Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Bir Locaya Konuk Kabul Edilmesi - 1  (Okunma sayısı 17721 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 18, 2018, 08:11:10 ös
Yanıtla #20

9 Mart 2004 olayını merak ettim. Eğer konuşulması yasak değilse mason arkadaşlarım anlatabilir diye düşünüyorum.

Kendi açımdan, mabedi gezmeyi çok isterim. Hem de çalışma yapılırken. Ben de birşeyler öğrenir belki de küçükte olsa katkıda bulunurdum. Ama bunun nasip olacağını pek zannetmiyorum.

Sevgiler.
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


Kasım 18, 2018, 11:16:12 ös
Yanıtla #21
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 78
  • Cinsiyet: Bay

Sayın @ANARCHOSA ve Sayın @Caliper ,
   Anlatılanı anladım. Maalesef o seviyede bir ülke değiliz,haklısınız.  :(
Değerli bilgilerinizi bizimle paylaştığınız için teşekkür ederim.
Saygılarımla...
"Rehber olarak erdemi değil talihi seçenler aklın ışığından yoksun kalır, özgürlük bilincini yitirerek başkalarına kul olur."
Lucius Annaeus Seneca


Kasım 19, 2018, 10:28:08 ös
Yanıtla #22

Sayın Caliper’in bahsettiği olaya şimdi internetten bakma şansım oldu. Maalesef çok kötü bir olay yaşanmış. Mason arkadaşlarımızın üzerinde belli ki sırf profanların önyargılardan ötürü, büyük bir yük var. Umarım bir daha böyle bir olay yaşanmaz. İnsanlar, masonluğa direk şeytani anlamlar yükleyeceklerine, okuyup, araştırsalar, bilgi sahibi olsalar masonlar ve masonluk hakkında böyle negatif düşünmezlerdi.

Peki bu önyargı nasıl yıkılır? ( bazı mason arkadaşlarımız belki bu durumun, yani önyargıların, erginleşme için daha iyi bir ortam sağlayacağını söyleyebilir ama ben buna katılmıyorum.)

Bence Türkiye’deki locaların ve bu localara üye masonların, sayın Sanver gibi, masonluğu medya üzerinden anlatmaları gerekli. Hatta medyatik olup halk tarafından sevilen ama mason olduğunu gizleyen ünlülerin, çıkıp ‘ben de masonum’ demesi de güzel olurdu.

‘Ama Türkiye’de bu yapılamaz!’ gibi söylemleri ve ya ‘Eğer açıklarsam hedef haline gelirim!’ tarzı savunmaları kabul edemiyorum. Zaten ölmeden önce ölmek gerekmiyor muydu? Bu tür ve benzeri hedefler için nice büyük inisiye kendini feda etmemiş miydi?

21. yüzyıldan önceki inisiyelerin, bu toplumsal ‘devrimi’ yapması pek mümkün değildi ama bu yüzyılda yapılması bence mümkün. Yeterki doğru planlansın, doğru yansıtılsın.

Sevgiler.
« Son Düzenleme: Kasım 19, 2018, 10:48:37 ös Gönderen: Adonai »
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


Kasım 19, 2018, 11:05:56 ös
Yanıtla #23

Sayın Caliper’in bahsettiği olaya şimdi internetten bakma şansım oldu. Maalesef çok kötü bir olay yaşanmış. Mason arkadaşlarımızın üzerinde belli ki sırf profanların önyargılardan ötürü, büyük bir yük var. Umarım bir daha böyle bir olay yaşanmaz. İnsanlar, masonluğa direk şeytani anlamlar yükleyeceklerine, okuyup, araştırsalar, bilgi sahibi olsalar masonlar ve masonluk hakkında böyle negatif düşünmezlerdi.

Peki bu önyargı nasıl yıkılır? ( bazı mason arkadaşlarımız belki bu durumun, yani önyargıların, erginleşme için daha iyi bir ortam sağlayacağını söyleyebilir ama ben buna katılmıyorum.)

