Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: HKEMBL ve İntizam 2  (Okunma sayısı 8747 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ocak 06, 2021, 11:33:44 öö
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 715
  • Cinsiyet: Bay

 Evet ilk başlıkta epeyce tartışmış ve yeni bilgiler paylaşmıştık hep beraber.

Yine cevabını kolay olarak bulamayacağınız bir soru soracağım. Biraz araştırma yapmak gerekiyor soruya yanıt vermek için.

"HKEMBL, muntazamlık kriterlerini ilk olarak hangi tarihte tam olarak sağlamıştır?"
* MASON OLMAK İÇİN KİŞİSEL YARDIM, DANIŞMANLIK VE REHBERLİK TALEBİNDE BULUNMAYINIZ.
* MASONLUKLA İLGİLİ SORULARINIZI ÖZEL MESAJ İLE  SORMAYINIZ, FORUMA BAŞLIK AÇARAK SORUNUZU FORUMDA PAYLAŞINIZ.


Ocak 14, 2021, 12:46:57 öö
Yanıtla #1
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 227
  • Cinsiyet: Bay

1970 yılında İngiltere Birleşik Büyük Locasının HKEMBL'yi daha önce 1909 yılında Mısır'da kurulmuş bulunan Resne Locası'nın "düzenli" kökleri ile ilişkisini kabul ettiğinde düzenli olarak kabul etmiş olması olabilir mi?

Saygılarımla.
no one


Ocak 14, 2021, 03:24:45 ös
Yanıtla #2
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1828
  • Cinsiyet: Bay

          (Öncelikle, Masonların kullandıkları ünvan ve hitap şekillerini kulllanmamam yolunda daha önceleri  bir ikaz aldığım için. özür dileyerek)
           Sayın Remzi SANVER'in " Masonluk- Işığı Arayanların Hikayesi- " adlı eserinde bu konuya değinilerek, 21 Nisan 1957 tarihinde "Muntazamlık" kriterinin kazanıldığı belirtilmektedir.
          Doğru olduğunu ümit ediyorum.
           Saygılar-sevgiler.
"Vur ama dinle beni"


Ocak 16, 2021, 11:30:46 ös
Yanıtla #3
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 227
  • Cinsiyet: Bay

Bu sorunun cevabina varmak icin, bence, Ingiltere Birlesik Buyuk Locasinin, Irlanda Buyuk Locasinin ve Iskocya Buyuk Locasinin 1929'da beraber yayinladigi Muntazamlik Kriterlerinin tumunu ve oncesinde gecerli olan prensiplerini de gozonunde bulundurarak yol almanin faydali olacagini dusunuyorum.


Şubat 07, 2021, 02:26:03 öö
Yanıtla #4
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 227
  • Cinsiyet: Bay

Tam emin degilim ama...

8 kasim 1969 yeni rituellerin kabul edilmesi;
11 ocak 1970 tarihinde Bolge Localari' n lagv edilmesi; ve ( ornegin Istanbul Bolge Locasi mustakil bir BL edasi hareket ediyordu) 
14 kasim 1970 tarihinde toplanan konvan'da Anayasa ilk olarak kabul edilmistir.


Şubat 07, 2021, 09:31:32 öö
Yanıtla #5
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 715
  • Cinsiyet: Bay

1 aydan fazla olmuş bu başlığı açalı ve ben cevap vermeyi unutmuşum.

HKEMBL, muntazamlık kriterlerini tam olarak 1959 yılında sağlamıştır.
* MASON OLMAK İÇİN KİŞİSEL YARDIM, DANIŞMANLIK VE REHBERLİK TALEBİNDE BULUNMAYINIZ.
* MASONLUKLA İLGİLİ SORULARINIZI ÖZEL MESAJ İLE  SORMAYINIZ, FORUMA BAŞLIK AÇARAK SORUNUZU FORUMDA PAYLAŞINIZ.


Şubat 07, 2021, 11:12:17 öö
Yanıtla #6
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 227
  • Cinsiyet: Bay

Sayin Caliper, sorunuzdaki "tam" kelimesi ozellikle detaylarin uzerinde durmam da etken olmustur.

Ornegin 29-9-1963 tarihinde toplanan ( konvan ve toplanti kleimesini ayirt etmeden kullaniyorum) toplantida alinan kararlardan bir tanesi de "Gayri-muntazam BL'ile iliskilerin kesilmesi" 'dir.
Daha sonrasindaki toplantilarda ozellikle, Kutsal Kitaplarin ve kilic durumu, Rituellerin uygun hale getirilmesi, AnaTuzuk' un olusturulmasi, Bolge Buyuk Localari' n durumu, Gayri- Muntazam kuruluslar ile olan iletisimin varligi vb detaylar benim tereddute dusmeme sebebiyet vermistir.

1959 ile sanirim Kutsal Kitaplar' rin durumuna isaret ediyorsunuz.     


Şubat 07, 2021, 05:00:24 ös
Yanıtla #7
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 715
  • Cinsiyet: Bay

Sayin Caliper, sorunuzdaki "tam" kelimesi ozellikle detaylarin uzerinde durmam da etken olmustur.

