Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: Supeluta - Nisan 18, 2008, 01:39:56 öö

Başlık: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Supeluta - Nisan 18, 2008, 01:39:56 öö
Bunu söyleyen Gazzeli bir anne. Sorusunu dünyaya soruyor ve cevabını veriyor: Bir Filistinlinin kanı sudan ucuzdur.

Bir başka anneyi konuşturuyorlar. İsrail'in soykırımına eşini, babasını, biri kundakta iki çocuğunu vermiş. Son sözü "Burada biz ölmüyoruz, burada insanlık ölüyor" diyor.

İsrail bombardımanıyla evi içindeki her şeyle birlikte harap edilmiş bir kadın konuşuyor: "Önce geldiler hepimizi dipçikle bir odaya doldurdular. Sonra evin her tarafını aradılar. Başta takılarımız olmak üzere yükte hafif pahada ağır neyimiz varsa aldılar. Sonra evimizi yerle bir ettiler."

İsrailli askerler hırsızlık da yapıyor, cinayet de işliyor, çocuk da öldürüyor. Ve İsrail tüm dünyanın gözleri önünde soykırım yapıyor.

Tevrat "Öldürmeyeceksin!" diyor. Onlar bunu "Bebeğine varana dek öldüreceksin!" anlıyorlar.

Tevrat "Çalmayacaksın!" diyor. Onlar Gazzelileri öldürmekle yetinmeyip bir de gasp yapıyorlar.

Tevrat "Karşımda başka ilahların olmayacak!" diyor. Onlar "Yahve" yerine "Siyonizmi" geçiriyorlar.

Tevrat "Şabat gününü takdis etmek için onu hatırında tut!" diyor. Onlar Şabat gününde Gazeli çocukların üzerine ölüm yağdırıp soykırım gerçekleştiriyorlar.

Tevrat "Komşuna karşı yalan şehadet etmeyeceksin!" diyor. Onlar komşularını yeryüzünün en büyük ve en korkunç hapishanesinde açlığa, hastalığa ve soykırıma terk ediyorlar.

Tevrat "Komşunun evine tamah etmeyeceksin, komşunun karısına, yahut kölesine, yahut cariyesine, yahut öküzüne, yahut eşeğine, yahut komşunun hiçbir şeyine göz koymayacaksın!" diyor. Onlar komşularının topraklarını gasbediyor, ağaçlarını kesiyor, altyapılarını mahvediyor, kedilerine varana dek canlı her hedefi vahşice ölüm kusan silahlarıyla yok ediyorlar.

Gazze Yahudi ilahiyatına göre lanetli görüldüğü için Filistinlilere bırakılmıştı. Orada bir milyon beş yüz bin insan yaşıyor.

Dünyanın kilometrekare başına en yoğun insan nüfusunu barındıran yeri neresidir, biliyor musunuz?

Evet, bildiniz: Gazze. Kilometrekare başına tam 4100 kişi. Dünyada böylesine yoğun bir nüfusu barındıran bir başka memleket yok.

Geçen yıl ambargonun başlamasından bu yana zaten Gazze'de bir insanlık dramı yaşanıyordu. Ülkenin dünya ile bağlantısı kesilmişti. Su, elektrik, akaryakıt şöyle dursun, gıda ve ilaç gibi en temel insani ihtiyaçlar bile ambargo kapsamındaydı. İsrail uyguladığı ambargoyla açlığa, susuzluğa, hastalıktan kırılmaya mahkum etmişti Gazze'yi. Fakat bu da kesmemiş anlaşılan. Öldürmeden, kanını dökmeden, kan görmeden duramaz olmuş İsrail. "Alışkanlık kudurganlıktan beter" derler. Demek ki doğruymuş.

İsrailliler Gazze'ye dünyanın gözleri önünde soykırım uyguluyor. Tıpkı kendilerine M.Ö. 7. yüzyılda Asurluların, ondan yüz yıl sonra Babillilerin, M.S. 70'te Romalıların ve geçtiğimiz yüzyılda Hitler'in uyguladığı gibi.

İsrailli bakan yardımcısı geçtiğimiz hafta ayan açık Gazzelileri "Soykırım" ile tehdit etti. Tehdidin ardından İsrail ordusu sistematik bir soykırıma girişti. Bütün bunlar niye? Gazze gücümüze boyun eğmedi diye. Gazze Abbas gibi postalımızı yalamadı diye. Gazze başı dik duruyor diye. Ve yeryüzünde güce karşı boyun eğilmeyen nere var, orada İslam'ın olduğu bilindiği için.

Dünyanın jandarması ABD İsrail'i durdurmuyor. Bunu düşünmüyor bile. Hatta "dikkatli olmayı" telkin ediyor. Dünya kamuoyu bunu "dikkatli öldür" şeklinde, "soykırım yap, fakat soykırım deme" şeklinde, "öldür fakat eldiven kullan" şeklinde anlıyor.

İsrail'in katliamını dünya izlemekle yetiniyor. Tam bu sırada Başbakan Erdoğan'dan İsrail'in katliamını kınayan sözler yüreğimize su serpiyor. Bunun arkası gelir diye bekliyoruz. Gelmiyor.

İsrail ile 28 Şubat karanlığında yapılan anlaşmalar gözden geçirilmiyor. 28 Şubat'ın her alandaki tortularına bir biçimde el atılıyor. İş İsrail ile olan karanlık anlaşmalara gelince değişiyor. O alan tabu mu? Neden bu alana dokunulamıyor?

İsrail'in Türkiye ile girdiği ilişkilerin hiçbirinden Türkiye kârlı çıkmamıştır. Kârlı çıkan hep İsrail olmuştur. En kötüsü de İsrail'in cinayetlerine ortak olmaktır.

