemek istiyorsak bunu yapmalıyız.İşçi tulumunu artık giymeliyiz sevgili dostlar.Yoksa hep bizleri hedef tahtasına koyacaklar.Gazetelerinde "bunlar ne yapıyor" diyecekler.Dine düşman diyecekler.ABD için çalışıyorlar diyecekler.

Vakit elimizi taşın altına koyma vakti...


                                                                                             Sevgi ve Saygılarımla
                                                                                                       Blackbook
                                                                                              Eski bir Leo ve Lion
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: dogudan - Nisan 27, 2008, 10:34:45 ös
Eski bir Rotaryen olarak masonluğun arka bahçesindeki bir meyvemiydik bilemiyorum, ama bildiğim bir şey varsa Rotary iyi niyetli insanların oluşturduğu bir topluluktur.  Hatta toplumun ihtiyaç duyduğu  faydalı bir çok aktivitesinde  aktif görevler aldım. Bunlar gerçekten özverili ve iyi niyetli çalışmalardı. Lions kulüplerininde Rotary benzeri bir kuruluş olduğunu düşünüyorum.Lions'ların farkı, olsa olsa ritüellerinin fazlaca olması olabilir.Ayrıca kulüpler bir yardım derneği değil  iş ve meslek sahiplerinin üye olduğu  hizmet ve dostluk kulüpleridir.Ancak bu yanlış anlaşılmaması gereken bir konudur.Evet yardım ederler ama yardım kuruluşu değillerdir. Hizmet ederler çünkü amaç balık vermek değil balık tutmayı öğretmektir.En güzelide bir aktivite (okuma yazma kursu, iş başvuru teknikleri seminerleri, Lösemili çoçuklara yönelik yardımlar v.s.) sonucu bir kişide olsa birilerinin hayatının değişmiş olmasına tanıklık etmektir.

Rotary hakkında bir takım önyargıları olan benim Rotaryen olmam ve sonrasında edindiğim tecrübe ise; önyargıların insanları yanılgıya götürdüğüdür. Deneyimlemeden başka fikir ve yapılanmalar hakkında kesinlikle ahkam kesmemeliyiz. Eminim, bu tür dernek veya toplulukların toplantılarına katılan önyargılı insanların fikirleride değişecektir.

Ancak şunuda belirtmeliyim, Blackbook şu konuda haklı, Rotary-Lions  gibi kuluplerde artık geceler, balo v.s. gibi aktivitelerde bir denge bulunmalı ve bir gecede elde edilecek gelirle bir şeyler yapma yerine, üyeler taşın altına doğrudan eller sokulabilmelidir. Rozet ve ödül avcılığı yerine topluma hizmetin bir ödev olduğu unutulmamalıdır.Aksi durumda amaç biçime kurban olacaktır.Yanlış anlamalar v.b. bir çok şeyde açıklanamayacaktır.

Mesele masonluğun arka bahçesi olup olmamak değil, iletişim sorunudur.Kaldıki masonluk kötümü değilmi bunu yaşamadan kim nasıl bilebilir ki. Bu nedenlede net bir delil olmadan onu bunu karalamanın kime ne faydası var anlamıyorum. Farklı din, düşünce ve ırktan olmanın bence hiç bir önemi yok önemli olan birlikte çalışılarak ortaya çıkacak enerji ve bunun topluma pozitif yansımasıdır.

Eskiden bir çok şey hakkında önyargılı bir müslüman olan ben, eski düşüncelerimin saçmalığınada bazen üzüntüyle gülümsüyorum. Düşünmemize olanak vermeyen önyargıları dinmiş gibi bizlere işleyenlerinde büyük günahlar içinde olabileceğini düşünüyorum. Çünkü gereksiz munakaşalarla din yerine çobanların fikirlerini yaşar hale geliyoruz veya bazıları dinden uzaklaşıyor.

İçimden gelenleri sizlerle paylaştım. Doğaçlama olduğundan imla ve dilbilgisi hataları olduysa veya konu dağıldıysa özür.




Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Türk - Temmuz 02, 2008, 10:50:21 öö
okuduğum ve anladığım kadarıyla bir yardım kurumu gibi lions bireyleri değilde toplum genelinde faaliyetleri var. bu baloda pahalı rozet takma merasimine gelince bence çok göze batmamalı adamlar gerçekten yardım yapıyor yada toplumun sorunlarına yardımda bulunuyorsa bence hakediyordur.. Hee insanlardan para toplayıp balolarda rozet takıyorlarsa tasvip etmem tabiki. yukarıda okuduğum kadarıyla biliyorum yorumumda bu bilgi çerçevesi içindedir. Bilip bilmeden sallamış diyenler olabilir:)
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: tcorbaci - Temmuz 12, 2008, 08:13:24 ös
Bir Lion olarak  Lions un ne olduğu konusunda basit bir araştırma yapalım derim... ekşi sözlüğü herkes biliyor..

Lions deyip aradığınızda yaklaşık 2 sayfa boyunca hakaret ve aşağılamaları , küçümsemeleri göreceksiniz...tamamen ön yargı ve cehalet meyvesi bu 2 sayfanın devamında ise yine pek çok sayfada Lions sayesinde yurtdışı eğitim , değişim progralarına katılan gençleri ve yorumlarını okuyacaksınız...ciddiyetle ele alınmış okuması size keyif veren yorumlar göreceksiniz...

demek ki yine önyargı , yine çamur atma , yine cehalet...

Dedikleri gibi bu kadar cehalet ancak tahsille mümkün...
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: zekaiavci06 - Kasım 05, 2008, 04:04:54 öö
Bende ilk olarak bu konuları sadece dışardan takip ediyor yorumdan kaçınıyordum.
insanlar bilmedikleri şeylerden korkar ve bana göre bilgi cesarettir. bu insanların yaptıkları masonluk,lions kelimelerini bir korku unsuru gibi göstererek  bu cehalet korkusunu  aşma çabalarından baska bişey değildir... eğer gercekten karanlık seni korkutuyorsa ışık yakarsın eğer cehalet korkutuyorsa araştırır öğrenirsin. benim şahsi fikrim lions ve masonluk güzel çalışan bir sistem ve kardeşlik gibi kutsal bir değer var masonlukta bence onur verici... işini iyi yapan ve kendini arayan insanların buluşmasıdır. karşılıklı istemek güzellikleri birbirleri için tabikide gizlilik eğer böyle bir muzzam yapı ayaktaysa ve hala yaşatıla biliyorsa günümüzde saygı duyulmalı ve takdir edilmeli bunun içinde gizlik gerekli... sizlerin yorumlarını okumak istedim tanımak istedim. bu şansı buldum ve sadece sunu söyleye bilirim böyle bir aile bence hertürlü övgüye layıktır. Önyargılı olmaktansa birazcık okusunlar... 
saygı ve sevgilerle
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: zekaiavci06 - Kasım 05, 2008, 04:16:40 öö
lions ve masonluk birbirlerine bağlı olmadıklarını biliyorum. bir mason lions olabilir milletvekilide olabilir. Böyle olması neyi değiştirebilrki?
neden hemen ilişki kurmaya çalısılıyor bunuda anlamış değilim. Mason olduğunu açıklayan insanlar alanında basarılı  ayrıca secilmiş insanlar bu vasıflara uygun karakteri bile incelenerek seçildiğini okumuştum. bu birlikteliktir yadırgamaya gerek yok bence
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Waldow - Ocak 22, 2009, 02:25:46 ös
peki leolar konusuna nasıl bakıyorsunuz bir ara leolara giricektim gel dediler ama sonra caydım cunku ben mason olmak istiyordum ve leolarda kadınlarda var ama masonlugun kurallarından biri kadınların alınmaması ozmn dedim leolar aslında masonlugun bir uzantısı degil bende yolumu uzatma istemedım ve girmedim leoların arasına yaptıkları ıslerı begenıyorum ama ben direk masonluga kabul edılmek ıstıyorum ve suan onluksuz bir mason oldugumu dusunuyorum cunku insan ilk once kendini mason gibi hissetmeli davranmalı o bılıncte olmali
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: degas - Ocak 22, 2009, 03:47:55 ös
ama masonlugun kurallarından biri kadınların alınmaması ozmn dedim leolar aslında masonlugun bir uzantısı degil bende yolumu uzatma istemedım ve girmedim leoların


