Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: klmtrs - Ocak 11, 2008, 01:05:30 ös
-
DEĞERLİ kardeş ve arkadaşlar peki bir insan neden anti mason yahut masonlara kötü bir gözle bakar herhalde bu insanların ruh hastası olduğundan kaynaklanmıyor, bunun sebebi/leri nelerdir sizce?:!^^)(/
-
DEĞERLİ kardeş ve arkadaşlar peki bir insan neden anti mason yahut masonlara kötü bir gözle bakar herhalde bu insanların ruh hastası olduğundan kaynaklanmıyor, bunun sebebi/leri nelerdir sizce?:!^^)(/
Bunun sebeplerini düşünmek gerekiyor :-\
Ruh hastaliğı tabiki olamaz bu hastalığın beyinden kaynaklanan bazı sebepleri vardır.
Yaşadığımız ülkede bütün antiler ruh hastası olsaydı ibadethanelerden daha çok tımarhaneler olurdu.
Masonluğun çok eski olmasına rağmen dış Dünyaya kapalı olması onu gizemlileştiriyor.Ama aynı zamanda şüpheleri üzerine çekiyor.Tabiki bu Ülkemizde yada bazı ülkelerde Antimasonluğun oluşmasına sebep değildir.Her ülkede Anti Propaganda yapan bazı çıkar çeteleri veya şöhret peşinde koşan yazarlar mevcuttur.Bu tip iyi kaval çalan çobanlar sürüyü arkasından götüre biliyor
-
Sn klmtrs,
Bahsettiğiniz durum büyük ölçüde Masonluğun gelenekleri gereği kapalı ve ketum tutum sergilemesi dolayısı ile bir takım bilinçsiz insanlar tarafından kötü veya tehlikeli olarak lanse edilmesi ve bu ithamlarında Masonlarca dikkate alınmayıp veya önemsenmeyip cevap verilmemesinden kaynaklanmaktadır.Ana etken budur.Kanımca Masonluğun takındığı bu tutum yanlış değildir aksi takdirde bizlerin işi gücü birakıp tüm bu saçmalıklara cevap vermeye uğraşmamız ayrıcada insanları buna inandırabilmek için propogandamızı yapmamız gerekirdi.Oysaki Masonluk yada Masonlar asla propoganda yapmazlar çünkü buna gerek duymazlar.Dikkat ettiyseniz sitemizdede hiç bir Mason üye tarafından yazılan propogandavari bir yazı veya üye toplama amacına yönelik reklam amaçlı bir yazı göremezsiniz.Tüm bunlara ek olarak Mason olmak isteyip de bir takım olumsuzluklara sahip olması yüzünden kabul görmemiş ve aramıza girememiş olan kişilerin yürüttükleri karalama kampanyalarını da hesaba katmak gerekir.
Son olarak Masonluk alehine yürütülen karalama kampanyasının önde gelen mimarları ne yazıktır ki din tandanslı kişiler ve kurumlardır.Bunu Masonları dinsiz ve dini yok etmeyi amaçlayan insanlar olarak göstererek yapmaktadırlar.Masonluk önce kendi üyeleri arasında sonrasında ise tüm insanlığa aydınlığı ve bilinci yaymayı amaçladığı için bazı çıkar çevrelerine tehdit unsusru olarak gözükmektedir.Bildiğiniz gibi bir insanı kutsallık adında bir kutunun içine koyarsanız insan kutunun içinden çevresini göremeyeceği için ufku sabit kalır ayrıcada dışarıdan kutuyu nereye iterseniz içindeki insanın o doğrultuda hareket etmesini sağlarsınız.
İşte tüm bunlar karalama ve kötü göstermek için mükemmel sebeplerdir.
Saygılarımla,
-
Umarım aşağıda soracağım soruları saçma bulmassınız. Eğer sürçü lisan edersem affola, bilgilerimin eksik ve yetersiz olmasına vermenizi rica ediyorum...
-Masonik öğreti; Sn. MYSTICPROVOCATE'in söylediklerine istinaden, tamamen gizem ve ketumiyet üzerine mi kurulmuştur?
-Ketumiyet ilkesinin amacı nedir? Sizi korumak için mi yoksa başka bir anlam mı ifade ediyor?
-Antimason düşünce ve kişilerle uğraşmamak adına gösterdiğiniz davranış biçimini anlamakla birlikte yinede bu sizde bir tepki oluşturmuyor mu? İnsan ne olursa olsun yaradılış itibariyle, etkiye karşı tepki verecektir. Mason olan bir kişi, günlük hayatı içinde başına gelen negatif durumlara tepki verirken, tüm hücreleri ile bağlı olduğu bir düşünce sistemine saldırgan bir tepki verildiğinde nasıl bukadar ketum kalabiliyor? Bu durumunun ortaya çıkması hasebiyle sessiz kalması mıdır?
-Bir Masonun kimliği ortaya çıkarsa ne gibi sorunlar meydana gelir? Bildiğiniz üzere, google arama motorunda H.K.E.M.B.L.'nı yazdığınızda bir takım istihbaratçı olduğunu iddia eden web sitelerinde çarşaf çarşaf listeler teşhir ediliyor. Sonuçta Mason kardeşlerinizin bir kısmının kimliği ortaya çıkmış oluyor. Bu o kişiler için nasıl bir sorun teşkil edecektir?
Sabırla bu sorularıma yanıt verebilirseniz, bilgi dağarcığıma yenilerini en doğru ağızlardan eklemiş olacağım...