İsrail dünyaya üç şeyi bilmem kaçıncı kez öğretiyor:

1. Eşkıya dünyaya hükümdar olursa böyle olurmuş.

2. Güce tapanları güçten başka bir şey durdurmazmış.

3. Güç var ama güç ahlakı yoksa, orada insanlığın cenaze namazını kılmak lazımmış. Ve iş insanlığın cenaze namazını kılmaya gelmişse onun abdesti insan kanıyla alınırmış. Ey kayıp vicdan, hâlâ hayattaysan duy: Gazze ölmüyor, içimizdeki insan ölüyor!
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 18, 2008, 02:35:37 öö
siz hiç filistin halkının ya da filistin devletinin pkk ile ilgili birşey söylediğini duydunuzmu?
yabancı ülkelerde pkk'yı savunduklarında kızıyoruz ama bizim insanımız da başka ülkerin töroristlerini sahipleniyor.bazıları filistinlileri bazıları çeçenleri savunuy.Ama bu insanlar afrikada yaşayan insanları düşünmezler.

size bir örnek buyrun
http://www.haberturk.com/haber.asp?id=59742&cat=180&dt=2008/03/07
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 18, 2008, 03:03:18 öö
2. abdülhamid'e satması için teklif gelmiştir ama o satmamıştır aynı toprakları.Filistinde satmasaydı
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Santander - Nisan 18, 2008, 02:17:10 ös
Arkadaşlar bu milletin pkk konusundaki yoğun hassasiyetini kullanarak filistin mücadelesinin üstüne de bu aşşağlık örgütün vasıflarını yıkmak insanlığa karşı suç işlemek demektir..Pkk'nın adi terör politikasıyla Filistinin zulme karşı direnişini aynı kefeye koyup israile yandaş toplamaya çalışanlara karşı saygımı yitiriyorum!
Filistinliler toprakları işgal edilmiş özyurtlarından kovulmaya çalışılan çoluk çocuk dinlemeden öldürülen vatanını korumak için çabalayan insanlardır.
Pkk ise Türkiye Cumhuriyeti topraklarının bir bölümünü sahiplenip bu yolda terör çıkartan toplumu birbirine katan kin nefret düşmanlık duygularını besleyen tamamiyle şeytani bir örgüttür..
Türk milletinin terör ve pkk konusundaki hassasiyetini kullanarak "Efendim pkk'da terörist onları neden savunmuyorsunuz" demek tek kelimeyle insanlık ayıbıdır!
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: ONE - Nisan 18, 2008, 02:52:46 ös
siz hiç filistin halkının ya da filistin devletinin pkk ile ilgili birşey söylediğini duydunuzmu?
yabancı ülkelerde pkk'yı savunduklarında kızıyoruz ama bizim insanımız da başka ülkerin töroristlerini sahipleniyor.bazıları filistinlileri bazıları çeçenleri savunuy.Ama bu insanlar afrikada yaşayan insanları düşünmezler.

size bir örnek buyrun
[url]http://www.haberturk.com/haber.asp?id=59742&cat=180&dt=2008/03/07[/url]


bu nasil bir mantik...

1- PKK nin finansal kaynagi neresi ?
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: ONE - Nisan 18, 2008, 03:05:58 ös
biz Afrikadaki insanlari da dusunuyoruz M.Akyol

www.ihh.org.tr
www.afrikagorecek.com

ayrica İsrail bir ülkenin terörist devleti degil... "Dunyanin Teroristi"
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Isis - Nisan 18, 2008, 09:19:28 ös
Filistinlilerin, daha dogrusu Gazze'de coreklenmis Hamas'in yapilan yardimlari her sekilde sabote etmek ve Israili suclu durumunda birakmak icin yaptiklari gayreti alkislamak lazim.:)

Nitekim Sn ONE'nin de sozunu ettigi dernekler olmak uzere bir cok Turkiye'de ki yardim kurulusu Filistin'e yardim gonderiyor, hic bunlardan bahsedip sukran duygularini iletmek yok. Yine de Turkiye suclu, TR elinden geleni yapmiyor.

Gazze'nin bu hale gelmesinin bas sorumlusu sozum ona kanli Israil , Israil Gazze'den cikali neredeyse 5 yila yaklasiyor. Yonetim artik Hamas'ta. Kabul edin ki, sizin desteklediginiz kanli Teror orgutu Hamas, bu yonetimi beceremiyor. Aclik, saglik sorunlari, issizlik, su sikintisi, elektrik sikintisi diz boyu geziyor haliyle. Ama Israil size bakmakla yukumlu degilken (ki siz IL, Gazze'den cekildigi gun bayram ediyordunuz) size neden elektrik, su vermekle yukumlu olup, vermeyince ambargo olsun? Misir' sizi iltica olarak bile kabul etmiyor ama umrunuzda degil. Ne de olsa Arap degiller mi iste, komsularinizin vefasizligini (sizin dokusal bir ozelliginiz cunku) yadirgamiyorsunuz.

Hamas' in derdi  IL'e kafa tutmak. Hamas, Gazze halkina sehitlik masallari anlatmaktan vazgecip, Gazzeyi Kassam fuzeleri icin siper etmekten ve Fetih askerlerine ve Filistin halkina mezar yapmaktan vazgecip, butun himmetini Israil'e ateskes ilan edip, Filistin halkina is sahalari acmaya, okullar, eigtim kurumlari yapmaya baslasa, daha guzel olmaz mi? Tek suclu Israil ve Turkiye zaten. Bre hatun, Hamas sizin hayatlariniz uzerinden sizle pazarlik ediyor, "OLECEKSINIZ...!" diyor ve Israil oldurunce suclu ISRAIL oluyor. Felaket tellalcisi mi Hamas yoksa Fetih degil de , asil onlar mi ISRAIL isbirlikcisi acaba?


Filistinli anne (sayet fabrikasyon degilse?) TC. Devletinin 28 Subat'da sonra yuvalanmis olan cetelerle ugrastigi kai ddar Filistinlilerin mucadelelerine destek vermediginden yakinmis. A budala kadin, acini paylasiyorum ama da,  Filistin, Turkiye topragi mi? Filistin-Israil sorununda alabulucu olmak disinda ne gibi bir katkisi olabilir? Oturmus oradan ahkam kesiyor. Isimiz gucumuz yok, kendi cetelerimizi temizlemeyi, butun ic sorunlarimizi birakalim size odaklanalim iyi mi? Sizin Terorist Hamas , Fetih'in askerlerini patir patir cig taneleri gibi kursuna dizerken gikiniz cikmiyor ( bu nasil muslumanliksa??) ama is Turkiye'nin desteksizligine gelince kalbiniz kiriliyor. Siz Hallac gibi zalim bir ceteyi desteklemekten vazgecin, Fetih hukumetine Israil isbirlikcisi gibi dusunmekten vazgcerek sahip cikin, bakin bu sorunlar nasil kendiliginden hallolacak. Kendi caniniz, kardesiniz, dininiz, diliniz bir olan Fetih Hukumeti ISRAIL'i resmen taniyor, onlarla el sikisiyor diye hain ilan ediyorsunuz. Ne diyim ki size?
 