Bu yanlış bir bilgi, Romadan gelen tarihsel bir Dejenerasyon.tam tersine Masonluk dediğin Kült " Kadın Bilgeler " topluluğu olup süreç içerisinde ata-erkil düşünce erklerinin düşünce içerisine sızarak uydurmuş oldukları doğmalardır.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Waldow - Ocak 22, 2009, 04:15:09 ös
ama suan localara kadınlar alınmıyor
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Ocak 22, 2009, 04:27:28 ös
ama suan localara kadınlar alınmıyor

Sn Waldow,

Alıntı
Bu yanlış bir bilgi, Romadan gelen tarihsel bir Dejenerasyon.tam tersine Masonluk dediğin Kült " Kadın Bilgeler " topluluğu olup süreç içerisinde ata-erkil düşünce erklerinin düşünce içerisine sızarak uydurmuş oldukları doğmalardır.

Bu cümlenin gerçekle uzaktan yakından alakası yoktur.

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Waldow - Ocak 22, 2009, 04:34:01 ös
simdi burda gercekten mason olan bırısı varmı herkes bırbırını yanlıslıyor aranızda mason locasına kabul edılıp gereklı bılgıler verılmıs olan bırısı yorum yapsa daha iyi olur.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Genius Loci - Ocak 22, 2009, 04:35:22 ös
Sn. Waldow,

Mason üyelerin isimlerinin altında Mason ibaresi yeralmaktadır.
Ayrıca şu sayfaya bakabilirsiniz

Rütbeler (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=567.0)
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: degas - Ocak 22, 2009, 04:42:02 ös

Bu cümlenin gerçekle uzaktan yakından alakası yoktur.


" G "

Sizce bunun anlamı nedir. ?
Fakat geometri yazmayın sakın.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Genius Loci - Ocak 22, 2009, 04:49:31 ös
Sn. degas,

Bir Mason değilsiniz, fakat anladığım kadarıyla Masonluğu sizden iyi bilen kimse yok size göre. İnisiye olmamış olmaklılığınıza rağmen pek çok gizemi de çözmüşsünüz.

Piyasada var olan Masonluk hakkında yazılmış pek çok kitap var. Bu kitapların pek çoğu gerçekle örtüşmeyen, tamamen uydurma bilgilerle dolu hatta kimisinde bu uydurma bilgilerini desteklemek için başka eserlerde yazılanlar bile tamamen saptırılarak ve değiştirilerek aktarılabilmekte.

Masonluk kitaplardan okunulacak ve kavranılacak bir bilgi değildir. Masonluk bir ahlak okuludur, bir yaşam sanatıdır.

Bu sanata malik olanların söylediklerini doğru kabul etmek ve onlardan Masonluk hakkında açıklayabilecekleri kadar da olsa bilgi almak, mason olmayanlar tarafından yazılmış masonik(!) kitaplardaki bilgilerle veya tamamen kötüleme amaçlı anti-masonik yayınlardan öğrenilenlerle herşeyi bilme makamında olduğunu zannetmekten daha doğru daha iyi daha yararlı olacaktır kanısındayım.

Sevgi ve Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Ocak 22, 2009, 04:52:30 ös
Alıntı
" G "

Sizce bunun anlamı nedir. ?
Fakat geometri yazmayın sakın.

Sn. degas,

Bişey yazmayacağım iddia sahibi siz olduğunuza göre masonluk kültünün kadın bilgeler topluluğu olduğu ve sonradan içeriye erkeklerin sızdığıı tezinizi açıklarsanız bazı Mason olup da Masonluk hakkında birşey bilmeyenleri aydınlatmış olursunuz.Bizler her türlü aydınlanmaya açığızdır.

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Waldow - Ocak 22, 2009, 04:54:39 ös
Sn. Waldow,

Mason üyelerin isimlerinin altında Mason ibaresi yeralmaktadır.
Ayrıca şu sayfaya bakabilirsiniz

Rütbeler ([url]http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=567.0[/url])


tesekkurler artık yazılan bilgilere ne derece guvenıp guvenmeyecegıme kararverebilirim
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: degas - Ocak 22, 2009, 05:02:22 ös

Bir Mason değilsiniz, fakat anladığım kadarıyla Masonluğu sizden iyi bilen kimse yok size göre.

   sayın skull , öncelikle bir yazı yazdım ve olmadığı söylendi bende soru yönelttim. Öncelikle konuyu gelişine göre takip etmekte yarar var sanıyorum.Eğer yazmış olduğum yazıya sizinde itirazınız varsa soruma cevap vermenizi beklerim.


İnisiye olmamış olmaklılığınıza rağmen pek çok gizemi de çözmüşsünüz.

Yanlışım varsa düzeltmenizi beklerim,

Piyasada var olan Masonluk hakkında yazılmış pek çok kitap var. Bu kitapların pek çoğu gerçekle örtüşmeyen, tamamen uydurma bilgilerle dolu hatta kimisinde bu uydurma bilgilerini desteklemek için başka eserlerde yazılanlar bile tamamen saptırılarak ve değiştirilerek aktarılabilmekte.

  Bunun farkındayım ve bu konuda oldukça çok yazılarımda mevcuttur.Piyasadaki kitapların bir bölümü sağcı yazarların karalamaları diğer tarafsa üstü kapalı bilgi veren kitaplar.

  Eğer ki yukarıda ki yazıma bir itirazınız varsa konuya odaklanıp ne olduğunuzu yazarsanız bende dahil forum kullanıcıları bilgilerinizden faydalanmış olur.