Saygılarımla,
-
DEĞERLİ kardeş ve arkadaşlar peki bir insan neden anti mason yahut masonlara kötü bir gözle bakar herhalde bu insanların ruh hastası olduğundan kaynaklanmıyor, bunun sebebi/leri nelerdir sizce?:!^^)(/
Sayin Blossom un sorularinin cevabini bende merak etmekle birlikte; sayin Klmtrs in sorusuna kendi deneyimimden birseyler yazmak isterim;
Oncelikle tum toplumlar gecmis asirlardan beri yonetici sinif tarafindan ilm-i siyaset ile yonetilmis ve Hak-Hukuk konusu ancak yoneticilerin yonetilenlerden talepleri oldugunda soz konusu olmaya baslamistir/ihtilaller kismen istisna gibi olabilse de Fransiz Ihtilali nin yonlendirilmesi ve sonrasindaki ihtilal silsilesi zaten cok derin bir arastirma konusu. Neyse, devlet yada herhangibir sosyal organizasyon hayatta kalmak, varligini surdurmek yada genislemek icin insanlarin belirli duygularini oksar; salt vaatlerle yada salt ekonomi ile insan kitlelerinin desteginin devam etmeyecegini sanir idareci kisim, mesela Turkiyede bizlere ilkokuldan beri ogretilen Turkiye'nin 4 tarafi dusmanlarla cevrili klisesi cok guzel bir ornektir, diger komsulara baktigimizda Yunanlilar bizden korkarlar sanki her an gidip Atina'yi isgal edecekmisiz gibi,ve alternatif stratejilerle dusmanlik beslemek yolu ile karsilikli kisir donguye girilir, keza 80-90lara kadar neredeyse tum komularimizla durum bu sekilde idi. Ulkeden toplumsal gruplara baktigimizda uyelerin grup ideolojisi konusunda aktif tutacak bir dusman bulunmasi yoksa yaratilmasi gerekir ki yonetilenkesim bununla ugrasirken yonetenler her daim hakin kalsinlar. Ornegin 12 Eylul oncesinde sagcilar ve solcular birbirlerini oldururken, idareci kisim birbirlerine gulucukler gonderiyorlardi ve hatta cok ilginc sicak iliskileri oldu gunumuze kadar-DUsmanlik sadece tabana has bir mefhum du yani, ama tavan bundan istisna idi.
Bu kadar kafa utuledikten sonra, sonuc olarak Masonlugun dusman olarak gosterilmesi, bir sekilde toplumun yada belirli kitlerlerin onune sunulan ve onlari mesgul edecek mevzulardan biri olarak dusunuyorum. Bunun disinda daha fazla yazamam ya da masonluk konusunda soru soramam zira henuz sitedeki bilgi notlarini tamamen okuyamadim
Saygilar
-
Antı masonlar, Masonlugun bilgiyle esdeger oldugunu bıldıklerı ıcın masonları sevmezler cunku onlara bılgıcı yada akılcı degıl dogmalara ınanan hatta ınanmakla kalmayan ona tapan bır ınsan seklı lazım gelır...
-
Su da bir gercektir ki, bilgisizligin yaninda gruplarin guc dengesinin de bir rolu olduguna inaniyorum. Misal olarak, -orgutsel degil, kisisel bazda- eger burokrasi yada siyaset uyelerinde masonlar yada masonik dusuncelere yakinligi olanlar agirlikta ise diger ideolojik gruplarin yada alternatif orgutlerin tabanlarina karsi bu yapilanmaya karsi strateji gelistirirken siyasi/ticari/cikar amacli herhangibir mucadeleyi Machevelli'nin 'Amaclar araclari mesru kilar ' sozu ile tarif ettigi gibi isi dusmanliga dokerek mucadele ettikleri su goturmez bir gercektir. Sayin Itzhak in son yazdigini bilenler kendi tabanlarinin bunu bilmelerini istemezler zira onlara gore takipcilerinin kendilerinden baskasina saygi duymasina luzum yoktur. Bu dusuncem tabii ki her sosyal orgut icin gecerlidir...( Not, istisnalar kaideyi bozmaz)
-
Sayin blossom,
- Evet. Masonlugun en onemli yapi taslarindan biri ketumiyet ilkesi/gelenegidir. Bunu baz alarak kurulmus ve bu sayede gunumuze kadar gelebilmistir.
- Ketumiyetin bircok nedeni vardir. Hem toplulugu potansiyel tehlikelere karsi korumak hemde bilginin degerini gostermek amacindadir. Masonluk herkese gore olmadigi gibi Masonik bilgi/ogretide herkesin kaldirabilecegi bir sorumluluk degildir. Ayni sekilde konuyu daha alt seviyede dusunurseniz, sorunuza oldukca basit bir cevapta verilebilir. Nasilki suanda bir holdingin yonetim kurulu toplantilarina yada bir dernegin "Yanlizca uyelerine acik" olan toplantilarina katilamiyorsaniz, Masonlugun ogretileri ve bilgilerinide Mason olmadan alamazsiniz.
-Bizlerde olusan dusunce (buna tepki demek yanlis olur) antimasonlara degil, onlara inanarak bizlere korukorune dusman olan kisilere karsidir. Antimasonlar dunyanin heryerinde mevcuttur. Ancak bilgi, egitim ve kultur seviyesi yuksek olan toplumlarda antimasonlara olan inancin/bagliliginda ters bir oranti ile dustugunu goruruz. Masonlarin antimasonik faaliyetlere karsi bu derece sabirli ve ketum olabilmesini, ilk dereceden itibaren baslayan Masonik ogretilerin bir sonucu oldugunu dusunuyorum.
- Halkinin yuksek bir cogunlugu antimason olan bir ulkede, en onemli geleneginiz ketumiyet olmasina ragmen Masonlugunuzu ifsa etmeniz cokta akillica bir davranis degildir. Bu nedenle sorunuza kisaca bir link vererek cevap vermek isterim. Bu haber cok eski degil. 2004 yilinda yayinlandi.
http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?viewid=381406
Umarim sorulariniza yeterlicevabi verebilmisimdir.