Bence Türkiye’deki locaların ve bu localara üye masonların, sayın Sanver gibi, masonluğu medya üzerinden anlatmaları gerekli. Hatta medyatik olup halk tarafından sevilen ama mason olduğunu gizleyen ünlülerin, çıkıp ‘ben de masonum’ demesi de güzel olurdu.

‘Ama Türkiye’de bu yapılamaz!’ gibi söylemleri ve ya ‘Eğer açıklarsam hedef haline gelirim!’ tarzı savunmaları kabul edemiyorum. Zaten ölmeden önce ölmek gerekmiyor muydu? Bu tür ve benzeri hedefler için nice büyük inisiye kendini feda etmemiş miydi?

21. yüzyıldan önceki inisiyelerin, bu toplumsal ‘devrimi’ yapması pek mümkün değildi ama bu yüzyılda yapılması bence mümkün. Yeterki doğru planlansın, doğru yansıtılsın.

Sevgiler.

Az bir zamandır harici olarak form içindeyim ve Masonluğa dair hala pek bir şey anlıyamadım ; direk ve düz ara bir giriş ile kitleler anlayabilir mi ki?

Böyle bir derinliğin açılımı nasıl olabilir ki ?

Kendimce birde düşüncemi bu şekilde izah eder isem...

 "Herşey" çok iyi bilir zamanın küllerinden doğarak aşikarlaşacak anlarında gelecek anlarını. İfşa olmadan evvel herşey,herşeyi(ni) birbirine katar mı acımasızca anılarını? Yada sadece sen olduğunda sen, herşey olabileceğini bilebilir mi ki o yine yanlız kalan sen ve ben...

Saygılar.
« Son Düzenleme: Kasım 19, 2018, 11:16:52 ös Gönderen: Tık-Tik-Tak »
Sen Özelsin


Kasım 19, 2018, 11:18:36 ös
Yanıtla #24

Sayın Caliper’in bahsettiği olaya şimdi internetten bakma şansım oldu. Maalesef çok kötü bir olay yaşanmış. Mason arkadaşlarımızın üzerinde belli ki sırf profanların önyargılardan ötürü, büyük bir yük var. Umarım bir daha böyle bir olay yaşanmaz. İnsanlar, masonluğa direk şeytani anlamlar yükleyeceklerine, okuyup, araştırsalar, bilgi sahibi olsalar masonlar ve masonluk hakkında böyle negatif düşünmezlerdi.

Peki bu önyargı nasıl yıkılır? ( bazı mason arkadaşlarımız belki bu durumun, yani önyargıların, erginleşme için daha iyi bir ortam sağlayacağını söyleyebilir ama ben buna katılmıyorum.)

Bence Türkiye’deki locaların ve bu localara üye masonların, sayın Sanver gibi, masonluğu medya üzerinden anlatmaları gerekli. Hatta medyatik olup halk tarafından sevilen ama mason olduğunu gizleyen ünlülerin, çıkıp ‘ben de masonum’ demesi de güzel olurdu.

‘Ama Türkiye’de bu yapılamaz!’ gibi söylemleri ve ya ‘Eğer açıklarsam hedef haline gelirim!’ tarzı savunmaları kabul edemiyorum. Zaten ölmeden önce ölmek gerekmiyor muydu? Bu tür ve benzeri hedefler için nice büyük inisiye kendini feda etmemiş miydi?

21. yüzyıldan önceki inisiyelerin, bu toplumsal ‘devrimi’ yapması pek mümkün değildi ama bu yüzyılda yapılması bence mümkün. Yeterki doğru planlansın, doğru yansıtılsın.

Sevgiler.

Az bir zamandır harici olarak form içindeyim ve Masonluğa dair hala pek bir şey anlayamadım ; direk ve düz ara bir giriş ile kitleler anlayabilir mi ki?

Böyle bir derinliğin açılımı nasıl olabilir ki ?

Kendimce birde bu şekilde izah eder isem...

 "Herşey" çok iyi bilir zamanın küllerinden doğarak aşikarlaşan anlarında gelecek anları. İfşa olmadan evel herşey,herşeyi(ni) birbirine katar mı acımasızca anılarını? Yada sadece sen olduğunda sen, herşey olabileceğini bilebilir mi ki o yine yanlız ben?.