Masonluk kitaplardan okunulacak ve kavranılacak bir bilgi değildir. Masonluk bir ahlak okuludur, bir yaşam sanatıdır.

Bu sanata malik olanların söylediklerini doğru kabul etmek ve onlardan Masonluk hakkında açıklayabilecekleri kadar da olsa bilgi almak, mason olmayanlar tarafından yazılmış masonik(!) kitaplardaki bilgilerle veya tamamen kötüleme amaçlı anti-masonik yayınlardan öğrenilenlerle herşeyi bilme makamında olduğunu zannetmekten daha doğru daha iyi daha yararlı olacaktır kanısındayım.

Sevgi ve Saygılarımla.

   Bakınız yazmadığım şeyleri bana mal etmişsiniz.Sizinle aynı fikirde olmama karşın yazmadığım cümleler ile bana anlatım yapmışsınız.Ben genelde Masonluk kelimesini kullanmam , genel olarak Kardeşlik derim, bunu yapmamdaki sebep ise sizinde belirtmiş olduğunuz karalamaların üstünü açmaktan geçer.

Esenlikler ;
degas.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: degas - Ocak 22, 2009, 05:05:04 ös
Alıntı yapılan: MYSTICPROVOCATEUR link=topic=304.msg48160#msg48160

Bişey yazmayacağım iddia sahibi siz olduğunuza göre masonluk kültünün kadın bilgeler topluluğu olduğu ve sonradan içeriye erkeklerin sızdığıı tezinizi açıklarsanız bazı Mason olup da Masonluk hakkında birşey bilmeyenleri aydınlatmış olursunuz.Bizler her türlü aydınlanmaya açığızdır.

Saygılarımla,

sayın ;   MYSTICPROVOCATEUR  yazımı yanlış olarak siz nitelendirdiniz ve idia sahibi durumuna siz geldiniz, eğer ki doğrusunu yazarsanız bizde bilgilenir , bilgilerimiz yanlışsa düzeltiriz.

emekleriniz ve bizi bilgilendirmeleriniz için şimdiden teşekkürler.

degas.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Genius Loci - Ocak 22, 2009, 05:13:21 ös
Sn. degas,

Tekrar tekrar aynı şeyleri yazmanın gereksiz olduğunu düşünüyorum. Ama yine de yazayım.

Operatif Masonluk döneminde de Spekülatif Masonluk döneminde de kadınlar Mason olamazlardı.

Ama Siz bunun tam tersine başka bir konuda aynen sunu söylediniz ;

Alıntı
Masonluk , asya orjinli ana-erkil külttür.yahudilikle , hristiyanlıkla müslümanlıkla uzaktan yakından ilgisi ve alakası bulunmaz.Sorun kendini Mason olarak tanımlayanların çoğunun masonluğun ne olduğunu bilmemesinden kaynaklıdır.

Burada benzeri biçimde
Alıntı
Bu yanlış bir bilgi, Romadan gelen tarihsel bir Dejenerasyon.tam tersine Masonluk dediğin Kült " Kadın Bilgeler " topluluğu olup süreç içerisinde ata-erkil düşünce erklerinin düşünce içerisine sızarak uydurmuş oldukları doğmalardır.

dediniz.

İddia sahibi sizsiniz. Sn. Mystic de size
Alıntı
tezinizi açıklarsanız bazı Mason olup da Masonluk hakkında birşey bilmeyenleri aydınlatmış olursunuz
naziresinde bulundu.

Siz bu ifadeleri kullanarak Masonlardan da daha iyi Masonluğu bildiğinizi söylemiş olmadınız mı?

itirazım anlaşılmıştır umarım.

Saygılarımla

skullG

Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: degas - Ocak 22, 2009, 05:22:04 ös
Sayın skullG ;

  öncelikle yazdıklarımın ve  yazacaklarım daima arkasında olan biriyimdir. Kültün Roma devrinde belirli sıkıntılar yönünden Erilleştirilmesi  ki , bunun sebebi yönetimin aşırı baskısından kaynaklıdır, Kültün özünü değiştirmez.Umarım ne dediğimi anlatabilmişimdir, yoksa Roma tarihine girmek durumunda kalıcaz.

Esenlikler ;
degas.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Ocak 22, 2009, 05:25:11 ös
simdi burda gercekten mason olan bırısı varmı herkes bırbırını yanlıslıyor aranızda mason locasına kabul edılıp gereklı bılgıler verılmıs olan bırısı yorum yapsa daha iyi olur.
Buyurun, nasil yaredimci olabilirim? ::)
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Mozart - Ocak 22, 2009, 09:44:08 ös
Bu iletinizdeki düşünceniz eğer doğruysa bir kaynak belirtebilirmisiniz.Bizi de aydınlatmış olursunuz.

saygılar

Bu yanlış bir bilgi, Romadan gelen tarihsel bir Dejenerasyon.tam tersine Masonluk dediğin Kült " Kadın Bilgeler " topluluğu olup süreç içerisinde ata-erkil düşünce erklerinin düşünce içerisine sızarak uydurmuş oldukları doğmalardır.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 05:08:44 ös
sn Mason

tanıdığım bir akrabam lions kulübü derneğine üye. ben masonluğu son derece çevremde konusulduğunda hakkımmıdır değilmidir bilemicem fakat adına yakışır şekilde bilgiler vermekte ve savunmaktayım. birinci dereceden akrabam olan kişi ile bir gün oturup konuşma fırsatı yakaladığımızda, kendisinden lions hakkında çeşitli bilgiler dinledim. fakat kafama takılan soru şu oldu. sohbet sırasında araya mason kelimesini koymak istedim ortamın tansiyonunu ölçebilmek için koyduğumdada, lionsların türkiyede ve dünyada masonları yönettikleri dünyadaki en büyük mason rütbesindeki kişinin bile lionsla ölçülemeyeceğini söyledi. kendisine bu gıbı dusuncenın iddaanın neye dayandığını sorduğumda verdiği cevapta ilginçti.

lionsa üye olan kişi bağlantıları aracılığıyla rahatlıkla öenm derecesi yüksek bir mason toplantısına girebileceğini ancak lionslar ıstemezse hiç bir masonun onların derneklerine adım atamayacakları gibi bir idda sürdü, mason olan kişi kolaylıkla deşifre edebilme, kolaylıkla ısterse masonluktan ihraç edebilme gibi güçlerinin olduğunu savundu. elbette ben kendi araştırmalarımdan ve bilgilerimden şüphe etmeden kendisini dinledim. bende değişen birşey yada şüphe olmadı bildiklerimle. fakat şunu sormak ısterim, sizce neden böyle açıklamalar yapılmış olabilir

saygılarımla.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: KUZEYDOĞU - Temmuz 13, 2009, 05:12:07 ös
Sayın lucifer;

Bence nerede olduğunu bilmiyor yâni ne lions'u ne de Masonluğu biliyor.