Saygilarimla
-
Evet bu haberi ben de hatirliyorum sayin Mason, bir de benim sorum olucak;
Bahsettiginiz gibi kisininkendi Masonlugunu ifsa etmesi akillica bir davranis degil; peki sayin Blossom'un belirttigi gibi sitelerde yayinlanan ya da bazi yazili basinda cikan isim listeleri tamamiyle uydurma diyebilirmiyiz ya da bu kimligini saklamaya gerek duymayan uyelerin tercihi midir hatta ambiyane tabirle bir sizma ya da takip mi soz konusudur?
Saygilar
-
Sayin Itzhak in son yazdigini bilenler kendi tabanlarinin bunu bilmelerini istemezler zira onlara gore takipcilerinin kendilerinden baskasina saygi duymasina luzum yoktur. Bu dusuncem tabii ki her sosyal orgut icin gecerlidir...( Not, istisnalar kaideyi bozmaz)
Bu dusuncem tabii ki her sosyal orgut icin gecerlidir...
( Not, istisnalar kaideyi bozmaz)
:D
çevir kazı yanmasın sevgili cardiffmonster,
saygı ve sevgiyle,
-
- Halkinin yuksek bir cogunlugu antimason olan bir ulkede, en onemli geleneginiz ketumiyet olmasina ragmen Masonlugunuzu ifsa etmeniz cokta akillica bir davranis degildir.
Sn Mason,
1909 yılında kurulmuş olmasına rağmen bugüne kadar ifşa edilemediğine göre Türkiye'de antimason potansiyeli olan bir ülke sanırım. Çapulcularla, gerçek Müslümanları ayırmanın; gerçek arayışınızda öncü ideal olmasıyla bilinen suskunluğunuzun, en kısa zamanda ifade özgürlüğüne dönüştürüleceği ortadadır. Bu hassasiyeti oluşturduğunuza dair açık ve net tavrınızı ortaya koyarak, vermiş olduğunuz linkteki o acı olayın gerçekleşmemesi için toplumumuzda size olan bakış açısının olumlu yönde atılmasının temellerini atabilirsiniz. Bilirsiniz ki Osmanlı ve ardından Türkiye nice farklı kültürlere hem yaşama şansı vermiş, hem de beşiklik etmiştir. Sizlere de bu kucakta yer mutlaka vardır. Yeter ki birlik ve beraberliğimiz bir olsun.
Saygı ve sevgiyle,
-
Çapulcularla, gerçek Müslümanları ayırmanın; gerçek arayışınızda öncü ideal olmasıyla bilinen suskunluğunuzun, en kısa zamanda ifade özgürlüğüne dönüştürüleceği ortadadır
sevgili arteizm çapulcularla gerçek müslümanları ayırdığınızda fazla müslüman kalacağını sanmıyorum :D
-
Evet bu haberi ben de hatirliyorum sayin Mason, bir de benim sorum olucak;
Bahsettiginiz gibi kisininkendi Masonlugunu ifsa etmesi akillica bir davranis degil; peki sayin Blossom'un belirttigi gibi sitelerde yayinlanan ya da bazi yazili basinda cikan isim listeleri tamamiyle uydurma diyebilirmiyiz ya da bu kimligini saklamaya gerek duymayan uyelerin tercihi midir hatta ambiyane tabirle bir sizma ya da takip mi soz konusudur?
Saygilar
Sayin cardiffmonster,
Bahsettiginiz listerlerde elbette bazi Masonlarinda isimleri mevcuttur. Ancak bu listelerdeki isimler yanlizca Masonlari kapsamamaktadir. Listelerin alindiklari kaynaklar nedeni ile, bircok diger dernegin uye isimleri ile karisik halde verilmistir.
Ornegin bir sitede "Masonlarin listesi" basligi altinda yayinlanan bir liste, aslinda "Spor yapmayi sevenler dernegi" (her ne kadar bir kahvehanede toplansalarda) , "Tabibler Dernegi", "Ormancilar Dernegi" gibi bircok dernegin uyelerinide bulundurmaktadir. Bu yayinlanan listelerdeki isimler icerisinden hangilerinin Mason olduklarini bulmanin kolay olacagini sanmiyorum. Ayni sekilde yine internet sitelerinde yazilan isimler ve verilen listelerin oldukca buyuk bir cogunlugu tamamiyle sahte ve kisisel istek uzerine olusturulmustur.
Masonik kimligini saklamaya gerek duymayan Kardeslerimin isimleri elbette bircok yerde bulunabilir. Ancak Masonik kimligini saklama konusuna ozen gosteren bir Kardesimin isminin bu ve benzer listelere dahil edildigini suana kadar gormedim. Bu sitenin Kurucusu ve Admini olmama ragmen, benim suana kadar dahil oldugum bir "Masonlar Listesi" de goremedigimi eklemek isterim.
Saygilarimla
-
Sayin blossom,
- Evet. Masonlugun en onemli yapi taslarindan biri ketumiyet ilkesi/gelenegidir. Bunu baz alarak kurulmus ve bu sayede gunumuze kadar gelebilmistir.
- Ketumiyetin bircok nedeni vardir. Hem toplulugu potansiyel tehlikelere karsi korumak hemde bilginin degerini gostermek amacindadir. Masonluk herkese gore olmadigi gibi Masonik bilgi/ogretide herkesin kaldirabilecegi bir sorumluluk degildir. Ayni sekilde konuyu daha alt seviyede dusunurseniz, sorunuza oldukca basit bir cevapta verilebilir. Nasilki suanda bir holdingin yonetim kurulu toplantilarina yada bir dernegin "Yanlizca uyelerine acik" olan toplantilarina katilamiyorsaniz, Masonlugun ogretileri ve bilgilerinide Mason olmadan alamazsiniz.