Hakikaten Bati Seria'daki bir yokluktan ve insani yardimdan NEDEN bahsedilmiyor?

......... .........

Susacaktim ama yazayim. Cunku Bati Seria' nin yonetimi EL FETIH'de. Onlar da sozum ona munafik olduklarina gore, oranin halki herseye mustehak degil mi?

Simdi istediginiz kadar IL'e dunya teroristi deyin, nasil ki Amerika 200 sene once Kizilderelilerden aldigi topraklar uzerine bir devlet kurdu ve simdi kimse Amerika'nin topraklarina gayr-i mesru gozuyle bakmiyorsa, 100 sene sonra IL'e terorist diyemeyeceksiniz. Sizin dogmamis cocuklariniz sizden daha akilci bir nesil olup, sizin gibi kandan, savastan bikip, Yahudiler ile Araplarin kardesce yasadigi bir bolge yaratacaklar.. Goreceksiniz...Tarih de buna sahitlik edecek.!

Bu vesileyle atalarinin Misir'dan cikip, Firavunun esaretinden ozgurluge kavustuklari Pesah ya da Ingilizce Passover dedigimiz Yahudilerin Hamursuz Bayramini kutluyorum...


Muhabbetle
 
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 18, 2008, 11:19:51 ös
ben herhangi bir ülkeyi tutmuyorum ben terorü kınıyorum.mesela size bir örnek vereyim abdullah öcalan pkkyı kurarken ilk gerilla eğitimlerini bekaa vadisinde filistinli teroristler tarafından almışlardır.aynı şekilde deniz gezmiş gezmemişde ilk gerilla eğitimini filistinde almıştır ve sonra gelip Türkiyeyi karıştırmıştır.ayrıca araplar bizi arkadan vurmuşlardır kurtuluş savaşında.

yani önemli olan ülkeler değil önemli olan terörü yok etmek.yani mesela belçika pkk ya destek veriyor diye biz belçikadaki terörü desteklememeliyiz.
ayrıca benim inandığım dini çarpıtmalarıda hoş değil çünkü onlar
gidiyor kendilerini patlatıyorlar sonrada şehit olduk diyorlar.bizim dinimizde böyle bir şehitlik kavramı yok.



siz hiç filistin halkının ya da filistin devletinin pkk ile ilgili birşey söylediğini duydunuzmu?
yabancı ülkelerde pkk'yı savunduklarında kızıyoruz ama bizim insanımız da başka ülkerin töroristlerini sahipleniyor.bazıları filistinlileri bazıları çeçenleri savunuy.Ama bu insanlar afrikada yaşayan insanları düşünmezler.

size bir örnek buyrun
[url]http://www.haberturk.com/haber.asp?id=59742&cat=180&dt=2008/03/07[/url]


bu nasil bir mantik...

1- PKK nin finansal kaynagi neresi ?

siz hiç filistin halkının ya da filistin devletinin pkk ile ilgili birşey söylediğini duydunuzmu?
yabancı ülkelerde pkk'yı savunduklarında kızıyoruz ama bizim insanımız da başka ülkerin töroristlerini sahipleniyor.bazıları filistinlileri bazıları çeçenleri savunuy.Ama bu insanlar afrikada yaşayan insanları düşünmezler.

size bir örnek buyrun
[url]http://www.haberturk.com/haber.asp?id=59742&cat=180&dt=2008/03/07[/url]


bu nasil bir mantik...

1- PKK nin finansal kaynagi neresi ?

Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: piri reis - Nisan 18, 2008, 11:34:10 ös
bizim derdimiz çocukların ölmesidir ,ölen çocuklar şii mi mi sünni mi bunun çeteresini tutan zihniyettir.filistin işgal altındadır ve çocuklar ölmektedir ne olursa olsun.bu birinci nokta
ikinci nokta deniz gezmişin adıyla dalga geçmek değil senin kimsenin haddi değildir bir şahsın ismiyle dalga geçilmesine bu sitede izin var mıdır? denizin kardeşlik türküsü ülkeyi karıştırmak mıdır?
 ayrıca araplarla olan kardeşliğimizi bozmak için yaılan şu araplar bizi arkadan vurdu edebiyatını da bırakalım.karşımızda tek devletten oluşmayan koca bir arap dünyası var ve kurtuluş savaşında anadoludaki bir çok arap bu vataniçin savaştı.ne yapalım şimdi hataydaki bütün nusayrilere yan gözle mi bakalım arap diye
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: ONE - Nisan 18, 2008, 11:35:24 ös
dikkat ettiyseniz yazilarnizdaki hatalari (kendimce) elestirdim ki sizin ustteki yaziniz suallerimin cevabi olamaz...sozlerimi manupule etmissiniz..
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 19, 2008, 01:29:45 öö
evet insanlar ölmesin özellikle okullarda http://www.haberturk.com/haber.asp?id=59742&cat=180&dt=2008/03/07


bizim derdimiz çocukların ölmesidir ,ölen çocuklar şii mi mi sünni mi bunun çeteresini tutan zihniyettir.filistin işgal altındadır ve çocuklar ölmektedir ne olursa olsun.bu birinci nokta
ikinci nokta deniz gezmişin adıyla dalga geçmek değil senin kimsenin haddi değildir bir şahsın ismiyle dalga geçilmesine bu sitede izin var mıdır? denizin kardeşlik türküsü ülkeyi karıştırmak mıdır?
 ayrıca araplarla olan kardeşliğimizi bozmak için yaılan şu araplar bizi arkadan vurdu edebiyatını da bırakalım.karşımızda tek devletten oluşmayan koca bir arap dünyası var ve kurtuluş savaşında anadoludaki bir çok arap bu vataniçin savaştı.ne yapalım şimdi hataydaki bütün nusayrilere yan gözle mi bakalım arap diye
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 19, 2008, 11:51:09 öö
Sn. Akyol, engin tarih bilginize sığınarak Arap milletinin "Kurtuluş Savaşı"nda Türkleri nerelerde sırtından vurduğunu, arkadan bıçakladığını vs. işte onu açıklamanızı rica ederim. sakarya'da mı? dumlupınarda mı? maraşta mı? antepte mi? urfada mı? inönü I'de mi? inönü II'de mi?


