Masonlar.org - Harici Forumu

Inanc => 3 Buyuk Din => Islam => Konuyu başlatan: mbulut - Aralık 25, 2014, 11:30:19 ös

Başlık: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 25, 2014, 11:30:19 ös
''Ey iman edenler! Yahudileri ve hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onları dost edinirse, şüphesiz o onlardan olur. Şüphesiz Allah, zalim kavmi doğru yola iletmez.'' (Maide-51)

Bu ayete göre ne yapmalı ?

Devlet acilen islam ülkeleri dışında yapılan ihracat ve ithalatı durdurmalı.Diğer insanlardan (islam dışı dinlere mensub insanlardan) ayrı kendi içine kapanık bir şekilde hayat sürülmeli.Yılbaşı kutlanmamalı,Eurovision'a katılmamalı,Olimpiyatlara ve diğer spor branşlarında yapılan organizasyonların içinde hristiyan veya yahudiler var ise katılarak onlara benzememeli..

Yanlış anlaşılmasın bu paylaşımdaki amaç dini değerler ile dalga geçmek değil eleştirmek içindir.Nitekim başka ayetlerde, inanmayanların (İslam'a) cizye ödemesi,hatta öldürülmesi uygun görülmüştür.Örnekler çoğaltılabilir elbette fakat amacımız örnekleri çoğaltmak mı yoksa bu örneklere son vermek,tarihe gömmek mi ?

Masonluğa ilgi duyan arkadaşlar başta olmak üzere bu konu hakkında görüşlerini,önerilerini paylaşacak olanlar var mı ?

Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 25, 2014, 11:43:13 ös
Sayın Mbulut,

İslam evrensel barış dinidir, :)

Tüm insanlığı kucaklar, :)

Maide 33 :Allah ve O'nun Resûl'ü ile harp edenlerin ve yeryüzünde fesat ve bozgunculuk çıkarmaya çalışanların cezası, ancak öldürülmeleri veya asılmaları ya da ellerinin ve ayaklarının çapraz kesilmesi veya bulundukları yerden sürülmeleridir. Bu onların dünyadaki rezilliğidir. Ve ahirette ise, onlara “büyük azap” vardır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: MEDUSA - Aralık 25, 2014, 11:47:36 ös
Ben Yahudileri ve Hristiyanları kendime dost ediniyorum, demek ki ben onlardanım ve Müslüman değilim.

Çoğu insanın akıl sağlığı yerinde değil, her zaman dediğim gibi kafalarını dinle bozmuşlar.

Ben olaya kendi açımdan bakarsam eğer, en azından Yahudiler ve Hristiyanlar, manevi değerlerinin hepsine sahip çıkıyorlar, öncelikle kendileri için de başkaları için de değerli olan her şeye saygı duyuyorlar. Neye ne kadar saygı gösterdiklerini öncelikle onların 'mezarlıklarında' görebiliriz. Ölülerine büyük saygı gösteriyorlar, kimseye bir zararları yok.

Ben Aleviyim. Fakat Hristiyan sembolü Haç kolyesi de takıyorum, Yahudi sembolü olan Davud'un yıldızının kolyesini de takıyorum ve her dinden bir sembolü boynumda taşımaktan da onur duyuyorum.

FAY FRIN
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 25, 2014, 11:55:00 ös
Sn.davut vermiş olduğunuz ayet içerisinde dikkatimi çeken nokta; Allah ve O'nun Resülü ile harp edenlerin...

''O doğmamış,doğrulmamış ve hiçbir şey ona denk değildir..'' ayeti ile ters düşmektedir.Yüce yaratıcı ile harp etmek akla uygun değil ama bu çelişki islami inançta  gayet normal karşılanıyor.