-Bizlerde olusan dusunce (buna tepki demek yanlis olur) antimasonlara degil, onlara inanarak bizlere korukorune dusman olan kisilere karsidir. Antimasonlar dunyanin heryerinde mevcuttur. Ancak bilgi, egitim ve kultur seviyesi yuksek olan toplumlarda antimasonlara olan inancin/bagliliginda ters bir oranti ile dustugunu goruruz. Masonlarin antimasonik faaliyetlere karsi bu derece sabirli ve ketum olabilmesini, ilk dereceden itibaren baslayan Masonik ogretilerin bir sonucu oldugunu dusunuyorum.
- Halkinin yuksek bir cogunlugu antimason olan bir ulkede, en onemli geleneginiz ketumiyet olmasina ragmen Masonlugunuzu ifsa etmeniz cokta akillica bir davranis degildir. Bu nedenle sorunuza kisaca bir link vererek cevap vermek isterim. Bu haber cok eski degil. 2004 yilinda yayinlandi.
[url]http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?viewid=381406[/url]
Umarim sorulariniza yeterlicevabi verebilmisimdir.
Saygilarimla
Çok teşekkür ederim Sn. MASON, cevaplarımı aldım. Fakat daha fazla sorularda kafamda oluşmadı dersem yalan olur... Bilgi merak sonrasında ulaşılacak bir kavramdır...
Saygılarımla,
-
yorumlarınızdan ötürü tşkl.genel olarak aynı noktada farklı ifade biçimleriyle durulmuş.peki esas soru bu bağlamdaki bir sıkıntının ortadan kalkması için neler yaparsınız yahut yapılmalı. değerli yorumlarınızı sabırla bekliyorum.
-
Sn. LucykEye2 ve Sn. Shemuel,
konu ile ilgisi olmayan ve konuyu kisisel tartismaya sürükleyecek yorumlari sildim. Lütfen konu ile alakali olan ve sitemize yakisan seviye ile düsünceleri bizimle paylasiniz.
Saygi ve Sevgilerimle
-
Kusura bakmayın Sn. MASON, ancak okuyabildim Hürriyet'teki haberi. Bana birşey saçma geldi açıkçası, neden teröristlerden sağ kalanı "Kahrolsun İsrail locası" gibi bir slogan kullanmış? Bombalı saldırı düzenledikleri bir fikir yada kuruluş hakkında hiç mi fikirleri yada bilgileri yok bu insanların ???
-
Evet bu haberi ben de hatirliyorum sayin Mason, bir de benim sorum olucak;
Bahsettiginiz gibi kisininkendi Masonlugunu ifsa etmesi akillica bir davranis degil; peki sayin Blossom'un belirttigi gibi sitelerde yayinlanan ya da bazi yazili basinda cikan isim listeleri tamamiyle uydurma diyebilirmiyiz ya da bu kimligini saklamaya gerek duymayan uyelerin tercihi midir hatta ambiyane tabirle bir sizma ya da takip mi soz konusudur?
Saygilar
Sayin cardiffmonster,
Bahsettiginiz listerlerde elbette bazi Masonlarinda isimleri mevcuttur. Ancak bu listelerdeki isimler yanlizca Masonlari kapsamamaktadir. Listelerin alindiklari kaynaklar nedeni ile, bircok diger dernegin uye isimleri ile karisik halde verilmistir.
Ornegin bir sitede "Masonlarin listesi" basligi altinda yayinlanan bir liste, aslinda "Spor yapmayi sevenler dernegi" (her ne kadar bir kahvehanede toplansalarda) , "Tabibler Dernegi", "Ormancilar Dernegi" gibi bircok dernegin uyelerinide bulundurmaktadir. Bu yayinlanan listelerdeki isimler icerisinden hangilerinin Mason olduklarini bulmanin kolay olacagini sanmiyorum. Ayni sekilde yine internet sitelerinde yazilan isimler ve verilen listelerin oldukca buyuk bir cogunlugu tamamiyle sahte ve kisisel istek uzerine olusturulmustur.
Masonik kimligini saklamaya gerek duymayan Kardeslerimin isimleri elbette bircok yerde bulunabilir. Ancak Masonik kimligini saklama konusuna ozen gosteren bir Kardesimin isminin bu ve benzer listelere dahil edildigini suana kadar gormedim. Bu sitenin Kurucusu ve Admini olmama ragmen, benim suana kadar dahil oldugum bir "Masonlar Listesi" de goremedigimi eklemek isterim.
Saygilarimla
Bu durumda bu listelere itibar etmeyelim mi? Benim kişisel olarak tanıdığım iki yakınımın ismi bu listelerde, ben asla sen Mason musun diye sormadım, sadece bu listelerden kendilerini haberdar etmek ile yetindim. Kendilerini şahsi olarak çok iyi tanıdığımdan, düşünce yapılarını bildiğimden onların Mason olabileceğine kanaat getirdim. Bu iki muhteremin meslek yararına derneklerde üyelikleri ve yönetim kurulu üyelikleri de mevcuttur. Benim de yönetim kurulu üyeliğim mevcut olan bir dernekte yer aldığımı farzedersek, kadın Masonlar diye bir liste daha var. Benim ismim neden o listede yer almıyor? Asıl demek istediğim, bu durumda o listeleri oluştururken bu isimleri rasgele mi almışlar? Bu kısımda kafam karıştı Sn. MASON...
-
Sayin blossom,
Sorularinizi (basliga uygun degilse) yeni konular acarak sorabilirsiniz. Sorulariniza cevap verebilmek icin bu site yapildi.
neden teröristlerden sağ kalanı "Kahrolsun İsrail locası" gibi bir slogan kullanmış?
Bu sorunuzu bizlere degil kendilerine sormaniz uygun olur kanaatindeyim. Forumda antimason uyelerimizde mevcut. Sanirim sorunuza gerekli yaniti vereceklerdir.