Saygılar...
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 05:18:51 ös
sn MERICCAN

tabikide sizin gibi düşünmekteyim, bende kendisine kendi bildiklerimin çerçevesi içerisinde uygun üslupla kendi fikirlerimi ilettim. tabiki sizin gibi bir cevap birinci dereceden akrabam olduğundan vermek doğru olmazdı, beni kendisi hatta istersen bunu başka bir lions uyesındende duyabılırsın dıye şirkete çağırıp bir kaç gun sonra yuzleştık ve aynı seylerı hatta dahada ılerı ıddaalarla karsıma cıktılar.

ben sunu bılmekteyım, masonlar ve lions kulübü üyeleri geçmiş zaman içerisindede şimdiki zaman içerisindede hiç bir zaman ortak bir işte bulunmadıkları gibi ortak bir oluşumuda olmamıştır. farklı bilgi düşünce ve hareket biçimi sergileyen iki ayrı oluşumdur.(yeri gelmişken bir iddalı açıklamada şu doğrultuda. diyelimki siz bir masonsunuz ve mason bir kardeşiniz aynı zamanda lions kulubu uyesi, siz isminin açıklanmasını istemeyen mason olduğunu saklamak ısteyen bırısınız, fakat arkadaşınız lions kulubundeyken sizin sırlarınızı sizin mason olup olmadığınızı bir başkasına bıldırebılıyormuş bunada kendisi lions gibi bir kulube uye olduğundan kımse karısamıyomuş.)

sanırım sn Mason son derece açıklayıcı ve aydınlatıcı bılgıler verecektir.
saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: KUZEYDOĞU - Temmuz 13, 2009, 05:26:27 ös
Sayın lucifer , öncelikle teşekkürler, saygılar bizden.
Ne olur yanlış anlamayın ama ben birçok lions üyesi hatta konfederasyon başkanı dâhi tanıdım, hiç böyle bir şey duymadım.

Saygılar...
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 05:31:56 ös
sn MRICCAN

bende zaten söylenilenlere doğruluk payı katiyen vermemekteyim vermemde. bende çok lions üyesi tanıdım, toplantıyada katıldım bir hotelde ıstekleri üzerine hiç bir şekilde böyle birşey duymadım hiçbirinden, bende zaten olayın ve açıklamaların şok etkısıyle bunu aydınlanmak için sizlerle paylaştım.

sn Mason dan ısteğimde masonluk ve lions hakkındaki bağlardan varsa daha ayrıntılı bahsetmesidir.

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Temmuz 13, 2009, 05:33:50 ös
Sn Lucifer,

Akrabanız son derece yanlış bilgiler vermiş.Akrabanızın aceba Lions öncesi Mason olmak için bir başvurusu olmuş olabilir mi?

Saygılarımla,

Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MASON - Temmuz 13, 2009, 05:39:51 ös
Sayin lucifer,

Yapilmis yanlis aciklamalarin nedenlerini bilemeyiz. Kisi hakkinda kisisel yorum yapmamizda sanirim dogru olmaz. Ancak Lion konusunu soyle dusunmeniz dogru olacaktir. Lions bir dernektir. HKEMBL`si yada Ataturkculer dernegi gibi. Masonluk ile ortak bir calismasi olmadigi gibi, herhangi bir catismasida mevcut degildir. Ayri iki dernegin birbirinin uzerinde yetki yada kontrolu mumkun degildir. Ayni sekilde birbirinden uye attirma, uyeliklerin engellenmesi vb. hususlarda soz konusu olamaz.

Kisinin bahsetmis oldugu baglantilar araciligi ile ust duzey bir Mason toplantisina katilmak ise asla mumkun degildir. Masonlukta torpil gecmez. Kardesler esittir ve hicbir harici, bir Masonun uzerinde Masonik yetkiye sahip olamaz. Mason toplantilarina sadece (derecesine bagli olarak) Masonlar alinir. Kisi ayrica Lions uyesi olabilir. Fakat eger bir Mason degilse o kisinin harici hayatta mevkisi, yetkisi yada kim oldugu onem tasimaz. Toplantiya asla giremez. Ayni durum Lions icinde gecerli olmalidir. Bir Mason eger Lions uyesi degilse Lionlarin toplantilarina katilamaz.

Lions ve Masonluk birbirinden ayri iki topluluktur. Birbirlerinin uzerinde bir guce sahip degillerdir. Zaten buna ihtiyac ta yoktur.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 05:40:29 ös
sn MYSTICPROVOCATE

son derece yalnış bilgiler olduğu konusunda size kesinlikle katılıyorum,

akrabam söylediğine göre 2 3 yıllık bir lions üyesi, ondan oncesinde masonluk hakkında kendısıyle çok konusmalarımız oldu, kendısı benım vermıs olduğum bılgılerden sonra çok araştırma yapmış. sanırım masonluğa üyelik konusundada girişimi olduğunu düşünüyorum.

zaten konusmamız zamanında bana bak ben artık daha gerçekçi daha yerınde ve daha doğru bılgiler bılıyoprum dıyerekten bana masonluk hakkındakı bılgılerle masonluk hakkında bildiklerimin yalnış olduğunu açıkcça söyledi.

sorunuzu tekrar cevaplandırmak ıstıyorum, çok büyük ihtimalle oldu ve bence giremedi

saygılarımla, cevabınızı beklemekteyim

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 05:47:33 ös
sn Mason

verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederimki şunu da belirtmek ve bilgilendirilmek istiyorum,

sanırım konu hakkında eksik bilgi vermişte olabilirim, kesinlikle iki ayrı derneğin birbiri üzerinde yetki sahibi olmadıkları konusunda hemfikirim, söylenenin şu olduğu üzerinde dikkat çekmek istiyorum; lionsa üye olan kişi mason kişiyi deşifre edip üyelikten isterse o anda ihraç edilebileceğini iddaa etmiştir.
gerçekten aslına bakılırsa boş ve anlamsız bir konu ama bu kadar üzerinde durmam yalnış bilgilerin konuşulması ve rahatsız edici olmasıdır.

saygılarımla,

lionslar masonlarla farklı dernektir fakat lions herzaman masonlukta söz sahibi olmuş bir dernektir diye belirtildi, akrabamın getirmiş olduğu kişinin söylediğide şuki (toplantı bazında)torpil olarak bahsetmedim, bir lions kulübünde yüksek bir kişi mason locasına kimsede hiç bir masonda yetki izin almada zaten girebildiği konusunda bir açıklamaydı.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MASON - Temmuz 13, 2009, 05:57:35 ös
Sayin lucifer,

Bir Mason, kendisinin Mason oldugunu bir hariciye (lions uyesi yada bir baska kisi) soylerse zaten o kisinin her an ifsa edilme ihtimali mevcuttur. Bu nedenle her Mason kime Mason oldugunu soylemesi konusunda oldukca dikkatli davranmalidir. Bir Masonun, Masonlugunun ifsa olmasi onun Masonlukta cikmasi yada atilmasi anlamina asla gelmez. Bu kisinin kendi tercihidir. Isterse herkese Mason oldugunu soyleyebilir. Fakat bu konuda ihtiyatli olmasi onerilir.