Dediğim gibi örnekler çoğaltılabilir fakat çözüm nedir ? Başta kendi toplumumuz olmak üzere insanların bu konudaki uyanışları daha doğrusu dinlerini eleştirmesini,akla göre değerlendirmesini nasıl sağlayabiliriz ?
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 25, 2014, 11:55:31 ös
Sayın Fay Frin,

Yüce yaradana  ulaşmak için ulaşmak için hiç bir şeye ihtiyacın yok,

Dindar olmaktan ziyade önce insan olmalıyız,

Önümüze konan doğmatik inançları akıl süzgeçinden geçirebilmeliyiz,

Kalbimiz ve aklımız aynı yönü gösteriyor ve vicdanımız rahat ise gerçekten sorun yoktur,

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 25, 2014, 11:57:45 ös
Sayın Mbulut ,

Dediğiniz gibi ayetleri okudukça insan sarsılıyor,

Ama yüce yaratanda vazgeçemiyor,

Ama zaten din budur sorgulamadan,mutlak itaat,

Sizce ne yapmalı,

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 12:08:03 öö
mukayese;
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 26, 2014, 12:15:35 öö
Aslında bu konu başlığı bile yeter dogmalarından arınma cesaretini gösterip,aklını kullanmak isteyen insana.

Ama bir de bu forum dışında olan büyük bir kitle var ki aslında anlaması gereken,işte bu yüzden sorum sizlere.Nasıl ?

Avrupayı örnek gösteren bir resim göstermişsiniz her ne kadar o tarz resimleri desteklemesem de Avrupa insanında reformun etkisi büyük ve bu konuda tam anlamıyla kurtulmuş olmasalar da ,bize göre önde oldukları ortada.Umarım reform en kısa sürede ülkemize ve tüm insalığa gelir ve adı ne olursa olsunuyanma-aydınlanma-farkına varış dönemi başlar..
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 12:24:18 öö
Cevap bana göre,

Rönesans ve aydınlanma çağının başlaması,

İslam coğrafyası bu kadar acı çekmeye devam ettikçe elbet şapkasını bir gün önüne koyacak,

Dünya ve teknoloji hızla gelişiyor, her kes bilgiye artık çok kolay ulaşabiliyor ve örgütleniyor,

İslam dünyasının rönesansı yakında başlayacaktır, bu kesin,

Bunu durdurmak için sürekli teknolojiye erişim engellenmeye çalışılıyor ama durması imkansız,

Dünya liderlerinin sürekli internet ile  ugraşmasının temeli de budur,

sadece sabırla beklemek gerekli, acılar ve kaos yeni başlangıçlar demektir,

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: MysticMind - Aralık 26, 2014, 05:01:18 öö
Sevgili mbulut,

O ayette ki dost kavramı daha çok yakin dost,sırdaş anlamındadır. Yoksa peygamber efendimiz gençliğinde yahudi ve hristiyanlarla ticaret yapmıştır. Peygamberlik döneminde yahudi komşusu olmuş,kaç defa ziyaretine gitmiştir. Sevgi ve hoşgörü var ancak her zaman müslüman kardeşinden biraz ayrı tutman gerek. Örneğin masonlukta insanları seversin ama mason kardeşlerini daha ayrı seversin,sır paylaşırsın vs. onun gibi. Sırdaş seviyesin de dost edinmeyin demek istiyor.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 06:58:37 öö
sayın MysticMind,

Eşlerinden bir tanesi ( Safiye ) Yahudidir.

Eş aynı zamanda sırdaş ve dost demektir.

Burada farkındaysanız çelişki var,

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 26, 2014, 10:08:10 öö
O zaman müslüman biri yahudi veya hristiyan biriyle evlenemez,dostluk kuramaz mı diyorsunuz ?

İslamda hoşgörü var ama sadece kendi mensuplarına, peki öyle kabul edelim.Müslüman biri din değiştirdiği zaman öldürülmesi gerekmekte,çünkü kendi mensubu değil.Oruç tutmayan,namaz kılmayan müslümana hoşgörü gösterilemez, çünkü tam bir itaat yoktur.Yaradan ne isterse yapabilecek güçtedir, açlıktan ölen çocuklar, savaşlar vs. Yaradanın müsaadesi ile olmaktadır...