Listeler konusunda size tavsiyem "Bu listeler tamamen yanlistir." yada "Bu listelerin icerigi genellikle karisik ve yanlisi icerir" yaklasimi ile bakmanizdir.
Egerki bu listelerin en az bir tanesi tamamen gercek olsaydi sizce bu kadar kucuk bir olay olarak mi yayinlanirdi? Suanda bu listeler sadece birkac internet sitesi ve forumundan baska yerde bulunmuyor. Ayni sitelerdeki diger yazilara bakarsaniz, bu listelerinde gerceklik paylarini kolaylikla ortaya cikabileceginizi dusunuyorum.
Konuya gerektiginden cok daha fazla deger vererek sizlere tavsiye ve bilgilerimi sunuyorum. Bu listelere herkesin bakis acisi farkli olabilir. Ancak biz Masonlarin bakis acisi bu konuyu herhangi antimasonik bir yazi ile esit derecede tutmaktadir.
Saygilarimla
Sayin klmtrs,
Sanirim sorunuzu tam olarak anlayamadim. Antimasonlarin dusunce tarzinin degisimi icin bizler tarafindan her zaman 2 yol izlenir.
1- Kapilarimizi aralayarak uygulamalar ile ilgili genel bilgiler vermek.
2- Kisiler, kayitlar vb. bilgiler konusunda dahada ketum olmak.
Antimasonik faaliyetlerin bitmesi elbette kolay degildir. Ancak azaltilmasi kolaylikla basarilabilir.
Saygilarimla
-
esas sorum zaten bu azaltmayı sağlamak için neler yapılır kapsamlı ve açıklayıcı bir cevap beni ve sorunun cevabını merak edenler var ise onları tatmin edeceğini düşünüyorum. ilgi ve bilginiz için şimdiden tşkl.
-
Teşekkür ederim Sn. MASON, hassasiyet ile yaklaştığınız bu konu sayesinde kafamdaki sorular çözüme ulaştı. Ben dediğiniz gibi, bu listelere itibar etmeyeceğim...
Nezaketiniz, anlayışınız ve sorularıma sabırla yanıt verdiğiniz için size minettarım...
Saygılarımla,
-
Sn klmtrs,
Bahsettiğiniz durum büyük ölçüde Masonluğun gelenekleri gereği kapalı ve ketum tutum sergilemesi dolayısı ile bir takım bilinçsiz insanlar tarafından kötü veya tehlikeli olarak lanse edilmesi ve bu ithamlarında Masonlarca dikkate alınmayıp veya önemsenmeyip cevap verilmemesinden kaynaklanmaktadır.Ana etken budur.Kanımca Masonluğun takındığı bu tutum yanlış değildir aksi takdirde bizlerin işi gücü birakıp tüm bu saçmalıklara cevap vermeye uğraşmamız ayrıcada insanları buna inandırabilmek için propogandamızı yapmamız gerekirdi.Oysaki Masonluk yada Masonlar asla propoganda yapmazlar çünkü buna gerek duymazlar.Dikkat ettiyseniz sitemizdede hiç bir Mason üye tarafından yazılan propogandavari bir yazı veya üye toplama amacına yönelik reklam amaçlı bir yazı göremezsiniz.Tüm bunlara ek olarak Mason olmak isteyip de bir takım olumsuzluklara sahip olması yüzünden kabul görmemiş ve aramıza girememiş olan kişilerin yürüttükleri karalama kampanyalarını da hesaba katmak gerekir.
Son olarak Masonluk alehine yürütülen karalama kampanyasının önde gelen mimarları ne yazıktır ki din tandanslı kişiler ve kurumlardır.Bunu Masonları dinsiz ve dini yok etmeyi amaçlayan insanlar olarak göstererek yapmaktadırlar.Masonluk önce kendi üyeleri arasında sonrasında ise tüm insanlığa aydınlığı ve bilinci yaymayı amaçladığı için bazı çıkar çevrelerine tehdit unsusru olarak gözükmektedir.Bildiğiniz gibi bir insanı kutsallık adında bir kutunun içine koyarsanız insan kutunun içinden çevresini göremeyeceği için ufku sabit kalır ayrıcada dışarıdan kutuyu nereye iterseniz içindeki insanın o doğrultuda hareket etmesini sağlarsınız.
İşte tüm bunlar karalama ve kötü göstermek için mükemmel sebeplerdir.
Saygılarımla,
Sonuna dek Katılıyorum, ancak sahip olduğunuz bir Fikri, İnancı açıklama mecburiyetiniz vardır. Bunun adı asla Propaganda olamaz. Ki Sizlerin Masonluk hakkındaki reklam yapmaya ihtiyacınız olmayabilir ama sonuçta her tür İnsan'ın mevcut olduğunu düşünerek Bilinmeyenlerin Bilinen bir şekilde genel anlamda yüzeysel Bilgi verilerek en azından Hakkınızdaki Olumsuzluklara dair bir Işık tutmuş olursunuz. Haliyle öyle sanıyorum ki bu Site'nin Kuruluş Amaç Göstergesi de bunu kanıtlıyor.
Saygıdeğer Mystic; İnsanlık her türlü sınıflanrılmalara maruz kalmışken ki bu Ölçütü asla Maddi Bazda değerlendirmem, değerlendiremem. Ölçüt: Evrensel Bazda belirlenen Bireyin Tekamül Statüsüdür. Bunu dikkate alarak her İnsan'ın Siz ya da Biz farketmez, Hakkımızda olumlu düşüncelere sahip olmalarını asla bekleyemeyiz. Ama bu şu demek değildir ki vaktimizi Anlayış Düzeyi Sınırlı Kişilere de ayırarak birçok İnsan Kardeşimizi Kendi Ölçütümüze göre ( Kendimizden bahsediyorum ) göz göre göre Kaybetmek Bizleri acı bir Hüsran'a uğratır. Bunu bile bile asla Göze Alamayız ;)
Sevgi ve Saygılarımla,
-
Bu arada yukardaki Açıklamamdan herhangi bir şekilde yanlış anlaşılmasını istemem, bu yüzden de şöyle bir ince ayrıntıyı sunabilirim :) Kendi İnanç Sistemimize bağlı olan bir Toplululuk ;) yani Dinsel;)
Saygılar.