Lionslar yada bir baska harici kisi yada topluluk Masonlukta soz sahibi olamaz. Masonluk, Masonlarindir. Bir lions yada baska bir harici yetkisi yada mevkisi ne olursa olsun bir Mason toplantisina katilamaz.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Temmuz 13, 2009, 06:02:55 ös
Sn Lucifer,

Açık yürekli cevabınız için çok teşekkür ederim.Bu soruyu sordum çünkü Lions da olmasa bile Rotary içinde bulunan bazı kardeşlerimden Masonluk başvurusu red edilen bazı üyelerin gruplaşarak Masonluk alehtarı konuşmalar yaptıkları hatta Rotaryenler Masonları sevmez gibi bir geleneğe doğru gidildiğini dinledim.

Red edilme duygusu insanda farklı şekillerde dışa vurur.Anlayışlı olmak gerekli ancak  mevzununda kan davasına veya takıntıya dönüşmesi sağlıklı değil.

Saygılarımla,

Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 06:03:53 ös
sn Mason

Bir lion kendi lion grubundan olan ve aynı zamandada bir mason kardeşi aracılığıyla masonlar arasındaki istediği bir kişinin varlığı ile bilgiyi almak isterse o mason lion bu bilgiyi vermek zorundamıdır.(umarım bu konu ile sizi sıkmıyorumdur diceksinizki siz araştırmalar yaptım bilmenzi lazım ama herzaman bildiklerimi dahada pekiştirmekte benim kendi prensibimde vardır özelliklede kişisinden öğrenmek gibi bir şansımız varken)

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: KUZEYDOĞU - Temmuz 13, 2009, 06:06:58 ös
Sayın MYSTICPROVOCATEUR ,  Rotaryenler Masonları sevmez gibi bir gelenek asla Rotary de taban bulamaz.
Ben kendimden biliyorum :)

Saygılar, sevgiler
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 13, 2009, 06:07:54 ös
Sn MYSTICPROVOCATE

cevabım verilmesi gereken bir cevaptı kesinlikle hiç bir şekilde tarafsız olunması gereken bir konuda tarafsızca verdiğim cevabım.

evet kesınlıkle bunu bende dusundum sız sorduğunuzdada böyle bir cevap geleceğini umuyordum ama duymak istedim. bunda ben de sizinle aynı düşünüyorum. sanırım masonluğun gerçekten erdemli bir yanı insanlık adına erişilebilecek en büyük bir mertebe olduğunu kendiside anlamış bulunmaktaki, kabul görmeyince olabilecekki kendi bulunduğu yeri yüceltmek amacıyla kan davası gibi taşımaktadır.

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Temmuz 13, 2009, 06:32:13 ös
Alıntı
Sayın MYSTICPROVOCATEUR ,  Rotaryenler Masonları sevmez gibi bir gelenek asla Rotary de taban bulamaz.
Ben kendimden biliyorum

Ondan şüphem yok Sn MERICCAN. Okadar çok nefret edenimiz var ki bizde de kimse bizi sevmiyor psikolojisi oluşuyor herhalde  ::)

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MASON - Temmuz 13, 2009, 06:51:05 ös
sn Mason

Bir lion kendi lion grubundan olan ve aynı zamandada bir mason kardeşi aracılığıyla masonlar arasındaki istediği bir kişinin varlığı ile bilgiyi almak isterse o mason lion bu bilgiyi vermek zorundamıdır.(umarım bu konu ile sizi sıkmıyorumdur diceksinizki siz araştırmalar yaptım bilmenzi lazım ama herzaman bildiklerimi dahada pekiştirmekte benim kendi prensibimde vardır özelliklede kişisinden öğrenmek gibi bir şansımız varken)

saygılarımla,

Sayin lucifer,

Sorunuzu tam olarak anlayamadim. Ancak hicbir kisi hicbir bilgiyi vermek zorunda degildir. Sadece bir Mason, bir baska Mason Kardesine yardima mecburdur. Masonlarin arasinda olmayan konularda ise bilgiyi vermek, kisinin kendi tercihidir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: ceycet - Temmuz 14, 2009, 09:55:11 öö
Sayin lucifer,

Bir Mason, kendisinin Mason oldugunu bir hariciye (lions uyesi yada bir baska kisi) soylerse zaten o kisinin her an ifsa edilme ihtimali mevcuttur. Bu nedenle her Mason kime Mason oldugunu soylemesi konusunda oldukca dikkatli davranmalidir. Bir Masonun, Masonlugunun ifsa olmasi onun Masonlukta cikmasi yada atilmasi anlamina asla gelmez. Bu kisinin kendi tercihidir. Isterse herkese Mason oldugunu soyleyebilir. Fakat bu konuda ihtiyatli olmasi onerilir.

Lionslar yada bir baska harici kisi yada topluluk Masonlukta soz sahibi olamaz. Masonluk, Masonlarindir. Bir lions yada baska bir harici yetkisi yada mevkisi ne olursa olsun bir Mason toplantisina katilamaz.

Saygilarimla


Aynı A.A topluluğunda olduğu gibi.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Mozart - Temmuz 14, 2009, 01:46:03 ös
Herkese duyrulur;

Interact, Rotaract ve Rotary'nin çok saygı değer üyeleri, gruplaşarak herhangi bir dernek, vakıf ya da kuruluşa karşı özel bir tutum içine girmezler. Ayrıca, Sayın Rotaryen büyüklerim, Rotaract Dostlarım ve Interact kardeşlerim herhangi bir derneğe,vakıfa kuruluşa girdiklerinde ilgili yer zenginleşir. Paronoya yaşamayın, insanlar paronoyaları kendileri yaratır. Fareziyeler üzerinden yorumlar yaparak lütfen karşıtlık yaratmayınız. Mason-Rotary karşıtlığı iki kuruluş için de hoş olmaz, iki kuruluşda kalplerde yeri ayrı ve özeldir. Lütfen bunu tartışma konusu bile yapmayalım.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 14, 2009, 03:22:15 ös
sn Mason
sorum tam olarak şu sız bir masonsunuz bende bir lionum ve siz ayn ı zamanda liona üyesiniz. bende size lion toplantısında karşılaştığımda bir mason kardeşiniz hakkında bilgiler öğrenmek istiyorum, bunun içinde size x kişisinin masonlukta olup olmadığını masonluktaysa onun hakkında bilgiler almak ıstediğimi soruyorum ve bu durumda siz onu bana vermek mecburıyetındeymıssınız diye bir soruydu. böyle değilse bile verilebılırmı boyle bir bilgi.