ayrıca Deniz Gezmiş ile ilgili olarak şunu söylemek isterim. Deniz, filistin dönüşü zaten tutuklanmıştır ve 1 yıla yakın tutuklu kalmış sonra serbest bırakılmıştır. THKO adına emekte bir banka subesi (11ocak 71) soygunu ve dört abdli erin kaçırılması (4 mart 71) olayları vardır ve kimse ölmemiştir. 16 martta yakalandı. 9 ekimde idam cezasına çarptırıldı... 6 mayıs 72 de cezası infaz edildi. Mecliste yapılan 24 nisan 72'de yapılan oylamada başta İsmet İNÖNÜ ve Bülent ECEVİT, mehmet Ali AYBAR olmak üzere 48 milletvekili Hayır oyu kullanmıştır.  Süleyman Demirelve  Alparslan Türkeşin başını çektiği 276 miletvekili ise infaz için evet oyu kullanmıştır. 115 milletvekili oylamaya katılmamıştır. türkiye'yi karıştırmıştır dediğiniz genç insanın filistin dönüşü yaptıkları bunlardır işte...
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Santander - Nisan 19, 2008, 11:54:39 öö
Sn. Akyol, engin tarih bilginize sığınarak Arap milletinin "Kurtuluş Savaşı"nda Türkleri nerelerde sırtından vurduğunu, arkadan bıçakladığını vs. işte onu açıklamanızı rica ederim. sakarya'da mı? dumlupınarda mı? maraşta mı? antepte mi? urfada mı? inönü I'de mi? inönü II'de mi?

Skullg üstadım
Müslüman-Arap düşmanlarının tekerlemelerinden biridir bu "Onlar bizi arkamızdan bıçakladı oh iyi oluyo " falan..Nerde bıçakladı arkandan diye sorsan çoğu iki kelime edemez!Ayrıca o insanlar ölmüş gitmiş şimdiki kundan bebeklerinin günahı ne?Saçma sapan işler ne diyelim
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 19, 2008, 06:32:23 ös
Sn skull
1-  1.inönü ve 2. inönü savaşı bir safsatadır bana göre istiyenler karşı çakabilir.Nutukda bile bir iki cümlede bu savaşlardan bahsettmektedir.sadece karşılıklı çatışmalar yaşanmıştır inönü ovasında.Abartı derece bir savaş veya zafer hali yoktur.
İsmet İnönü kendi tarihini kenidisi yazmıştır paralara kendi resmini bastığı gibi.(günümüzde de sanki insanlar yeni öğreniyormuş gibi ve bi parti lideri tarafından ortaya çıkarılmış gibi gösterilmiştir.)

2-ümmet ümmet diye Osmanlı topraklarında yaşıyan araplar ingilizlerle birlik olmuş ve kuyumuzu kazmışlardır.Zaten Türklerin en büyük yanlışı ümmet anlayışıdır.Milli benliğimiz yok olmuştur.Ziya Gökalp,Namık Kemal ve en önemlisi Kemal Atatürk sayesinde milli benlik tekrardan uyanmıştır.

3-Keşke asılmasaydı yüceltmiş oldular.
Atatürk'ün zamanında da Atatürk'ün emriyle İstiklal mahkemelerinde   2827  kişi asılmıştı siyasi görüşü yüzünden.AYRICA ÖNEMLE BELLİRTMEK İSTERİM Kİ BURASI ÇOK ÖNEMLİ   Ankara İstiklal mahkemesi tarafından 76 kişi asılmıştır çeşitli nedenlerden dolayı bu nedenlerin içinde SOYGUNDA VARDIR.demekki Atatürk zamanında da yaşasaydı asılacaktı.
Ayrıca sadece 12 eylül öncesi 5300 kişi sağ sol olaylarında yaşamını yitirmiştir bu deniz gezmiş ve grubu gibi sağ ve sol gruplar tarafından. Siz bunlara hiç birşey demeyin sonrada deniz gezmiş asılmıştır deyin.Peki siz niye deniz gezmiş gibi aynı dönemde asılan diğer 46 kişiyi hiç sölemiyorsunuz.
bu verdiğim bilgiler için kaynak:Uğur mumcunun  11 Kasım 1992  Cumhuriyet gazetesindeki yazısı ve Uyan Gazi Kemal kitabında mevcuttur.
 .Keşke onlarıda korusanız.Nedense denizi koruyanlar demokrasi demokrasi derlerken  bunları unuturlar anlamam.
Siz idamamı karşısınız yoksa denizin asılmasınamı?

Sn. Akyol, engin tarih bilginize sığınarak Arap milletinin "Kurtuluş Savaşı"nda Türkleri nerelerde sırtından vurduğunu, arkadan bıçakladığını vs. işte onu açıklamanızı rica ederim. sakarya'da mı? dumlupınarda mı? maraşta mı? antepte mi? urfada mı? inönü I'de mi? inönü II'de mi?


ayrıca Deniz Gezmiş ile ilgili olarak şunu söylemek isterim. Deniz, filistin dönüşü zaten tutuklanmıştır ve 1 yıla yakın tutuklu kalmış sonra serbest bırakılmıştır. THKO adına emekte bir banka subesi (11ocak 71) soygunu ve dört abdli erin kaçırılması (4 mart 71) olayları vardır ve kimse ölmemiştir. 16 martta yakalandı. 9 ekimde idam cezasına çarptırıldı... 6 mayıs 72 de cezası infaz edildi. Mecliste yapılan 24 nisan 72'de yapılan oylamada başta İsmet İNÖNÜ ve Bülent ECEVİT, mehmet Ali AYBAR olmak üzere 48 milletvekili Hayır oyu kullanmıştır.  Süleyman Demirelve  Alparslan Türkeşin başını çektiği 276 miletvekili ise infaz için evet oyu kullanmıştır. 115 milletvekili oylamaya katılmamıştır. türkiye'yi karıştırmıştır dediğiniz genç insanın filistin dönüşü yaptıkları bunlardır işte...

Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 19, 2008, 06:52:38 ös
Sn. Akyol,

sorduğum sorunun cevabını alamadığıma göre, böylesi bir hadisenin gerçekleşmediğini veya sizin elinizde bunu ispat edecek belgeye sahip olmadığınızı anlıyorum.

I. ve II. İnönü harpleriyle ilgili olarak ben fazlaca bir şey söylemek istemiyorum.

Ulus düşüncesi, ilk olarak 1689’da İngiltere’de vatandaşlık haklarının kabulü ile, ulusal egemenliğe dayalı ve ulus-devletin ortaya çıkmasında zemin oluşturan, anayasal monarşinin oluşma süreciyle ortaya çıkmıştır. Ulus, doğrudan devlet düşüncesiyle ilişkili siyasal ve toplumsal bir birim şeklidir. Ulus kavramı belirli bir netliğe sahip değildir. Sosyolojide ulus, “aynı ekolojik alan bir kültür, bir Pazar, bir egemenlik) üzerindeki kültürel, ekonomik ve siyasal sistemlerin çakışması süreciyle birlikte aşağı kültürlerin standartlaştırılmış, homojen ve merkezi iktidar tarafından desteklenen bir yüksek kültür ile bütünleştirilmesi olarak”  ele alınmaktadır. Siyaset biliminde ise ulus “net bir şekilde belirlenmiş bir toprak parçası üzerinde var olan, bir devlet aygıtı ve yabancı devletler tarafından denetlenen, üniter bir yönetime itaat eden topluluk” olarak tanımlanablr.

Ulusların ortaya çıkışı sanayileşmeye, kapitalizme ve modernleşmeye bağlanmaktadır. Ulus, halk egemenliği, bağımsızlık ve farklılık öğelerini içinde barındıran bir siyasal birim olarak modern bir olgudur. Ulus, bütünleşmiş, aklın ilkelerinden esinlenen yasa tarafından yeniden yapılanan bir uzamı geçirdiği için modernliğin siyasal bir biçimidir

Modern zamanlarda ulusu yaratan etkenlerin başında ekonomi gelmektedir. Böylece, kapitalizmin yarattığı sınıf çatışması alt düzeye indirgenerek, ulusal kimlik güçlendirilmeye çalışılır. Modernleşme ile modern öncesinde oluşmuş olan kimlikler aşınma sürecine girdiğinden dolayı ulus, atomlaşmış bireylerin bir topluluğa aidiyet duygusunun yeniden inşası ile de ilintilidir.  Ulus, belli sınırlar içinde bütünleşmesi açısından modern bir olgu olmasının yanı sıra, toplumsal, ekonomik ve kültürel alanların bütünleştirilmesi açsından modern bir icattır. Dolayısıyla ulus aynı zamanda hayali bir cemaat, topluluktur.

Ulusun oluşumu, modern devletin oluşumuyla yakından ilişkilidir. Dolayısıyla bu iki olgu arasında bir neden-sonuç ilişkisi olduğu söylenebilir. Ulus inşa etme, kolektif anlatıları uydurmayı, etnik farklılıkların homojenleştirilmesi ve hayali bir topluluğun ideolojisini yurttaşlara benimsetmeyi gerekli gören bir süreç olduğundan devletin kurulmasında ve devamında önemli rol üstlenir.


Ulus-devlet, ortaya çıkış tarihi geriye götürülebilir olsa da , ideal model olarak 18. yy. ikinci yarısında kabul görmeye başlamıştır. Vestfalya Barış Antlaşmasıyla birlikte kurulan modern devlet sisteminde, yeni ve değişik bir ilişki biçimi ortaya çıkmıştır. Her biri kendi toprakları üstünde bağımsız ve başka bir otoriteden bağımsız çok sayıda devletin bulunduğu bir sistem oluşmuştur.

Ulus-devlet, ulus-devlet kompleksi içinde, sınırları çizilmiş belli bir alanda yönetsel bir tekel sürdüren, yönetimi yasayla ve şiddet araçlarının denetimiyle yaptırım altına alınan yönetim biçimi  olarak tanımlanabilir. Ulus-devlet, meşruiyetinin kaynağını (kültürel bütünlüğü olduğu varsayılan) ulusa dayandırmakta ve bu yüzden de güçlü bir kültür politikası sürdürmektedir.

Ulus-devlet, ilk olarak, etnik grupların diğer bölgelere, alt-kültürlere, dil ve din topluluklarına etki etmesiyle ortaya çıkmıştır . Homojen bir halk topluluğuna dayanmayan, dolayısıyla homojenleştirme gayesi taşıyan ulus-devletlerde ise, “asimile edilmiş, baskı altına alınmış ya da marjinalleştirilmiş alt-halklar”  doğmuştur. Son olarak ise, etnik-milliyetçilikle ortaya çıkan ulus-devlet tipinde ise, “kanlı saflaştırma töreleriyle gerçekleştirilmiştir” .

bu kısa açıklamanın zarureti; Sn. Akyol'un ulusal kimlik, ulusal benlik kavramları üzerinde durmasıdır. Elbetteki ulus inşası aynı zamanda mitlere, kadim zamanlardaki büyük bir millet olmaya, onun kahramanlıklarına vs. ye dayanmak zorundadır. Ancak modern bir olguyla modernöncesi olguları tartışma olanaksızdır. Osmanlı ümmetçiydi, mill benliğimiz mahvuldu savı bence sadece ve sadece çarptırmadır. Ulus kavramını ortaya çıkara Ulus-Devlet (modern-devlet)tir. onu ortaya çıkaran ise kapitalizmdir.

dolayısıyla 2. savınızı da kabul edemeyiz. Ziya Gökalp vd. ile ulus bilinci oluşmaya başlamıştır denlebilir.