Sonuç olarak size yanlış düşünüyorsunuz diyemem Sn.MysticMind.Ayeti akıl ile yorumladığım için farklı düşünmemiz normal.Doğru yorumu bulmaya çalışmak başka, doğruyu bulmak başka.

Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 11:56:11 öö
evet,

İslam sadece Yahudi olduğu için doğru insan olsa da Yahudileri sevmez,

İslam sadece Hiristiyan olduğu için  doğru olsa da Hiristiyanları sevmez,

Doğru veya yanlış insan olmasında  ziyade Dini etiketine göre insanların sevilmesi garip,

O zaman ne yapacağız,

Tüm dünya yanlışta tek doğru biziz mi diyeceğiz ?

Dini etiketten çok insanları insan olduğu için sevmeyi ögrenmek zorundayız ,

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 12:00:29 ös
Ayrıca unutulmamalıdır ki,

Kimse doğmadan önce anne babasını dinini seçme gibi bir şansı yoktur,

Bu nedenle insanları dini etiketlerine göre sınıflandırma akla aykırıdır,

sayğılarımla.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: MysticMind - Aralık 26, 2014, 01:09:02 ös
Müslüman bir ERKEK yahudi/hristiyan bir bayanla evlenebilir ancak peygamberimiz de olduğu gibi dinini değiştirmesi şartıyla. Safiyye ile evlendikten sonra müslüman olmuş ve bir çok yahudi akrabası da islamı seçmiştir. Amaç biraz evlilik biraz siyasi. Fakat evlilikler de erkek daha baskın sözlü olduğu için müslüman bir kadın yahudi bir erkekle evlenemez. Yasaktır.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 01:15:37 ös
Peki nasıl siyasi,

Safiye nin çocukları olsaydı Yahudi inancına göre çocukları yahudi olacaktı,

Safiyenin çocukları olsaydı ve islamı değilde Yahudiliği seçselerdi ne olacaktı,

Hz. Muhammedin soyundan gelen Yahudiler ..

saygılarımla......
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 26, 2014, 01:53:34 ös
Sn.MysticMind dini kurallara göre olması gerekenleri,yasakları bize aktarıyor. Eleştirinin olması için iki karşıt durumun ortaya konulması gerekir.Bu yüzden Sn.MysticMind'e katkılarından dolayı teşekkür ederim.

Dini kurallar bir tarafta akıl ve vicdan çerçevesinde dine bakış bir tarafta..

Sn.MysticMind evliliğin (başka dine mensub biriyle) nasıl ve geçmişte ne sebeple olduğunu aktarmış bu duruma karşılık olarak evlenmesinden sonra eşinin birçok yahudi akrabasını ise müslüman etmiştir.

Evlenmek,dost edinmek icin bir şart var."Müslüman Olmak"

Peki peygamber bu şartı ortaya koydu,neden kendi amcasini (Ebu Talip) müslüman yapmadı. Yoksa Yüce Allah'ın bildiği bir nedenden dolayı mı ?
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: MysticMind - Aralık 26, 2014, 02:06:29 ös
Allah bunun cevabını zaten veriyor: Sen sadece yol göstericisin doğru yola ben iletirim diyerek. Safiyye hatun yahudi kabilesine mensup olduğunu biliniyor fakat evlendikten sonra mı önce mi müslamın oldu bununla ilgili bir kaynak bulursanız sevinirim.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 26, 2014, 02:46:52 ös
O zaman dini kurallara gerek yok dilediğini doğru yola getiriyorsa..

Diğer yol göstericiler ve onlardan sonra oluşan dine mensub insanlarla belli bir şart koşuluyla dostluk edebiliriz.