-
Antimason masonlara tabiki kötü gözle bakar,soru yanlış olmuş.Neden bir insan masonları kötü gözle görür yazılsa daha uygun olurdu
-
Bir anti mason masonların amacnı, dinleri ve birlik ve beraberliği yok etmek olduğunu düşünür. Net olarak bu.
-
Antimason masonlara tabiki kötü gözle bakar,soru yanlış olmuş.Neden bir insan masonları kötü gözle görür yazılsa daha uygun olurdu
Sn. Santander,
Yaptiginiz aciklamaya göre bütün Insanlar Masonlari kötü görür. Basliktaki dogru yazilmis ve ifade edilmis konu basligini carpitmayin. Konu ile ilgili fikriniz veya cevabiniz varsa lütfen paylasima sunun.
Sn. klmtr,
yazdiginiz cümle masonlar.org kurallarini ihlal etmesi ile birlikte silinmistir. Lütfen yazi uslubünüzü düzeltin.
-
Kutuplasma turkıyenın son sekız yıldır artarak yasadıgını bır problem.İnsanlar dedikodu yapar.kimi zaman egoları için kimi zaman o kötü ben iyiyim demek için.kimi zaman korktugu için vesaire vesarie işte bu dedikodular.Gerilime sebeb olur.Olan da budur bence Anti masonic soylemler demışler.Durum sadece masonlar için bole deıl ki dunyada ya taraf olursun yada ber taraf .Taraf olmayan taraf masonlar geneline baktıgınızda bir yere demıyelımde Masonluk camiası dısında bır yere ait olmak istemedıkleri aşıkar.Yanımda deılse benden deıldır.Diyenlerde var.Aynı goruste olmadıkları için kızanlarda var.Bilmedigi için kızanlarda var.Ama insanlar sadece Masonlara düşman deil.Bakın masonlar arasında bile bi çekişme var.H.K.M.B.L ile Ö.M.B.L arasında bile bı çekişme var.Bi gerginlik var.Herkez kendi gibi olsun kendi gibi dusun istiyor.Bu dunyada olmayıncada kızıyor.İşin içine kurallar giriyor. işte tam burda.E düşüncelerimiz uyuşmuyor.Bari bi takım kurallarımız uyuşsun oda olmayınca garıp dioruz.Ulan dıyoruz bunda kesın bı bıt enıgı var bu adam bısey gızlıyor benden dıyoruz.Neden bu kadar abartıldıgını bende anlamıs deılım.Bu forum dışındaki anti masonik soylemlere bakıyorum.Masonlar öcü buradaki soylemlere bakıyorum.Temiz niıyetli kişiler görüyorum belli kural ve ınanıs ile yaşamaya çalısan bunca çamura rağmen.
-
Çünkü taassupluk söz konusudur mason karşıtı bireylerde. Halbuki biraz okuyup biraz kaba bir tabir olacak affınıza sığınıyorum ama at gözlüklerini çıkarıp karanlıktan çıkıp boş inançları bir kenara bıraksalar sadece masonluğa değil herşeye iyi bakabileceklerini düşünüyorum. Lakin karanlığı yaşamadan ışığın kıymetini bilmelerini beklemiyorum. Kişiden kişiye değişebilir belki ama genelleme yapacak olursak insanlar genelde bilmediği veya anlamadığı şeylere kötü gözle bakarlar. Okumak. Sadece okumak bile bir çok şeyi değiştirebilir. Tabi doğru kaynaklardan.
Saygılarımla.
-
bunu aslında 2 farklı ana başlık altında incelemek gerekiyor.
1 - Anti-mason birey konusuna konu olan kişi cahil ise: bu kişi sadece ve sadece popüler kültür ile 3-5 tanıdığı kişinin söyledikleri çevresinde döner dururlar. Şöyle kötüler, böyle kötüler, ülkeyi yakacaklar vs... konuşur dururlar. Ne yazık ki bu bireylerle anlatarak ve karşılıklı tartışarak sorunu çözmeniz mümkün değildir. Bu birey okumaz, araştırmaz ve tarafsız değerlendirme yapmaz.