(bu arada dun akrabamla tekrar gorusme fırsatı buldum ve kendısının gercekten yalnış bilgiler ışığında hareket ettiğini kendısıne dile getırmem rağmen görüşünde neden se hiç bir şey değiştiremedi. lionslar dilediği gibi mason localarını yönetir hiç bir mason da kkaarışamaz lionların gücü masonları her ıstediği şekilde yonnlendırır diye ısrarları sılınmıyo maalesef gercekten kotu bir durum.)

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Genius Loci - Temmuz 14, 2009, 03:41:38 ös
verilebılırmı boyle bir bilgi.

Veremez.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Temmuz 14, 2009, 03:51:24 ös
Alıntı
(bu arada dun akrabamla tekrar gorusme fırsatı buldum ve kendısının gercekten yalnış bilgiler ışığında hareket ettiğini kendısıne dile getırmem rağmen görüşünde neden se hiç bir şey değiştiremedi. lionslar dilediği gibi mason localarını yönetir hiç bir mason da kkaarışamaz lionların gücü masonları her ıstediği şekilde yonnlendırır diye ısrarları sılınmıyo maalesef gercekten kotu bir durum.)

Sn Lucifer,

Bence konuyu çözümlemek için 2 seçenek var.

1.)Akrabanızdan sizide yanına alıp  yaşadığınız şehirdeki Vadi ye götürmesini ve resmi bir toplantıya sokmasını rica edin.Bakalım ne cevap verecek.Hatta toplantıya başladıktan sonra katılın.  ;)

2.)Haklısın deyip konuyu kapatın.

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MASON - Temmuz 14, 2009, 06:11:02 ös
Sayin lucifer,

Sayin skullG gereken cevabi vermis. Ancak soruyu bana yoneltmis oldugunuz icin bende verilmis olan cevaba onayimi sunmak istedim. Boyle birsey mumkun degildir.

1.)Akrabanızdan sizide yanına alıp  yaşadığınız şehirdeki Vadi ye götürmesini ve resmi bir toplantıya sokmasını rica edin.Bakalım ne cevap verecek.Hatta toplantıya başladıktan sonra katılın.  ;)

Uzerine parada teklif edebilirsiniz. Yapamayacagi bir durum oldugu icin elbette nedenleri olacaktir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: ceycet - Temmuz 15, 2009, 11:11:50 öö
Sayin lucifer,

Sayin skullG gereken cevabi vermis. Ancak soruyu bana yoneltmis oldugunuz icin bende verilmis olan cevaba onayimi sunmak istedim. Boyle birsey mumkun degildir.

1.)Akrabanızdan sizide yanına alıp  yaşadığınız şehirdeki Vadi ye götürmesini ve resmi bir toplantıya sokmasını rica edin.Bakalım ne cevap verecek.Hatta toplantıya başladıktan sonra katılın.  ;)

Uzerine parada teklif edebilirsiniz. Yapamayacagi bir durum oldugu icin elbette nedenleri olacaktir.

Saygilarimla


Para,Lionsların motivasyon aracı mı?
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 15, 2009, 12:21:25 ös
sn Mason

bilgileriniz için teşekkür ederim. en yakon zamanda Sn Mystıc'in de dediği gibi toplantılarına katılma teklifi isteğimi kendisie ileticem. ve sonunu merakla merak ediyorum. yalnız para teklifinden kastınız lionslar derneğine mi yoksa akrabama goturmesı için bir paramı.

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: poyraz06 - Temmuz 15, 2009, 01:04:26 ös
Sn.Mason bence onu lafin gelisi soyledi. Mesela bayanlara derler ya "seni alsinlar ustune para bile veririm" veya baska turleri de olabilir bu soylemin
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: MASON - Temmuz 15, 2009, 01:43:22 ös
Sayin lucifer,

Sayin skullG gereken cevabi vermis. Ancak soruyu bana yoneltmis oldugunuz icin bende verilmis olan cevaba onayimi sunmak istedim. Boyle birsey mumkun degildir.

1.)Akrabanızdan sizide yanına alıp  yaşadığınız şehirdeki Vadi ye götürmesini ve resmi bir toplantıya sokmasını rica edin.Bakalım ne cevap verecek.Hatta toplantıya başladıktan sonra katılın.  ;)

Uzerine parada teklif edebilirsiniz. Yapamayacagi bir durum oldugu icin elbette nedenleri olacaktir.

Saygilarimla


Para,Lionsların motivasyon aracı mı?



Hayir. Asla. Yapmis oldugum mizahi bir abartinin yanlis anlasilmasini istemem. Soylemek istedigim ne olursa olsun bir haricinin Mason toplantisina giremeyecegi idi. Sanirim benden mizahi bir ifade tarzi duymaya alisik olmadiginiz icin soylemimi gercek bir tavsiye olarak degerlendirdiniz. Amacim sizi yanlis yonlendirmek degildi.


Sn.Mason bence onu lafin gelisi soyledi. Mesela bayanlara derler ya "seni alsinlar ustune para bile veririm" veya baska turleri de olabilir bu soylemin

Verilmis ornekteki gibi, soylenmek istenen mizahi bir abarti ile ifade edilmisti. Gerceklik payi mevcut degildir.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Temmuz 15, 2009, 01:56:11 ös
sn Mason

Hassasiyetiniz ,için teşekkür ederim fakat ben gerçekten söyleminizi gerçek bir tavsiye olarak değerlendirmemiş bulunmakta ve sizi yalnış anlamış bulunmamaktayım. sn ceycetin yapmış olduğu açıklamadan dolayı benim anlayışım şeklinde görmemenizi rica ederim.

ayrıca bu konudaki sorularımla ilgili aydın bilgileriniz için son derece sizi teşekkürlerimi sunarım.

saygılarımla.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Eylül 02, 2009, 11:25:55 ös
sn Mason

tanıdığım bir akrabam lions kulübü derneğine üye. ben masonluğu son derece çevremde konusulduğunda hakkımmıdır değilmidir bilemicem fakat adına yakışır şekilde bilgiler vermekte ve savunmaktayım. birinci dereceden akrabam olan kişi ile bir gün oturup konuşma fırsatı yakaladığımızda, kendisinden lions hakkında çeşitli bilgiler dinledim. fakat kafama takılan soru şu oldu. sohbet sırasında araya mason kelimesini koymak istedim ortamın tansiyonunu ölçebilmek için koyduğumdada, lionsların türkiyede ve dünyada masonları yönettikleri dünyadaki en büyük mason rütbesindeki kişinin bile lionsla ölçülemeyeceğini söyledi. kendisine bu gıbı dusuncenın iddaanın neye dayandığını sorduğumda verdiği cevapta ilginçti.

lionsa üye olan kişi bağlantıları aracılığıyla rahatlıkla öenm derecesi yüksek bir mason toplantısına girebileceğini ancak lionslar ıstemezse hiç bir masonun onların derneklerine adım atamayacakları gibi bir idda sürdü, mason olan kişi kolaylıkla deşifre edebilme, kolaylıkla ısterse masonluktan ihraç edebilme gibi güçlerinin olduğunu savundu. elbette ben kendi araştırmalarımdan ve bilgilerimden şüphe etmeden kendisini dinledim. bende değişen birşey yada şüphe olmadı bildiklerimle. fakat şunu sormak ısterim, sizce neden böyle açıklamalar yapılmış olabilir

saygılarımla.
Hayal gucu cok genismis akrabanizin :)
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: sun - Eylül 03, 2009, 10:32:11 ös
Lions klübünü araştırdım ve başkanıyla bizzat tanıştım, dinledim.  İnal Aydınoğlu, lions klübü başkanı  sevgi ve mutluluk üzerine seminerler vermeye adamış kendini.Yaptığı işleri, hayır işlerini, verdikleri seminerleri izledim. Sonuç olarak, hadi diyelim masonluk iblis tarafından kontrol ediliyor ve Leons klübüde masonların bir kolu.