Kaynak var olsa bile doğruluğunu teyit edebilmek çok zor...
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: Chosen - Aralık 26, 2014, 02:58:42 ös
Hz.Peygamber amcasını Müslüman yapmadı değil. İnsanlar istedikleri dini seçerler. "Dinde zorlama yoktur." Bütün insanlığı İslama çağırdı isteyen Müslüman olur isteyen olmaz. Amcası müslüman olmak istememiş.Zorla müslüman yapıcak hali yokka.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: Chosen - Aralık 26, 2014, 03:03:45 ös
İslâm dinine göre bir müslüman erkek başka dinden bir kadınla evlenebiliyor. Çünkü soy babadan geldiği için. Ama müslüman bir kadın başka dinden erkekle evlenebiliyor.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 04:07:46 ös
Dinde zorlama yoktur  :)

Tevbe 29: “Kendilerine kitap verilenlerden Allah’a ve ahiret gününe iman etmeyen, Allah’ın ve Resûlünün haram kıldığını haram saymayan ve hak din İslâm’ı din edinmeyen kimselerle, küçülerek (boyun eğerek) kendi elleriyle cizyeyi verinceye kadar savaşın.”

CİZYE: Anlamı şudur: “Ben İslam Devleti kurdum. Sen de bu devletin içerisinde benim himayemde(!) yaşayacaksan, senin malını, namusunu, kelleni koruma bedeli.

- Kimden koruyorsun peki?
– Senden cizye isteyebilecek herhangi başka bir devletten veya, burası çok önemli KENDİMDEN!!!
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: Kadim - Aralık 26, 2014, 04:14:07 ös
Dediğin gibi cidden neden alışveriş yapılıyor, madem müslüman bi ülkede yaşıyoruz devlet osmanlıcılık yapıyor Kuran'a uymayan müslüman, müslüman mıdır ?
Deniliyor ki müslüman olmayanlar ile alışveriş yapılması bulundukları ortamlarda bulunulması onların yaptıklarının yapılması yasaktır.
Yoksa bunlar dini kendi çıkar ve amaçları için mi kullanıyorlar ?


Birde diyor ki müslüman olmayanlardan alınacaktır.
Cizye, kısacası günümüzdeki adı ile vergi sanırım.
Müslümanlar neden vergi veriyor peki devlete ?
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: KAM - Aralık 26, 2014, 07:21:20 ös
Enam-92. Bu da kendisinden öncekileri doğrulayan mübarek bir kitaptır ki, beldelerin anası (Mekke) ile onun çevresindekileri uyarman için indirdik. Âhirete inananlar, ona da inanırlar; onlar, namazlarına da dikkatle devam ederler.        tüm insanlık içinmi ?
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 07:31:14 ös
Hayır islam kesinlikle tüm insanlık için değildir ,

İslam kendinden olmayan herkesi dışlar,

Kendinden başka her kesi kafir görür,

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: Kajmeran - Aralık 26, 2014, 08:38:39 ös
Şimdi tartişmak guzel ama fanatik olunca durum uyeler arasi çatişmaya akiyor, uslub geriliyor.

Islamin kimseyi disladigini gormedim ben ?

Diger dinlere bazla daha ilimli bir cografyasi oldugunu dusunuyorum.

Islamiyet yahudileri ve hristiyanlari dislamaz onlari kitap ehl-i olarak gorur bu arada.

Saygilar

Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 08:41:36 ös
 tevbe 29 :Kitap verilenlerden, Allah'a ve yevm'il âhire (Allah'a ulaşma gününe) inanmayan kimselerle ve Allah'ın ve O'nun Resûl'ünün haram ettiğini haram etmeyenlerle ve hak dîni, dîn edinmeyenlerle, onlar küçük düşüp, cizyeyi elleriyle verinceye kadar savaşın.

sizce bu bir dışlama değilmidir
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: KAM - Aralık 26, 2014, 08:44:36 ös
Nahl-75. Allah, hiçbir şeye gücü yetmeyen, başkasının malı olmuş bir köle ile katımızdan kendisine verdiğimiz güzel rızıktan gizli ve açık olarak harcayan (hür) bir kimseyi misal verir. Bunlar hiç eşit olurlar mı? Doğrusu hamd Allah’a mahsustur. Fakat onların çoğu (bunu) bilmezler.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: MysticMind - Aralık 26, 2014, 08:46:56 ös
yanlış yazdım.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Aralık 26, 2014, 09:01:49 ös
Şimdi tartişmak guzel ama fanatik olunca durum uyeler arasi çatişmaya akiyor, uslub geriliyor.