Saygılar.

Güzel bir izah olmuş  :).

Yanlış anlaşılmasın ben de demiyorum ‘bir anda’ olsun ama doğru bir program ve takvimle gerekli açılım yapılabilir. Belki bu sayede toplumun desteği sağlanabilir, bakarsınız belli bir aşamadan sonra, gerçek inisiyelerin toplum ve bireyi ilgilendiren birimlerde karar merci olması sağlanabilir. Bu sayede topyekün bir iyileşme gerçekleşir.

Sevgiler.

« Son Düzenleme: Kasım 19, 2018, 11:21:02 ös Gönderen: Adonai »
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


Kasım 19, 2018, 11:28:16 ös
Yanıtla #25

Sayın Caliper’in bahsettiği olaya şimdi internetten bakma şansım oldu. Maalesef çok kötü bir olay yaşanmış. Mason arkadaşlarımızın üzerinde belli ki sırf profanların önyargılardan ötürü, büyük bir yük var. Umarım bir daha böyle bir olay yaşanmaz. İnsanlar, masonluğa direk şeytani anlamlar yükleyeceklerine, okuyup, araştırsalar, bilgi sahibi olsalar masonlar ve masonluk hakkında böyle negatif düşünmezlerdi.

Peki bu önyargı nasıl yıkılır? ( bazı mason arkadaşlarımız belki bu durumun, yani önyargıların, erginleşme için daha iyi bir ortam sağlayacağını söyleyebilir ama ben buna katılmıyorum.)

Bence Türkiye’deki locaların ve bu localara üye masonların, sayın Sanver gibi, masonluğu medya üzerinden anlatmaları gerekli. Hatta medyatik olup halk tarafından sevilen ama mason olduğunu gizleyen ünlülerin, çıkıp ‘ben de masonum’ demesi de güzel olurdu.

‘Ama Türkiye’de bu yapılamaz!’ gibi söylemleri ve ya ‘Eğer açıklarsam hedef haline gelirim!’ tarzı savunmaları kabul edemiyorum. Zaten ölmeden önce ölmek gerekmiyor muydu? Bu tür ve benzeri hedefler için nice büyük inisiye kendini feda etmemiş miydi?

21. yüzyıldan önceki inisiyelerin, bu toplumsal ‘devrimi’ yapması pek mümkün değildi ama bu yüzyılda yapılması bence mümkün. Yeterki doğru planlansın, doğru yansıtılsın.

Sevgiler.

Az bir zamandır harici olarak form içindeyim ve Masonluğa dair hala pek bir şey anlayamadım ; direk ve düz ara bir giriş ile kitleler anlayabilir mi ki?

Böyle bir derinliğin açılımı nasıl olabilir ki ?

Kendimce birde bu şekilde izah eder isem...

 "Herşey" çok iyi bilir zamanın küllerinden doğarak aşikarlaşan anlarında gelecek anları. İfşa olmadan evel herşey,herşeyi(ni) birbirine katar mı acımasızca anılarını? Yada sadece sen olduğunda sen, herşey olabileceğini bilebilir mi ki o yine yanlız ben?.

Saygılar.

Güzel bir izah olmuş  :).

Yanlış anlaşılmasın ben de demiyorum ‘bir anda’ olsun ama doğru bir program ve takvimle gerekli açılım yapılabilir. Belki bu sayede toplumun desteği sağlanabilir, bakarsınız belli bir aşamadan sonra, gerçek inisiyelerin toplum ve bireyi ilgilendiren birimlerde karar merci olması sağlanabilir. Bu sayede topyekün bir iyileşme gerçekleşir.

Sevgiler.

Ben düşüncemi yazdım.Tüm saygımla; peki siz bu oluşumu bu ülkede nasıl bir pozitif üslup ile doğru şekilde izah edebilirdiniz ?