Sadece sevgi ve mutluluk dağıtan bir klübün iblisin ne gibi bir yararına olabilir ?

Mesajım Harun Yahya nın tezini savunanlara.

Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Eylül 03, 2009, 11:29:53 ös
Lions klübünü araþtýrdým ve baþkanýyla bizzat tanýþtým, dinledim.  Ýnal Aydýnoðlu, lions klübü baþkaný  sevgi ve mutluluk üzerine seminerler vermeye adamýþ kendini.Yaptýðý iþleri, hayýr iþlerini, verdikleri seminerleri izledim. Sonuç olarak, hadi diyelim masonluk iblis tarafýndan kontrol ediliyor ve Leons klübüde masonlarýn bir kolu.

Sadece sevgi ve mutluluk daðýtan bir klübün iblisin ne gibi bir yararýna olabilir ?

Mesajým Harun Yahya nýn tezini savunanlara.


Bravo. Tesekkurler.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Mozart - Eylül 04, 2009, 01:04:57 öö
Onların bu söylemlerinize de cevabı olacaktır, genellikle aynı cümleleri kullanırlar, o cümle de şu olacaktır; "şeytanın sağdan yaklaşması".:) Kimse kimseyi inandırmak zorunda değil, Lions kulübünde olanlar da "bizim alnımız ak, bize inanın" diye dolaşmıyorlar. Siz en doğru şekilde davranın, bütün insanlığa kendinizden önce hizmet yapın, onlar yine de sizi taşlayacaklardır.

En basit örnek, Dünya Kemik İliği Bankası havuzuna kan örneği vermek için organizasyon yaparsınız,insanları teşik edersiniz. Duyan yanlı basın ve koyunları dna mızı çalıyorlar diye haber yaparlar:)

Lions klübünü araştırdım ve başkanıyla bizzat tanıştım, dinledim.  İnal Aydınoğlu, lions klübü başkanı  sevgi ve mutluluk üzerine seminerler vermeye adamış kendini.Yaptığı işleri, hayır işlerini, verdikleri seminerleri izledim. Sonuç olarak, hadi diyelim masonluk iblis tarafından kontrol ediliyor ve Leons klübüde masonların bir kolu.

Sadece sevgi ve mutluluk dağıtan bir klübün iblisin ne gibi bir yararına olabilir ?

Mesajım Harun Yahya nın tezini savunanlara.


Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: quadriga - Eylül 04, 2009, 01:35:34 öö
Lions Klubü'nün bizzat desteği ile çalışmalarını sürdüren Göz Nurunu Koruma Vakfı var mesela ve üç adet yüksek kalitedeki göz hastanesi ile hizmet veriyorlar. Fiyatlar oldukça makul ve  hastanenin yeterliliği üst düzeyde. İşte bu insanlığa ciddi bir hizmettir ve Lions'a saygı duyma sebeplerinden yalnızca biridir.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Eylül 07, 2009, 11:39:32 öö
sn alaaddin

umarım o kişiyi savunanlar mesajları yeterınce açık alırlar

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: sun - Eylül 07, 2009, 02:39:38 ös
Leons klüpleri hakkındaki yorumları hiç bir kanıta dayanmıyor veya bir mantığı yok. Kim bilir belki de doğru söylüyorlardır. Yalancının mumu yatsıya kadar yanar. Elbet bir gün herşey aydınlığa kavuşur.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: lucifer - Eylül 10, 2009, 02:26:04 ös
kesinlikle öyle sn alaaddin er geç tüm herşey gün ışığına bi şekilde çıkar.

saygılarımla,
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: quadriga - Eylül 10, 2009, 02:59:32 ös
Leons klüpleri hakkındaki yorumları hiç bir kanıta dayanmıyor veya bir mantığı yok. Kim bilir belki de doğru söylüyorlardır. Yalancının mumu yatsıya kadar yanar. Elbet bir gün herşey aydınlığa kavuşur.

Sayın Alaaddin,

Kanıta dayanmadığını söylemek bana kalırsa bir kanıta dayanmıyor.

Türkiye'de hizmet veren birçok hastanede "Bu hastane Lions Klubü girişimiyle kurulmuştur." diye yazar. Bu da kendilerinin verdiği hizmete çok yerinde bir kanıttır kanıt arayanlar için.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Eylül 11, 2009, 04:29:46 ös
Leons klüpleri hakkındaki yorumları hiç bir kanıta dayanmıyor veya bir mantığı yok. Kim bilir belki de doğru söylüyorlardır. Yalancının mumu yatsıya kadar yanar. Elbet bir gün herşey aydınlığa kavuşur.

Sayın Alaaddin,

Kanıta dayanmadığını söylemek bana kalırsa bir kanıta dayanmıyor.

Türkiye'de hizmet veren birçok hastanede "Bu hastane Lions Klubü girişimiyle kurulmuştur." diye yazar. Bu da kendilerinin verdiği hizmete çok yerinde bir kanıttır kanıt arayanlar için.

Saygılarımla...
SAnirim Sn. Alaadin'i yanlis anladiniz.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: sun - Eylül 11, 2009, 05:25:16 ös
Sn.quadriga ben tarafsızım.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: triocharger - Nisan 15, 2010, 02:38:03 ös
Lions Klubü'nün bizzat desteği ile çalışmalarını sürdüren Göz Nurunu Koruma Vakfı var mesela ve üç adet yüksek kalitedeki göz hastanesi ile hizmet veriyorlar. Fiyatlar oldukça makul ve  hastanenin yeterliliği üst düzeyde. İşte bu insanlığa ciddi bir hizmettir ve Lions'a saygı duyma sebeplerinden yalnızca biridir.

Kesinlikle doğru bir noktaya değindiniz lion kulüplerinin engelliler,sağlık hizmetleri,kadın-eğitim ve sağlık hizmetinin yanısıra görme engeli üzerine oldukça çok çalışmalı vardır.Hatta şuan bu proje uluslararası düzeyde olup "SIGHT FIRST "adını taşıyan çok büyük bir yapılanmadır.