Islamin kimseyi disladigini gormedim ben ?

Diger dinlere bazla daha ilimli bir cografyasi oldugunu dusunuyorum.

Islamiyet yahudileri ve hristiyanlari dislamaz onlari kitap ehl-i olarak gorur bu arada.

Saygilar

Sn.Kajmeran'a 2 konuda katılıyorum.

İlk olarak tartışmanın fanatik boyutundan ziyade yorum esaslı ve kimseyi kırmayacak seviyede devam etmesini temenni ederim.Karşılıklı ayet kıyaslamalarından ziyade konunun dağılmaması adına Kuran'da müslüman olmayanlara karşı olan bakış açısını görmek ve sadece bununla yetinmeyip çözüm,öneri getirmek uygun olanıdır.Elbette isteyen eleştirilerine devam etmelidir fakat konunun ana hatlarından ayrıksı ayetler farklı bir başlık altında mesela ''islamiyette çelişkiler'' vs gibi bir başlık altında devam ettirilmesi bana uygun gelmektedir.

İkinci olarak ise; islamiyet diğer dinlere oranla ılımlı değildir ama fakat diğer dinlerden özellikle hristiyanlık ve yahudilikten daha ılımlı olması gerekir.Çünkü Kuran'da diğer dinlere ait kitapların doğruluğu anlatılmaktadır.Tabi bu durum yine kutsal kitaplara inanan için geçerli yoksa eleştirimizi diğer kitaplara da getirebiliriz fakat onların yeri ve başlığı farklı olmalıdır.

İslamiyet kendinden önce gelen kitaplardan sonra olması sebebiyle daha gelişmiş ve daha içeriklidir.Konu uygulamaya gelecek olursa islamiyet diğerlerinden geridedir.İslamiyette gördüğümüz korkunç infazlar en açık örnektir.Diyebilirsiniz ki ''onları belli gruplar islamiyeti kötü göstermek için yapıyorlar'' Peki iyi göstermek isteyenler nerede  ? Onlar neden çalışmıyorlar ?

İnsanlık gelişmekte,insan gelişmekte 1500 2000 yıl öncesinin insanı ile şuan ki insan arasında epey bir fark bulunmakta.Kutsal kitapları o günün şartlarında tartışıyor olsaydık belki eleştirecek pek fazla bir şey bile bulamazdık.Bu sebeple 1500-2000 sene önceki belirlenen bir takım kuralları günümüze uyarladığınız zaman ne ılımlı olabilirsiniz,ne dünyaya uyumlu ? İnsan hakları,özgürlükleri insanın inançlarının gelişimiyle paralellik göstermelidir,dini inançlardaki kurallarda gerçek alimler,aydınlar tarafından tartışılmalı,doğru olan kısımları insanlığın hizmetine sunulmalı..
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Aralık 26, 2014, 09:02:06 ös
Kısaca toparlayacak olursak.

İslam dinini müslüman olmayanlara karşı tutum ve davranışları kutsal kitaplarında belirlenmiştir,

İslam coğrafyasında Hiristiyan ve Yahudilere karşı her hangi bir hoş görü söz konusu değildir,

Hatta İslam coğrafyasında müslümanlara karşı hoşgörü yoktur,

Dünyada Müslümanların en çok mutlu olduğu ülkeler kafir batılı ülkeler,

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: Kajmeran - Aralık 27, 2014, 02:43:44 öö
Ulkenin ekonomik durumunun verdigi rahatlik mutluluk baska dinen hissettigimiz maneviyat cok baskadir sayın davut.