Sevgiler.
« Son Düzenleme: Kasım 19, 2018, 11:30:33 ös Gönderen: Tık-Tik-Tak »
Sen Özelsin


Kasım 19, 2018, 11:37:05 ös
Yanıtla #26

Sayın Caliper’in bahsettiği olaya şimdi internetten bakma şansım oldu. Maalesef çok kötü bir olay yaşanmış. Mason arkadaşlarımızın üzerinde belli ki sırf profanların önyargılardan ötürü, büyük bir yük var. Umarım bir daha böyle bir olay yaşanmaz. İnsanlar, masonluğa direk şeytani anlamlar yükleyeceklerine, okuyup, araştırsalar, bilgi sahibi olsalar masonlar ve masonluk hakkında böyle negatif düşünmezlerdi.

Peki bu önyargı nasıl yıkılır? ( bazı mason arkadaşlarımız belki bu durumun, yani önyargıların, erginleşme için daha iyi bir ortam sağlayacağını söyleyebilir ama ben buna katılmıyorum.)

Bence Türkiye’deki locaların ve bu localara üye masonların, sayın Sanver gibi, masonluğu medya üzerinden anlatmaları gerekli. Hatta medyatik olup halk tarafından sevilen ama mason olduğunu gizleyen ünlülerin, çıkıp ‘ben de masonum’ demesi de güzel olurdu.

‘Ama Türkiye’de bu yapılamaz!’ gibi söylemleri ve ya ‘Eğer açıklarsam hedef haline gelirim!’ tarzı savunmaları kabul edemiyorum. Zaten ölmeden önce ölmek gerekmiyor muydu? Bu tür ve benzeri hedefler için nice büyük inisiye kendini feda etmemiş miydi?

21. yüzyıldan önceki inisiyelerin, bu toplumsal ‘devrimi’ yapması pek mümkün değildi ama bu yüzyılda yapılması bence mümkün. Yeterki doğru planlansın, doğru yansıtılsın.

Sevgiler.

Az bir zamandır harici olarak form içindeyim ve Masonluğa dair hala pek bir şey anlayamadım ; direk ve düz ara bir giriş ile kitleler anlayabilir mi ki?

Böyle bir derinliğin açılımı nasıl olabilir ki ?

Kendimce birde bu şekilde izah eder isem...

 "Herşey" çok iyi bilir zamanın küllerinden doğarak aşikarlaşan anlarında gelecek anları. İfşa olmadan evel herşey,herşeyi(ni) birbirine katar mı acımasızca anılarını? Yada sadece sen olduğunda sen, herşey olabileceğini bilebilir mi ki o yine yanlız ben?.

Saygılar.

Güzel bir izah olmuş  :).

Yanlış anlaşılmasın ben de demiyorum ‘bir anda’ olsun ama doğru bir program ve takvimle gerekli açılım yapılabilir. Belki bu sayede toplumun desteği sağlanabilir, bakarsınız belli bir aşamadan sonra, gerçek inisiyelerin toplum ve bireyi ilgilendiren birimlerde karar merci olması sağlanabilir. Bu sayede topyekün bir iyileşme gerçekleşir.

Sevgiler.

Ben düşüncemi yazdım.Tüm saygımla; peki siz bu oluşumu bu ülkede nasıl bir pozitif üslup ile doğru şekilde izah edebilirdiniz ?

Sevgiler.

Sayın Tık Tik Tak, sizinle konuşmak insanın ufkunu açıyor. Güzel ve kendinize özgün anlatımlarınız var. Size saygım da çok, bunu bilin :).

Ben de şöyle izah edeyim o zaman;

‘Herşey’ in hakkı herşeydir. Herşey herşeyliğini sınırlandırırsa, herşey olabilir mi? Belki de herşeyin herşey olma zamanı geldi ve geçiyor.

Herşey, istenilirse doğru şekilde anlatılabilir.