Lionlar sıksık ihtiyacı olan ,maddi imkanı kısıtlı olan kimselerin yoğun olduğu semtlere,okullara ücretsiz genel sağlık taraması yaptırmakta olup,diş,göz,diyabet üzerine yoğunlaşılmıştır.

En son 10 ocak 2010 tarihinde Ankara da yapılan genel sağlık taramasında  320 diş taraması,200 diyabet taraması,79 dahiliye,57 çocuk,158 göz taraması yapılmış ve çocuklara dış fırçası ve ailelerine gerekli ilaçlar ücretsiz olarak verilmiştir.

Bu verdiğim rakamlar sadece 1 aylık bir projenin meyvesidir ve bununla ibaret değildir.Gerekli görünür ise isteyen web adresini vererek ücrtsiz olrak lion dersini okuyabileceğinide hatırlatmak isterim.

Lütfen yorum yaparken gerçeklere yönetik,bizi geriye götürecek değil kazanım sağlayacak yorumlara ihtiyaç vardır.Bunuda unutmayalım.

En derin Leo Sevgi ve Saygılarımla
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: AMON RA - Eylül 15, 2011, 11:00:31 ös
lions klübü bence masonluğa geçişte ön saha evet bunu her akıllı insan anlayabilir.yani pişme aşamasından önce ki safhadır.insanların gözlendiği ve yeteneklerinin sınandığı masonluğa elverişli olma safhası.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Genius Loci - Eylül 15, 2011, 11:03:46 ös
sayın AMON RA,

8 sayfa yazı yazılmış sadece bu konuda, forumda ararsanız daha da yazı bulursunuz. O yüzden ben çok kısa bir cevap vereceğim izninizle. Düşündüklerinizin gerçekle yakından uzaktan örtüşen bir yanı yoktur.

saygılarımla.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Mustafa Kemal - Eylül 15, 2011, 11:04:51 ös
lions klübü bence masonluğa geçişte ön saha evet bunu her akıllı insan anlayabilir.

Bence akıllı insan iki ayrı kurumun detaylı bir şekilde incelemeden böyle bir çıkarımda bulunmaz. Hadi böyle düşünüyor olabilirsiniz, ama bari ifadenizde biraz temkinli olun.

Lions ve masonluk arasında herhangi bir bağ, herhangi  bir ilişki yoktur.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: AMON RA - Eylül 15, 2011, 11:07:41 ös
efendim siz öyle diyorsanız öyledir bize size itaat etmek düşer saygılarımla evet bencede bir alkası yoktur ayrı kurumlardır sizinde belirttiğiniz gibi masonluğa her klüpten seçkin insanlar alınacağı gibi lions klüpten üye alınmasında sakınca yoktur önemli olan kişinin kendisidir nerede olduğu değil.saygılarımla efendim.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Zagzagel - Eylül 15, 2011, 11:19:50 ös
Yok artik daha neler!!! Nasil bir geri donustur bu arkadas :) :D
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Waldow - Eylül 16, 2011, 10:48:46 öö
Siyasetçi olsun bu arkadaş :D
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: AMON RA - Eylül 25, 2011, 04:23:49 ös
burda masonlar orgda masonluğu ve lions klüpleri masonlardan öğreneceğiz  ve doğru kabul edeceğiz.eğer muhalefet etmek ve doğruları kabul etmemek yada bir masonun söylediğini doğru kabul edip öğrenim darağacığımıza katmazsak burada ne işmiz var arkadaşlar.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: NOSAM33 - Ocak 10, 2012, 02:45:07 öö


simdi burda gercekten mason olan bırısı varmı herkes bırbırını yanlıslıyor aranızda mason locasına kabul edılıp gereklı bılgıler verılmıs olan bırısı yorum yapsa daha iyi olur.




Moderatöre rapor et   Kayıtlı

Sn. waldow kardeşim, senin gibi Uzman bir kardeşimizin bu soruyu sormasının altındaki mantığı çözemedim ; aydınlatırsan sevinirim saygılar.   ??? ??? ???
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: NOSAM33 - Ocak 10, 2012, 03:01:06 öö
Sn. Amon Ra merak ediyorum, önce arkabahçesidir Lionslar diyorsun Masonların sonrada  Mason üstat' lardan tepki ve doğru cevap' ı duyunca tamam efendim , haklısınız diyorsun .Merakım bir kurumu araştırmadan hakkında yorum yapma hakkını nerden aldığınız saygılarımla. ??? ??? ???
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: Can - Ekim 05, 2012, 11:13:59 ös
Merhaba

Lions ve Masonluk arasında hiç bir bağ yoktur, dışarıda tanıdıklarımız içerisinde nekadar Mason var ise Kulüplerimiz içerisinde de Mason kardeşlerimiz bulunmaktadır.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: triocharger - Kasım 11, 2012, 11:51:45 ös
sanırım, çok sayıda lion ve roteryan masonlar olduğu için bu derneklerden daha çok masonluk için uygun insanlar seçiliyor.

ayrıca lions gücünü kaybetmiştir ama rotary hala gücünü kaybetmemiştir.Güç derken çalışmalar anlamında söylüyorum


Rotaryanlarda ve Lionlarda idari görevler uluslararası başkan bile olsanız 1 yıldır. hersene iyi döenler geçirilecek diye bir kanı oluşmamalı , bizim seçtiğimiz yöneticler bu ülkeyi herzamn istediğimiz gibi mi yöentiyor lütfen soru yönetirken yada yorum yaparken sağ duyulu olalım.
Başlık: Ynt: Lions ve Masonluk
Gönderen: triocharger - Kasım 11, 2012, 11:54:39 ös


   Ben de eski bir Leo ve Lionum  bu örgüt içerisinde elbette masonlar vardı.Hem de çok sayıda vardı.Ancak Lions'ta masonluk lafını hiç duymadım.Yada birilerinin birilerini etkileyerek kendine üye kazandırmaya çalışması gibi çabalar yok gibiydi..Daha açık ifadeyle söyleyelim MD 118 TURKEY Lions'tan kaç kişi masonluğa girmiştir?
Bu sorunun cevabını bulduğunuz zaman sorun çözülür zaten.

 Ayrıca ben Lionsun amacının da son yıllarda saptığına inanıyorum.Eskiden yardıma koşmaya çalışan insanlar şimdi rozet takma yarışına girdiler..Bilmiyorum bu kendi sorunları


Malesef yanlış bir yaklaşım. Hangi aktif görevler içerisnde bulundunuz bilmiyorum ama Türk Lionsu Türkiye de 50 . gurur yılını kutlamaktadır. Lionlar ve Rotaryenler herzaman toplumde gıpta ile bakılan güçlü yön gösteren lider olan sivil toplum kuruluşlarıdır. Güçlerinin azalma yada msiyonlarından uzaklaşma gibi bir durumları asla olmamıştır.