Burada siz muslumanligin hosgorulu olmadigini belirtirken benim inanclarimi ezikliyerek yorumlarinizi yapiyorsunuz.

Nerde hani hosgoru ?

Yahudiler de kendilerinin senden direkt olarak ustun
Olduguna inaniyorlar ?

Ozel irk olduguna inanan bir cok yahudi var hatta buyuk bir kismi bu inancta nerde hosgoru ?

Dunyada muslumanlarin en cok mutlu oldugu ulkeler kafir ulkeler diyerek burda savundugunuz fikre ters hitaplar da bulunuyorsunuz ?
Kafir olarak mi goruyorsunuz batili ulkeleri peki ne sebeple ? ikinci olarak buna dair bir istatistikmi var elinizde ?

Lutfen dinler uzerinden yetersiz bilgi ile yakistirmalar yapmayalim, insan olarak herkesin inanclarina saygi duymaliyiz.

Dunya devletlerinin yaptigi bir yanlis var ise antisemitizm akimini benimsemektir, ama bunu tetikleyen bir dusuncede siyonizm dir.

Bu baglamda iki ucu tatli deynek :)

Bu konu biraz holiganlasti sanirim..

Yahudisi ,hristiyani ,muslumani..

Hosgoru saygi ve sevgi oldugu surece iyilik ve guzellik yapildihi taktirde ne farkeder ismi kitabi hepsi hak din hepsinin peygamberi kabul gormus inaniyoruz ?

Bolunmek kolaydir bir olmak maharet !

Saygilar
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Ocak 05, 2015, 01:35:59 öö
Sayın Kajmeran,

Öncelikle konumuz islam dininin müslüman olmayanlara bakış açısı ve ben ayetlerle örnekler verdim,

Ayrıca Hiristiyanlık ve Yahudilik iyi veya doğrudur demedim,

Kafir tanımlamasına gelince kafir İslam inancına göre hiç müslüman olmamış veya dinden çıkmış kimselere verilen isimdir.Bu islam terminolojisinde geçer,

Tartışma ortamlarında kırılganlıktan ziyade aksini ispatlamaya çalışmak daha mantıklıdır, Ben düşüncelerimi ayetlerle destekledim sizde aynı şeyi yapabilirsiniz,

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: Kajmeran - Ocak 05, 2015, 02:46:42 öö
Kafir kelimesinin manasini bilmeyen yoktur.
Ben bu kelimeyi yorumlarinizin gidisati geregi sizin kullanmaniza şasirdim sadece.
Konuyu tartisilir kilabilmek icin muslumanlarin musluman olmayanlara tutumunu incelemeliyiz kuranin musluman olmayanlara bir bakis acisi olamaz aslinda biraz dusunecek olursak bunuda cok rahat bir sekilde kavrayabiliriz.
Ayet ornegi vermissiniz guzelde etmissiniz ben bir musluman isem burada ne anlatilmak isteniyor diye dusunurum sonrasinda cikardigim sonuclar benim tutumum olarak bana doner.
Iste bu tutumlar sizin bahsini ettiginiz bakis acisi olacak.
Kitabin bir bakis acisi yoktur, sizi yargilamaz, hakarette etmez neden musluman degilsin kafir demez.
Eger bir hosgorusuzluk varsa bu muslumanlarin hosgorusuzlugudur.
Irk ayrımı yapan bir milleti dunya kitabindan sorumlu tutmuyorken, siz hissettiginiz hosgorusuzlugu kitaba dayatmissiniz.
Bunu realitiye doken insanlardir.
Varsa bir ayip bu bizim ayibimizdir, bu tartisilabilir.
Bugun insanlik ayaga kalksa kuranin hosgorusuz oldugunu soylense kuran kurandir degismez !
Ama muslumanlar insandir insan tutumu degistirilebilir.
Demek istedigim sizin tartismak istediginiz konunun tartisilacak tutulacak bir ucu yok bu baglamda yakistirma olarak kalmiyormu sizcede ?