Sevgiler, saygılar sayın Tık Tik Tak :)

« Son Düzenleme: Kasım 19, 2018, 11:49:11 ös Gönderen: Adonai »
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


Kasım 20, 2018, 01:33:04 öö
Yanıtla #27
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 78
  • Cinsiyet: Bay

    Sn. Tık-Tik-Tak ve Sn.Adonai konuya sizin için güzel ve değerli bir anlayış biçimini , anlamak istemeyen bir topluma açıklama gereksinimi duyarak yaklaştığınızı görüyorum. Hem de bunu anlayamayacak ahlak ve karakter kayması yaşayan bir topluma neden bir izahat yapılmalıdır ki ?
   ''Masonluk, iyi insanları daha iyi yapmak içindir.'' bu nedenle ışığı arayan ışığa ulaşacaktır. Merak edenler burada... Bize kimse kapıyı özel olarak açmadı  ya da davet etmedi. Biz burada olmak istedik onlar da hoşgörüyle kabul etti. Bu demektir ki zaten bir açılım vardır ancak bu insanların ''gözüne sokularak'' yapılmamaktadır yoksa tepki çekerdi.
   Biliyorum, iyi niyetli olarak bu açıklamalarda bulunuyorsunuz ama tekrar ifade etmek isterim ki şahsi kanaatim onların önce iyi insan olabilmesi veyahut bu amacı taşıması gerekir yoksa erdem yoksunu kişiler sizin de masonların da iyi niyetini kötüye kullanır,pişman eder.
Saygılarımla.
"Rehber olarak erdemi değil talihi seçenler aklın ışığından yoksun kalır, özgürlük bilincini yitirerek başkalarına kul olur."
Lucius Annaeus Seneca


Kasım 20, 2018, 10:06:51 öö
Yanıtla #28

Bir önyargıyı kırmak atomu parçalamaktan daha zordur demiş biri...

Locaya konuk ne için kabul edilir? Bir de Loca neresi? Madem anlaşılamadı ben fikrim yettiğince bu konuyu biraz detaylandırayım...

Locanın dört anlamı vardır.

1. Dünya, Evren... Birisini Locaya bu anlamıyla konuk edemezsiniz. Zira hepimiz zaten evrendeyiz!
2. Operatif Masonlukta inşaatın yapıldığı şantiye... E burası bir şantiye ise günümüzdeki deyimiyle işi olmayan, güvenlik önlemleri almamış olan şantiyeye giremez.
3. Simgesel derecelerde 'mason' birimlerinin çalışma yaptığı yer... Demek ki mason olmayanların burada işi yoktur.
4. En küçük masonik birim ve bağımsız mason topluluğu... Yine burada da şart mason olmak gibi görünüyor.

Bu haliyle irdelendiğinde ben loca veya daha da özelinde mabede hâricî konuk alınmasını kabul edemem!

Neden alınacakmış konuk? Efendim masonluğa ilgisi varmış, tanıtmak için gösteriyormuşuz...

Masonluğa ilgisi var ama başvurmadan son bir emin olmak istiyor gerçekten içeride keçi filan kesilmediğinden öyle mi? Girmeyiversin o kişi bir zahmet masonluğa... Erdemleri ülküleri anlatılmış, beğenmiş ama youtube'dan filan duyduklarından sonra bir emin olmak istiyormuş! Bir kere kişinin niyeti var ve bizim onunla ilgili düşüncemiz onu önermek ise asla girmemeli, tekristen önce şurdan burdan fotoğrafını görmüş hakkında okumuş başka bir şey ama bir mabede asla girmemeli, tüm büyü bozulur. Ritüelin yaratmak istediği etki boşa çıkar.

Efendim mabede sokmuyoruz sadece konferans salonunda işte tanıtım yapıyoruz...O zaman locaya konuk kabul ediyoruz demeyelim, binaya; konferans salonuna vs. konuk geldi diyebiliriz. Ancak bana kalırsa yine de sadece bir sunu, bilgilendirme toplantısı vs. planlanıyorsa bunun yeri herhangi bir otel ya da konferans salonu olabilir pekâla...

Artık teoride de kalmış olsa şu sözümüzü unutmamalıyız: ''Kapıdan mason olmayan giremez'. Ondan değil mi tekris törenine bile gelmiş olsa aday farklı şekilde kabul edilir içeriye...

Benim naçizane düşüncem budur.
Alterius non sit qui suus esse potest


Kasım 20, 2018, 10:26:08 öö
Yanıtla #29

Bir önyargıyı kırmak atomu parçalamaktan daha zordur demiş biri...