Ornegin 29-9-1963 tarihinde toplanan ( konvan ve toplanti kleimesini ayirt etmeden kullaniyorum) toplantida alinan kararlardan bir tanesi de "Gayri-muntazam BL'ile iliskilerin kesilmesi" 'dir.
Daha sonrasindaki toplantilarda ozellikle, Kutsal Kitaplarin ve kilic durumu, Rituellerin uygun hale getirilmesi, AnaTuzuk' un olusturulmasi, Bolge Buyuk Localari' n durumu, Gayri- Muntazam kuruluslar ile olan iletisimin varligi vb detaylar benim tereddute dusmeme sebebiyet vermistir.

1959 ile sanirim Kutsal Kitaplar' rin durumuna isaret ediyorsunuz.   

Hayır sadece kutsal kitaplar değil. Muntazam olmak için gereken temel şartlar nelerdir? Özetle yazayım:

Tanrı inancı şartı
Kutsal Kitapların açık bulundurulması, Gönye ve Pergelin olması
Sadece erkeklerin tekris edilmesi
Kadınları tekris eden Büyük Localarla ilişki kurulmaması
Din ve siyaset konuşulmaması
Büyük Locanın bağımsız olması (Yüksek Şuraya bağlı olmaması)
Lanmarklara bağlılık

https://www.ugle.org.uk/images/files/Information_Booklet_-_2016_-_Website_Edition_Secured.pdf

Daha ayrıntılı bilgi istiyorsanız muntazamlık kriterleriyle ilgili, yukarıda UGLE'nin sayfasından aldığım linki kullanabilirsiniz. Linkin 3. sayfasında muntazam olmak için gereken kriterler var.
* MASON OLMAK İÇİN KİŞİSEL YARDIM, DANIŞMANLIK VE REHBERLİK TALEBİNDE BULUNMAYINIZ.
* MASONLUKLA İLGİLİ SORULARINIZI ÖZEL MESAJ İLE  SORMAYINIZ, FORUMA BAŞLIK AÇARAK SORUNUZU FORUMDA PAYLAŞINIZ.


Şubat 07, 2021, 10:50:23 ös
Yanıtla #8
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1828
  • Cinsiyet: Bay

     14.Ocak.2010 tarihli yazımda, Sayın Remzi SANVER'in "Masonluk- Işığı Arayanların Hikayesi-" isimli eserinde , "Muntazamlık kriterinin  21.Nisan.1957 yılında sağlandığının yazıldığını belirtmiştim.
      Sayın Caliper ise bu tarihin 1959 olduğunu belirtmektedir.
      Arada iki sene gibi bir zaman farkı mevcuttur. Acaba en doğru tarih hangisidir. Ada aradaki bu zaman farkı niçin/ neden kaynaklanmaktadır.
  Sayın Caliper  açıklama lütfunda bulunursa teşekkür ederim.
       Saygılar-sevgiler.
"Vur ama dinle beni"


Şubat 07, 2021, 11:38:07 ös
Yanıtla #9
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 227
  • Cinsiyet: Bay

1929 tarihinde belirli BL' lar tarafinda olusturulan Muntazamlik kriterlerini tam olarak belirtmenin faydasi olduguna inaniyorum.

1. Kurulusta kaynagin muntazam olmasi. Buyuk Loca'nin muntazam bir Buyuk Loca tarafindan ve kurallara uygun olarak tahsis edilmis veya muntazam uc loca tarafindan kurulmus olmasi.

2. Evrenin Ulu Mimarina inanc mecburiyeti.

3. Kabul toreni (tekris/inisiye) esnasinda adaylarin acik Kutsal Kitaplarin ( veya bir Kutsal Kitab'in) uzerine yemin etmesi.

4. Uyelerin tumunun erkek olmalari ve kadin localari ile kadinlari  da aralarina kabul eden karma localar ile hic bir masonik temasin bulunmamasi.

5. Buyuk Loca' nin sorumluluk sahibi, ozgur, kendi kendini yoneten bir cemiyet olmasi, idaresi altindaki localarin uzerinde tam ve tek otorite olmasi ve bu otoriteyi hic bir Yuksek Sura ve benzeri organizasyon ile paylasmamasi.

6. Her ulkede tek bir bir egemen Buyuk Loca' nin taninmis olmasi ( Bazi yerlerde Prince H. BL' i buna istisnadir).

7. Masonlugun uc buyuk Nuru olan Kutsal Kitap(lar), Gonye ve Pergel' in (Rituellik) calismalar esnasinda Yemin Kursusu' nun ( bazi yerlerde bunun icin Kup Tas tabiri de kullanilir) uzerinde bulundurulmalari.

8. Din ve Politika tartismalarinin ( ozellikle tartisma ( discussion) kelimesi) loca icinde kesinlikle yasaklanmis olmasi.

9. Eski yukumluluklerin ilkelerine ve Masonlugun orf ve adetlerine uyulmasi.

   
« Son Düzenleme: Şubat 07, 2021, 11:45:36 ös Gönderen: midyad »