2 - Anti-masonluğu çıkar için kullanan kişi veya kurumlar: Bu işi ticarete döken insanlar yok mu ? Popüler kitapçıları gezdiğinizde o kadar çok saçmalayan kitaplar var ki;
"... sırrı "... şifresi" "... gizli tarihi" "... anlatılmayan" "...arşivi" kitap kapağı 1. kalite, resimler ve mizanpaj resmen sanat eseri ancak içerik başlı başına çöplük oluyor. Bu kişi veya kurumlar ne yapıyorlar borsada yoğun kullanılan bir teknik olan "keriz silkeleme" yapıyorlar. İnsanları sürekli doldur ve doldur. Cahil bireylerin iyice merak ve öfkelerini yükselt... Sonra hızlısından broşür kıvamında pek süslü bir edebiyat ile bir kitap hazırla ver piyasaya ve mutlu son... Anti-masonluk bu tarz kişi veya kurumlar için ciddi sektördür. Peki ya gazeteler ? Bakıyorlar, reklam gelirlerinde ve tirajlarda düşme oluyor. Hemen bir masonların gizli ... (artık üç noktayı sizin hayal gücünüze bırakıyorum) konulu bir yazı dizisi ile sihirli değnek gibi tiraj ve reklam gelirlerinde artış... Eskiden hedef tahtası olan ve halk tarafından bilinen iki büyük masonik kurum. HKEMBL ve ÖMBL seslerini dahi çıkarmazlardı. Daha ne ister bunlar ? Sürekli iftira ettiğiniz kurum hiç ses etmiyor. İnsanlar da "bak bunlar ses etmiyor demek var bir durum " cümlesi ile hayallerini süslüyor. Ancak durum şu anda farklı... Artık bilinen iki büyük kurum bu tarz gerçek dışı iftiralara sitelerinden cevap veriyorlar... Hele ki; ÖMBL'na şapka çıkartmak gerekir desek haksızlık etmeyiz. Belli ki; bir departman kurulmuş. Yerel veya ulusal gazeteler yayınlar detaylı inceleniyor. Gerçek dışı haberleri kınamayı geçiyorum avukat vasıtası ile tekzip yazısı gönderiliyor. Sorumluluk kurumsal bir seviyede yapılınca ortaya bir sanat eseri çıkıyor... Keşke daha önce başlansa idi...
Tamamen mantık sınırları dahilinde düşünün, hedefe konu olan iki farklı obediyansın temsilcisi kurumlar bu ülkede resmi olarak faaliyet gösteriyorlar. Bu ne demek ? İki tarafta birbirinden bağımsız resmi birer dernektir. Dernekler, ülkemizde 5253 sayılı dernekler kanununa tabiidir. Yani devletimizin getirdiği kanunlar gereği, üye listesi devletin elindedir. Üyelik dernek kuralları hariç yasa tarafından da kontrol edilir. Derneğin bütün faaliyetleri ve finansal yapısı yine devlet tarafından düzenli olarak denetlenir. Devlet konuya vakıf, sürekli denetimde ancak bu kurumların faaliyetleri ülkenin zararına ve tabi ki çok gizli :) Devlette özellikle kendisine zarar vermek üzere bu dernekleri açık tutuyor öyle mi ?
Bu memlekette Kamışlı Köyünü Koruma Derneği ne kadar gizli ise bu iki farklı masonik faaliyet gösteren dernekte o kadar gizlidir. Bana kalsa Kamışlı Köyünü Koruma Derneğine üye olmak daha büyük avantajdır. Çünkü onlarda anti-kamışlı kültürü henüz oturmamış ve sektöre dönüşmemiştir :) Üye olmayan giremez yazısı sadece üye olmayan vatandaşları bağlar. Devlet bu kurumlara istediği zaman girip denetleyebilir. İnsanlar mantık dahilinde düşünse ve değerlendirse işler daha kolay olacak ama bu günümüzde oldukça zor görünüyor...
-
Masonluk, neredeyse herkesin üzerine yorum yaptığı ve insanların hakkında pek fazla doğru bilgiye sahip olmadığı konulardan bir tanesidir. Dilerseniz masonluk hakkında kısa bir bilgi edinelim
Masonluk; pek çok ülkede dışa kapalı bir örgüt olarak etkinlik gösteren, özgürlük, eşitlik, kardeşlik ve dayanışma temeline dayalı, ilkeleri ve kuralları ancak üyelerince bilinen, üyeleri arasında büyük bir dayanışma bulunan, 6 veya 7 üyeden ( tam emin değilim ) oluşan ve loca denilen bölümlere ayrılan, üyelerinin birbirlerini masonluğa özgü simgelerle tanıdığı, gizliliğe önem veren bir tür örgüt, dernek.
Anti masonlar ise fazla bilgilere sahip olmadıkları için diğer insanlar gibi bazı karalama kampanyaları yapıp bunların yayılmaları kolay olmuştur.
Tabii ki bunlar benim düşünceleri sadece düşüncelerimi paylaşmak istedim
-
Konuyla uyumlu olduğunu düşündüğüm güzel bir söz.
''İnsan bilmediği şeyden korkar. Korkunun panzehiri cesaret değil, korkutan şeyi bilmektir.'' Ertürk Akşun
-
Masonluk; pek çok ülkede dışa kapalı bir örgüt olarak etkinlik gösteren, özgürlük, eşitlik, kardeşlik ve dayanışma temeline dayalı, ilkeleri ve kuralları ancak üyelerince bilinen, üyeleri arasında büyük bir dayanışma bulunan, 6 veya 7 üyeden ( tam emin değilim ) oluşan ve loca denilen bölümlere ayrılan, üyelerinin birbirlerini masonluğa özgü simgelerle tanıdığı, gizliliğe önem veren bir tür örgüt, dernek.
Bu tanım çok yanlış Sayın Hayko. Lütfen bana kırılmayın ya da gücenmeyin ancak biraz daha masonlukla ilgili araştırma yapmanızı öneririm.