Saygılar
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Ocak 05, 2015, 11:38:08 öö
Konu hassas bir konu,

Herkesin inancı kendine, tüm inançlara saygı duymak gerekir diyerek konudan çıkmak istiyorum,

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: mbulut - Ocak 05, 2015, 11:47:10 öö
Sn.davut'un söylediklerine ben katılmıyorum. Ne demek batıdaki müslümanlar daha mutlu.Çölde yasayan müslümanlar mutsuz mu ?

Batıda 3 4 eş alabilirmisin,kadına şiddet uygulayabilir misin..Yapamazsın ve bu sebeple müslümanlığı yasayamazsın..

Diyeceksiniz ki bunlar din adamlarının oyunu unutmayalım peygamberlerde din adamıdır.Üstelik kitapta yazıyor.

Kafir kelimesine gelecek olursak bunu hangi anlamda kullandığımız önemli. Kuranda yazılanlara bakacaksak kafirler ikiye ayrılır. Kitap ehli olanlar ve olmayanlar diye.Bu ayırıma göre hoşgörülü davranmak.Kitap ehli olanlara önce müslümanlığı kabul ettirmek,etmezlerse cizye ödeme şartı konulmakta.Peki ya diğerleri ne olacak ? Ölüm. Cezası öbür tarafta verilmeyecek dünyada müslümanlar cezasını kesecek...

Ben konuyu açarken istemiştim ki olmayan hoşgörü nasıl oluşabilir sorusuna cevap bulalım. Tartışma bir çözüm değil tıpkı başka düşüncelere saygi duymama gibi.

İyi veya kötü olan herşeyi kitaplara dayandırmak bir çözüm olmadığı gibi insanlığın önünde büyük bir engel olacaktır. ..
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: davut - Ocak 05, 2015, 12:09:02 ös
Sayın Mbulut ,

yazınızı okudum, derin bir ironi var  :)

Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: sun - Nisan 30, 2015, 01:25:29 öö
"Burada, Allahû Tealâ'nın söylediği bir genelleme gibi görünüyor. Kim yahudi ve hristiyansa onları asla dost edinmeyeceksiniz yani kitap sahiplerinin hepsini kendinize dost edinmeyin gibi bir mânâya ulaşanlar var. Halbuki Mâide Suresinin 57. âyet-i kerimesindeki esası gözden kaçırmamak gerekir.

5/MÂİDE-57: Yâ eyyuhâllezîne âmenû lâ tettehızûllezînettehazû dînekum huzuven ve leiben min ellezîne ûtûl kitâbe min kablikum vel kuffâra evliyâe, vettekûllâhe in kuntum mu’minîn(mu’minîne).
Ey âmenû olanlar (Allah’a ulaşmayi dileyenler)! Sizden önce kendilerine Kitap verilmiş olanlardan, dîninizi alay ve oyun (konusu) edinenleri ve de kâfirleri velîler (dostlar) edinmeyin. Ve eğer mü’minlerseniz, Allah’a karşı takva sahibi olun.

Allahû Tealâ'nın hanif dîninden sapmış yahudi ve hristiyanları dostlar edinmeyin yani onlara itaat etmeyin dediği açık ve kesin bir hakikat olarak ortaya çıkıyor. Allahû Tealâ, Nisâ Suresinin 160. âyet-i kerimesinde şöyle buyuruyor:

4/NİSÂ-160: Fe bi zulmin minellezîne hâdû harramnâ aleyhim tayyibâtin uhıllet lehum ve bi saddihim an sebîlillâhi kesîrâ(kesîran).
Artık Yahudilerin yaptıkları zulümlerden ve birçok kişiyi Allah'ın yolundan men etmeleri (alıkoymaları) sebebiyle, kendileri için helâl kılınmış olan temiz ve güzel şeyleri onlara haram kıldık.