üçüncü başlık altındaki ifaddelerinize daha önceki yazılarımda cevap vardır. idam cezasına tamamane karşıyım. bu arada siz 46 kişi derken hangi dönemden bahsediyorsunuz. ha deniz gezmiş hakkında konuşmamızın tek sebebi ise sizsiniz. çünkü her olur olmaz yerde nedense deniz'in ismini anmayı bir gereklilik sayıyorsunuz. hatta bunu yaparken gezmiş gezmemiş gibi alaycı bir tavır da takınıyorsunuz. bunun ise hiç yakışık almayan bir tavır olduğunu ayrıca ve önemle belirtmek istiyorum.

anlamak için nerelerin yıkılması gerektiğini söylemişsiniz. umarım diğerlerine öğütlediğiniz şeyi kendinizde de başarabilirsiniz.

Sevgi ve Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 19, 2008, 09:00:40 ös
sn. skull
sorunuz arapların nerede sırtımızdan vurduğuysa kurtuluş savaşında yanımızda olmamışlardır ve Osmanlının parçalanmasına İngilizlerle beraber olup güzel güzel yaşadıkları topraklara ihanet etmişlerdir.
ayrıca ben hiç bir ülkenin savunuculuğunu yapmıyorum ne arap ülkelerinin ne israilin ne de başka bir ülkenin ama mesela çok bariz bir örnek vermek istiyorum size Müslüman Türklerden oluşan K.K.T.C.'ni resmen tanıyan bir tane arap ülkesi var mı?
Eğer filistin veya başka müslüman ülke resmen tanıdıysa buyrun?buda arkadan vurmadır.
Dediğim gibi pkk ilk eğitiminlerini filistinli gerillalardan almışlardır

Ama dediğim gibi önemli olan ülkeler değil öenmli olan terörün bitmesidir.


şimdi sorularımı cevaplayabilirisiniz sn skull
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: shemuel - Nisan 19, 2008, 09:08:09 ös
 :D :D
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 19, 2008, 11:03:31 ös
sn. Akyol,

galiba rol kırılması yaşadınız. bu başlık altında iddia eden siz, soru soran ise benim. kaldı ki şimdiye dek de soru soran olarak cevap verenden daha fazla bilgi aktarmış bulunuyorum. :)

Deniz Gezmişle aynı dönemde idam cezası alıp infazları gerçekleştirilen 46 kişiden bahsetmiştiniz. Ben de size bu hangi dönem diye sormuştum. galiba gözünüzden kaçmış

ayrıca yanında olmamak niçin sırtından vurmak olsun. sen misak-ı milli sınırları içinde bir mücadele veriyorsun. mekkedeki araptan buna ne? hataydaki arap ulusal direnişinin güney cephesindeki yükümüzü hafiflettiğini reddedebilir misiniz? Ayrıca bizim türklük benliğini kuşanmamız müthiş bir şey iken arapların ulusal benliklerinin farkına varmaları ve arkadaşım ben bir ulusum ve osmanlının egemenliği altında olmak istemiyorum ben de bir ulusal devlet olarak var olmak istiyorum demesinde ne yanlış var? türk millyetçiliği iyi de arap milliyetçiliği mi tu kaka?

ayrıca kuzey kıbrısın tanınması meselesini öyle ele alacak olursanız yandı gülüm keten helva... dindaşlarınızı bırakın soydaşlarınıza kabul ettiremediniz... azerbaycan, türkmenistan, özbekistan, tataristan, bosna-hersek, makedonya, kazakistan gibi türk ülkeleri niçin tanımıyorlar kktc'yi? madem bunların "abisi"yiz. sorun şurada siz kktcnin tanınmasını istiyor musunuz? kktcnin tanınması için ne girişimde bulunuyorsunuz? araplar tanımadı, hainler, zaten bellerinde bıçak arkamızı dönmemizi bekliyorlar demek ne kadar mantıklı?

gelin siz gecekondu yıkmadan önce ezberi bozun! ezberinizi bozamazsanız gecekondu da yıkamazsınız

Sevgi ve Saygılarımla.

Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 19, 2008, 11:34:50 ös
 yazdıklarımda var tekrarlıyorum 47 kişi 12 eylül döneminde asılmıştır.Siz bu 47 kişiden hiç bahsetmiyorsunuz neden?
ayrıca buyrun Yorumlarınızı bekliyorum yazdıklarıma tekrar yazıyorum.

Siz filistini koruduğunuz için filistin tanıdımı KKTC yi dedim.

1-Cımbızla çekiyorsunuz hiç hoş değil pkk gerilla eğitimi görmüştür neden bunlara yorum yapmıyorsunuz?Yoksa Türk devleterinde de mi gerilla eğitimi gördü pkk.
Benim için önemli olan ülkeler değil ki daha öncede belirttiğim gibi terördür.Bizim başımaza gelenleri başkasına yapılmasını istemem.

ayrıca buyrun Yorumlarınızı bekliyorum yazdıklarıma tekrar yazıyorum.

2-Atatürk zamanında  2827 kişi asılmıştır ve bu kişilerin içinden Ankara İstiklal mahkemesinde asılan 76kişinin içinden sayısını tam olarak bulamadığım bazı kişilerin asılma nedeni SOYGUNDUR.
Demek ki Atatürk zamanında da asılacaktı ki sadece soygunu yazıyorum diğer suçlarını yazmıyorum bile(pkk nın eğitim aldığı filistinde gerilla eğitimi görme vb... birsürü)

3-Ayrıca sadece 12 eylül öncesi 5300 kişi sağ sol olaylarında yaşamını yitirmiştir bu deniz gezmiş ve grubu gibi sağ ve sol gruplar tarafından. Siz bunlara hiç birşey demeyin sonrada deniz gezmiş asılmıştır deyin.

4-Siz idamamı karşısınız yoksa denizin asılmasınamı?