İlk olarak Masonluk dışa kapalıdır. Bu durumu herhangi bir derneği düşündüğünüzde ne kadar sıradan ve olağan bir durum olduğunu anlayabileceksiniz ancak bir örgüt kesinlikle denemez. Örgüt dersek çok negatif çağrışımlar ve anlamlar, olmadık gayeler gelir aklımıza. O nedenle kelimeleri itina ile seçmemiz gerekir. İkinci olarak özgürlük, kardeşlik, eşitlik doğru ancak kesinlikle çok ama çok yanlış olan ilkeleri ve kurallarının gizliliği kısmıdır. Masonlukla, Masonluğun tarihi, felsefesi, ilkeleri ve kuralları sır değildir. Bunlar bu forumda ve keza iktisadi işletmede satılan bir çok kitaptan öğrenilebilir. 6 ve ya 7 üye kısmı sizde belirtmişsiniz tam emin değilsiniz ancak çok yanlış bir yazım olmuş. Zira loca üye sayıları bu kadar az değildir. Ancak bir loca en az 7 üyenin katılımı ile çalışmaya başlar. Sanırım bu bilgi aklınızda kalmış ve bunu yazmak istemişsiniz. "Loca denilen bölümlere ayrılan" kısmı fevkalede yanlış bir yazım. Gerçekle bağdaşmayan ve bu forumda ki bilgilerle asla örtüşemeyecek bir durumdur. Localar hakkında bilgi forumda yada kitaplardan rahatlıkla bulunabilir. Masonlar birbirini simgeler ile tanımaz. Masonlukta ki simgeler de Masonluğa özgü değildir. Mesela akasya ölümsüzlüğü simgeler. Bu simgeler insanlığındır ancak Masonlar bunlara ezoterik anlamlar yükler ve bu simgeler ezoterik öğretiye dayanır. Masonlar birbirini dereceleri de belirten tanışma işaretleri ile tanır. Masonluk gizliliğe önem vermez. Masonluğun ancak sırları ve işaretleri gizlidir. Onun dışında belirtmiş olduğum gibi mesela bir haricinin Masonluğun tarihini ve felsefesini doğru şekilde öğrenmesi çok önemlidir.
Sayın Masonlar daha iyisini bilir haliyle katkıda bulunurlarsa çok daha iyi olur ancak bu konular forumda yazılmışken ne kadar tekrar tekrar yazmakta katkı vardır tartışılır. Nitekim biliriz ki bir konu hakkında 3 defa söz alınır. 3 fazlası artık zaman kaybı olacaktır. O sebeple Sayın Hayko bana kırılmadan lütfen yazmadan öne çok daha araştırın, öğrenin.
Sevgilerimle, saygılarımla.
-
MERHABALAR
sn Arslan şimdi yorumunuza katılıyorum bunda hemfikiriz lakin sn Haykonun örgüt demsinin yegane amacı şu şekilde ola bilir nizanımca örgütün anlamı:(Ortak bir amacı veya işi gerçekleştirmek için bir araya gelmiş kurumların veya kişilerin oluşturduğu birlik, teşekkül, teşkilat.
Örgüt, çeşitli amaçlara ulaşmak için birlikte çalışmayı kabul etmiş kişiler topluluğudur.) yani bunu dememdeki yegane amaç çevrede örgüt dediğimiz anda herkez zan ederki terör anlamı taşır tabi ki ağır bir tabir ama halbuki anlamı öyle değil lakin ben size bir şey demiyorum yanlış anlamayın ben o anlamı paylaşmak istedim.
konuyla alakalı şöyle bir şey diye bilirim masonluk eğer ki araştırılmıyorsa ve ne amaç doğrultusunda çıktıklarını da araştırılmıyorsa bu yazıktır niye biliyormusunuz? çünkü masonluk kulaktan dolma bilgilerle değil araştırılarak öğrenmek güzeldir.
saygılarımla ve sevgilerimle
-
Merhaba
Biz toplum olarak olandan çok olmayanı konuşmayı seven efsanelere meraklı bir milletiz.masonlukta kendi içinde ve dışa kapalı bir yapı olduğu için hakkında çok şey bilinmiyor bu yüzden insanlar kötü olan herşeyi masonlardan biliyor
-
Sayin blossom,
- Evet. Masonlugun en onemli yapi taslarindan biri ketumiyet ilkesi/gelenegidir. Bunu baz alarak kurulmus ve bu sayede gunumuze kadar gelebilmistir.
- Ketumiyetin bircok nedeni vardir. Hem toplulugu potansiyel tehlikelere karsi korumak hemde bilginin degerini gostermek amacindadir. Masonluk herkese gore olmadigi gibi Masonik bilgi/ogretide herkesin kaldirabilecegi bir sorumluluk degildir. Ayni sekilde konuyu daha alt seviyede dusunurseniz, sorunuza oldukca basit bir cevapta verilebilir. Nasilki suanda bir holdingin yonetim kurulu toplantilarina yada bir dernegin "Yanlizca uyelerine acik" olan toplantilarina katilamiyorsaniz, Masonlugun ogretileri ve bilgilerinide Mason olmadan alamazsiniz.
-Bizlerde olusan dusunce (buna tepki demek yanlis olur) antimasonlara degil, onlara inanarak bizlere korukorune dusman olan kisilere karsidir. Antimasonlar dunyanin heryerinde mevcuttur. Ancak bilgi, egitim ve kultur seviyesi yuksek olan toplumlarda antimasonlara olan inancin/bagliliginda ters bir oranti ile dustugunu goruruz. Masonlarin antimasonik faaliyetlere karsi bu derece sabirli ve ketum olabilmesini, ilk dereceden itibaren baslayan Masonik ogretilerin bir sonucu oldugunu dusunuyorum.
- Halkinin yuksek bir cogunlugu antimason olan bir ulkede, en onemli geleneginiz ketumiyet olmasina ragmen Masonlugunuzu ifsa etmeniz cokta akillica bir davranis degildir. Bu nedenle sorunuza kisaca bir link vererek cevap vermek isterim. Bu haber cok eski degil. 2004 yilinda yayinlandi.
[url]http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?viewid=381406[/url] ([url]http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?viewid=381406[/url])
Umarim sorulariniza yeterlicevabi verebilmisimdir.
Saygilarimla
ne kadar güzel bir erdem (ketumiyet) ne kadar güzel ifade edilmiş. Bence ketumiyet bir insanı şuursuz kalabalıklardan ayıran en önemli erdemdir. Neyse amacın veya özün bunu saklamak büyük bir marifet.
(loose lips sink ships)
-
İnsan, bilinmez tüm boşluklara; ya tapar,ya kızar,ya da keşfetmeye çalışır.