Locaya konuk ne için kabul edilir? Bir de Loca neresi? Madem anlaşılamadı ben fikrim yettiğince bu konuyu biraz detaylandırayım...

Locanın dört anlamı vardır.

1. Dünya, Evren... Birisini Locaya bu anlamıyla konuk edemezsiniz. Zira hepimiz zaten evrendeyiz!
2. Operatif Masonlukta inşaatın yapıldığı şantiye... E burası bir şantiye ise günümüzdeki deyimiyle işi olmayan, güvenlik önlemleri almamış olan şantiyeye giremez.
3. Simgesel derecelerde 'mason' birimlerinin çalışma yaptığı yer... Demek ki mason olmayanların burada işi yoktur.
4. En küçük masonik birim ve bağımsız mason topluluğu... Yine burada da şart mason olmak gibi görünüyor.

Bu haliyle irdelendiğinde ben loca veya daha da özelinde mabede hâricî konuk alınmasını kabul edemem!

Neden alınacakmış konuk? Efendim masonluğa ilgisi varmış, tanıtmak için gösteriyormuşuz...

Masonluğa ilgisi var ama başvurmadan son bir emin olmak istiyor gerçekten içeride keçi filan kesilmediğinden öyle mi? Girmeyiversin o kişi bir zahmet masonluğa... Erdemleri ülküleri anlatılmış, beğenmiş ama youtube'dan filan duyduklarından sonra bir emin olmak istiyormuş! Bir kere kişinin niyeti var ve bizim onunla ilgili düşüncemiz onu önermek ise asla girmemeli, tekristen önce şurdan burdan fotoğrafını görmüş hakkında okumuş başka bir şey ama bir mabede asla girmemeli, tüm büyü bozulur. Ritüelin yaratmak istediği etki boşa çıkar.

Efendim mabede sokmuyoruz sadece konferans salonunda işte tanıtım yapıyoruz...O zaman locaya konuk kabul ediyoruz demeyelim, binaya; konferans salonuna vs. konuk geldi diyebiliriz. Ancak bana kalırsa yine de sadece bir sunu, bilgilendirme toplantısı vs. planlanıyorsa bunun yeri herhangi bir otel ya da konferans salonu olabilir pekâla...

Artık teoride de kalmış olsa şu sözümüzü unutmamalıyız: ''Kapıdan mason olmayan giremez'. Ondan değil mi tekris törenine bile gelmiş olsa aday farklı şekilde kabul edilir içeriye...

Benim naçizane düşüncem budur.

Mabede mason olmayanların girmesinin yasak olmasını kabul ediyorum. Bu konuda hemfikiriz.

Benim derdim başka, masonluğun tanıtılması gerektiğine inanıyorum. Dünyada karar mercilerinin masonlar
olması gerekir. Halk tarafından sevilen medyatik masonların da mason olduklarını açıklamaları önyargıları kırabilir diyorum. Doğru bir planlama ve zamanlamayla bu önyargılar kırılır diyorum.

Bu konuda ne diyorsunuz, sayın ANARCHOSA?
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
26 Yanıt
22602 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 13, 2008, 12:19:40 öö
Gönderen: blossom
2 Yanıt
3031 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 07, 2008, 07:53:12 ös
Gönderen: Itzhak
3 Yanıt
4825 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 23, 2009, 11:48:47 öö
Gönderen: lucifer
4 Yanıt
4471 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 02, 2009, 03:23:38 öö
Gönderen: quadriga
9 Yanıt
12196 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 09, 2009, 08:35:52 öö
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
3567 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 05, 2010, 08:51:59 öö
Gönderen: ADAM
0 Yanıt
3879 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 06, 2010, 11:21:22 öö
Gönderen: ADAM
12 Yanıt
12327 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 22, 2011, 02:17:12 ös
Gönderen: Hacamat
10 Yanıt
14514 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 12, 2020, 04:18:20 ös
Gönderen: nargilefilozofu
16 Yanıt
30407 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 26, 2011, 01:19:25 öö
Gönderen: Alşah