Ayrıca dedimki "Ama dediğim gibi önemli olan ülkeler değil öenmli olan terörün bitmesidir"


Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 20, 2008, 12:06:32 öö
Sn. akyol,

sorgular tarzı çıkışlarınızı tasvip etmediğimi bilmenizi isterim. kaldı ki soruduğunuz her sorunun cevabı da verilmiştir.

eğer siz 1971 ile 1980 sonrasını aynı dönem olarak nitelendiriyorsanız bir şey söylememe de gerek yoktur. ayrıca ne yazdığınız da size göre muallak dediniz ki "K.K.T.C.'ni resmen tanıyan bir tane arap ülkesi var mı" bende ona cevap verdm. eğer tanıtamadıysak bunun sorumlusu tanımayanlar değil biziz... lafa gelince, bölgesinde lider ülke, bilmem nerelerin abisi, bilmem kimlerle tarihsel ve dinsel bağı olan bir ülkeyiz ama kktcyi tanıtamıyoruz... bunda suç kimdedir?

ayrıca filistini savunuyorum. filistini savunmak terörü savunmak demek değildir. filistin halkının kendi kaderini belirleme hakkı vardır. pkknin gerilla kampları bekaa vadisindeydi... o dönemde bekaa kimin kontrolündeydi? hiçbir şey cımbızla çekmiyorum.

deniz gezmiş 1972de asıldı... sizin bahsettiğiniz 5000 küsü kişi 74 sonrası özellikle 77 sonrası ölmüştür. ayrıca bunlara nçin hiçbir şey demediğimi düşünüyorsunuz?

evet İDAM CEZASINA KARŞIYIM! TÜMÜYLE KARŞIYIM! (bunu birinci sayfada söylemiştim. görmemişsiniz vurgulayarak yazıyorum) " Uygarlığıyla övünen bir toplumda, ölüm cezasının adil ya da uygun olduğunu kanıtlayacak bir ilke bulmak, bütün bütün olanaksız değilse, pek güçtür." (K. MARX, Capital Punishment" , New-York Daily Tribune, 18 Şubat 1853 )

diğerleri hakkında niçin söz söylemediniz diyorsunuz buyurun soyledim http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3968.msg29032#msg29032
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3968.msg29350#msg29350

bu da sizin o başlık altındaki cevabınız http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3968.msg30569#msg30569


Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 20, 2008, 01:20:49 öö
1-idama karşı değilim. 5300 kişi sağ sol olaylarında ölmüştür.Bunların sorumlularıda cezalarını bulmuşlardır.

2-Ben Atatürk'ün düşüncelerini özümseyen bundan dolayıda yola taş koyanın boynu taşın altında kalır düşüncesini benimseyen bir kişiyim.Bu topraklar öyle kolay kazanılmadı.

3-aşağıda yazdığınız yazıyla ilgili bir şey sormak istiyorum.
Türkiye'de yaşıyan kürtler,çerkezler,lazlarda ulusal bir devlet olarak var olmak istiyorum derlerse bunda da bir yanlış yok mu?yani parçalansın dimi?


Ayrıca bizim türklük benliğini kuşanmamız müthiş bir şey iken arapların ulusal benliklerinin farkına varmaları ve arkadaşım ben bir ulusum ve osmanlının egemenliği altında olmak istemiyorum ben de bir ulusal devlet olarak var olmak istiyorum demesinde ne yanlış var? türk millyetçiliği iyi de arap milliyetçiliği mi tu kaka?
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 20, 2008, 12:43:53 ös
Sn. akyol,

devrim sürecinin uygulamalarının tartışılmasının bir gereği yoktur. Devrim, 1000.000 kişiyi de asabilir. Bu o süreçle ilgili bir şeydir. Devrimin hele ki Türk Devrimi gibi üstten gelmeci türünde bunun görülmesi de doğaldır. Ama doğal olmayan şey "evrim"i görmezden gelmektir. ilerlemenin evrimselliğinin inkarı, devrimin gerekliliğini de inkara götürür. devrim, evrimsel süreç içerisinde bir sıçramaya takabül eder. Devrimci mücadele iki aşamalıdır bunlar devrim - evrim aşamaları. Devrim aşaması kısa sürelidir. Bu aşamanın taktiği hücumdur. Evrim aşaması ise uzun olandır. Bu aşamada blinçlendirme ve sosyal psikolojk durumu yaratma evresidir. Marks-Engels devrim dönemine Fransız ihtilalinden ilham olarak Fransızca konuşma, evrim aşamasına ise Almanca konuşma derler. eğer hala devrim döneminin aşkınlığı içinde devlet yönetmeye çalışırsanız sonu felaket olur. Devrim döneminde konuştuğumuz dili artı evrim döneminde Türkçeye çevirmek zorundayızdır.

İdamda bu evrimsel süreçin bir gerekliliği olarak ortadan kalkmalıdır. Hala 1923 sonrası Türkiye korkusuyla idama evet demenin ve bu eveti de dünyanın en demokratik liderlerinden birisinin adının ve resminin arkasına sığınarak yapmanın sadece bir sağ kemalist sapma olduğunu düşünüyorum. siz de ne yazık ki bu "sağ sapma"dan fazlasıyla etkilenmişsiniz. Devrimci düşünce muhafaza etmez, muhafazakar olmaz. Kemalizm hele hiç muhafazakar değildir. Kendini belli sınırlar içine hapsetmemiştir. O Evrimcidir, devamlı ve kesintisiz devrim denilen şey budur işte, o yüzden altı oktan birisi devrimciliktir. ve ne yazık ki bu ilke tıpkı halkçılık gibi ortadan kaldırılmak unutturulmak istenmiştir bunda da başarılı olunmuştur. Kemalizmin bu sağ sapma anlayışı, 1923 sonras yaklaşık on yıllık dönemi yani kemalist devrim ve devrimin yerleşme dönemini kendine refere ederek bu noktadan bir adım ileri gitmeye, bu noktayı aşarak evrim sürecinde ilerleme isteğine büyük bir inatla karşı durmakta ve devrimci değil apaçık muhafazakar bir çizgi çizmektedir. zaten bu muhafazakar ve kalın çizgi güncelden uzak ve gelişimden ırak olduğundan dolayı geniş halk kitleleriyle buluşamamakta ve "sağ sapma kemalizm" bürokrat seçkinin ve siyaset bilimi açısından radikalitenin sınırları içinde kalmaktadır.

Uluslaşma süreci ve ulusla ilgili düşüncelerimi birinci sayfada aktardım. uzuna sayılabilecek bir yazı olduğu için belki okumadınız. Ama ulus-devlet gerke globalleşmenin ve gerekse yerel kültürlerin yeniden ön plana gelmesiyle birlikte bir sorun içindedir. Yine 3. sorunuzla ilgili cevabı Forumun hukuk başlığı altında paylaşıma sunmuş olduğum makalemde bulunabilir.