Âyet-i kerimede dost edinilmemesi gereken yahudilerin, kendileri Allah yolunda olmadıkları gibi başkalarını da Allah'ın yolundan men eden zalimler olduğunu anlıyoruz.

Allahû Tealâ “Yahudileri ve hristiyanları dost edinmeyin.” diyorsa da bütün yahudiler ve hristiyanlar bu konunun içine girmiyor. Çünkü hem yahudilerin hem de hristiyanların içinde Allah'ın emirlerini, mürşidlerine tâbî olarak bütün devirlerde yaşatmaya devam eden Allah'ın dostları da var. Hristiyanlar arasında da Hz. İsa'dan bu tarafa geçen devre içerisinde Allah'ın Hz. İsa'ya indirdikleriyle amel eden ve mürşidlerinden el alarak bugünlere ulaşmış olan insanlar var. Böyle bir dizaynda İslâm'da tasavvufu yaşayanlar hangi hüviyette iseler hristiyanların ve yahudilerin içinde de o kişiler aynı hüviyetteler. Öyleyse onlar dost edinilecek olan insanlar. Onlar kâfirler değiller, onlar hiçbir dîni kendilerine oyun ve eğlence edinmeyenlerdir. Zaten Allahû Tealâ Âli İmrân Suresinin 113. ve 114. âyet-i kerimelerinde bu konuyu açıklığa kavuşturmuş.

3/ÂLİ İMRÂN-113: Leysû sevâen, min ehlil kitâbi ummetun kâimetun yetlûne âyâtillâhi ânâel leyli ve hum yescudûn(yescudûne).
Onların (hepsi) bir değildir. Kitap ehlinden(hristiyan ve yahudilerden), gece saatlerinde kıyamda durup, Allah'ın âyetlerini tilavet eden ve secde eden bir ümmet vardır.

3/ÂLİ İMRÂN-114: Yu’minûne billâhi vel yevmil âhiri ve ye’murûne bil ma’rûfi ve yenhevne anil munkeri ve yusâriûne fîl hayrât(hayrâti), ve ulâike mines sâlihîn(sâlihîne).
Onlar, Allah'a ve yevmil âhire îmân ederler, mâruf (irfan) ile emreder ve kötülükten nehyederler (men ederler) ve hayırlara koşarlar. İşte onlar, sâlihlerdendir.

Allahû Tealâ “hristiyanların da yahudilerin de çok az bir kısımını teşkil eden bu insanların genellikle kiliselerde, manastırlarda yaşadıklarını” buyuruyor. Öyleyse neden kâfir değiller? Çünkü Hz. Musa'dan ve Hz. İsa'dan itibaren hepsi Allah'a ulaşmayı dileyerek hanif dîninin birinci safhasını ve mürşidlere tâbî olarak, mürşid olanlardan el alarak hanif dîninin ikinci safhasını gerçekleştirmişler ve böylece kâfir olmaktan hepsi kurtulmuşlar, kalplerine îmân yazılmış. Bu sebeple Allahû Tealâ işaretinde “Dîninizi alay ve oyun konusu edinenlerle, bir de kâfirlerle dost olmayın.” diyor. Bütün hristiyanlarla ve bütün yahudilerle dost olmayacaksınız diye bir emir söz konusu değil."

Kaynak:http://www.kurantefsiri.com/
Başlık: Ynt: Müslüman Olmayanlar
Gönderen: kurt - Nisan 22, 2016, 10:59:14 ös
Aslında ortada anlaşılamayacak bir durum yok. Dostluk ile normal ilişki arasındaki farkı açıklamamıza gerek yok sanırım. Dost edinmeyin derken kastedilen kardeş gibi sıkı fıkı olmayın. Yoksa suratlarına bile bakmayın, selam bile vermeyin demiyor Kur'an'da.