Bkz. http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=4129.0

Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 20, 2008, 01:20:25 ös
1-Yanlış biliyorsunuz 6 okda devrimcilik yoktur.Yani denizin düşüncesi yoktu 6 okta.Devrim yıkar baştan yaratır,inkilap olanı değiştirir arada büyük fark var.Daha 6 oku bilmiyorsunuz biraz tarih okuyun bence

. O Evrimcidir, devamlı ve kesintisiz devrim denilen şey budur işte, o yüzden altı oktan birisi devrimciliktir.

2-Siz kişisel olanları bence özel mesaj atın ve bilmeden benim hakkımda düşünceler üretmeyin.Düşünceleriniz benle ilgili değil benim düşüncelerimle ilgili olsun.


Uluslaşma süreci ve ulusla ilgili düşüncelerimi birinci sayfada aktardım. uzuna sayılabilecek bir yazı olduğu için belki okumadınız.
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 20, 2008, 01:23:33 ös
Benim sorum açık ve net o yazınızda dilden bahsediyorsunuz.
tekrar soruyorum

arapların ulusal benliklerinin farkına varmaları ve arkadaşım ben bir ulusum ve osmanlının egemenliği altında olmak istemiyorum ben de bir ulusal devlet olarak var olmak istiyorum demesinde ne yanlış var?


3-Türkiye'de yaşıyan kürtler,çerkezler,lazlarda ulusal bir devlet olarak var olmak istiyorum derlerse bunda da bir yanlış yok mu?yani parçalansın dimi?


Yine 3. sorunuzla ilgili cevabı Forumun hukuk başlığı altında paylaşıma sunmuş olduğum makalemde bulunabilir.
Bkz. [url]http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=4129.0[/url]
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 20, 2008, 01:43:20 ös
Sayın Akyol,

olanı düzeltmek olanı değiştirmek ISLAHAT'tır. Yıkıp Yeniden inşa etek İNKILâP'tır. bunların türkçe karşılıkları olanın üzerinde değişiklik yapmak İyileştirmek yıkıp yeniden kurmak DEVRİM. Eğer Mustafa Kemal'in yaptığı Osmanlının kurum ve kuruluşlarını düzenlemek yenilemek olsaydı o bir ISLAHATÇI OSMANLI PAŞASI olurdu... ama O, aynen kendisinin ifadesiyle aktarıyorum "eski eşhas düzenini ortadan kaldırıp" Yeni bir CUMHURİYET kurmuştur. Birilerine salık vermeden evvel düşünmek rn iysidir.  metin Heper'in "Atatürkün Devlet Düşüncesi" başlııklı bir makalesi var onu okumanızı öneririm. bir de tdk türkçe sözlüğünü...

dediğim gibi ezberinizi bozmazsanız gecekondularınızı yıkamazsınız. ne yazık ki üzülüyorum. kemalizm adına çünkü daha kemazlizmi kavrayamayanlar Atatürkçüyüz diye dolaşıyorlar. Sonra ksvrsmlar birbirine giriyor, anlamlar yitiyor elde kalan bir "sağ sapma" oluyor.

anlatabileceğim anlayabilecekleri kadardır. bu başlık ve konuda size, benim artık anlatabileceğim birşey kalmamıştır.

Sevgi ve Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 20, 2008, 01:50:34 ös
hayır efendim parçalanmasın. dilsel hakları tanımakla kültürel hakları tanımakla hiçbir yer parçalanmaz. paranoyak düşünmeye gerek yok. hele benim ifadelerimden tutup olayı bu yöne çekmeye hiç gerek yok.

20 yy. başı ve ortalarındaki ulusal kurtuluş hareketleriyle farklı hareketlerdir günümüzdeki ayrımcı ayrılıkçı düşüncelerden. ben 19. yy sonu arap ulusculuğunun yine aynı dönem sonu türk ulusculuğundan ne farkı olabilir dedim. ikisi de aynı şey istemiştir.

ama günümüzdeki yurttaşlık kavrayışı da 20. yy. a girerken ki kavrayışla aynı değildir.

bu ikisini böyle anlamaz  ve hala odevrin yurttaşlık düşüncesini güdersek parçalanma ihtimal dahilinde olur.

ben büyük, özgür, tam bağımsız, lider bir TÜRKİYE istiyorum. Bu yuzden her türlü sapmaya her türlü ayrımcı veayrılıkcı düşünceye karşıyım, bu yuzden her türlü taassubun ilerlemenin önündeki setler olduğuna inanıyorum. ya siz?
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 20, 2008, 02:08:20 ös
ben başka birşey yazmayacam bu konuya
1- çünkü siz hala kişiselleştiriyorsunuz.Benim şahsımla ilgili birşey yazmaktan kendinizi alıkoyamıyorsunuz.Siz benim yazdıklarımla ilgili sözünüz varsa yazın.Kesin ve net yazın.Lafın etrafında dönüyorsunuz.
2-hem de en basit örnekle 6 oktan biri devrimciliktir diyerek tarih bilginiz olmadığını ortaya koyuyorsunuz.
3-kendi yazdığızı daha bilmiyorsunuz.Mesela dediklerinizi,yazdıklarınız inkar ediyorsunuz.

Lütfen kişiselleştirmeye devam etmeyin
Saygılar sn skull.

ben 19. yy sonu arap ulusculuğunun yine aynı dönem sonu türk ulusculuğundan ne farkı olabilir dedim. ikisi de aynı şey istemiştir.

Türkiye'de yaşıyan kürtler,çerkezler,lazlarda ulusal bir devlet olarak var olmak istiyorum derlerse bunda da bir yanlış yok mu?yani parçalansın dimi

arapların ulusal benliklerinin farkına varmaları ve arkadaşım ben bir ulusum ve osmanlının egemenliği altında olmak istemiyorum ben de bir ulusal devlet olarak var olmak istiyorum demesinde ne yanlış var?

Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Genius Loci - Nisan 20, 2008, 02:46:34 ös

Atatürk ilkeleri dediğimiz ilkelerin, Atatürk’ün belirttiği sıra içinde değerlendirmeye alınması gerekmektedir. İlkeler arasında son derece hassas bir denge mevcuttur. Birbirinden ayrılamaz bir bütündür. Bu ilkeler 1924 Anayasası’nın ikinci maddesi, sonra da 1937 Anayasası’nın birinci maddesinde şu sırayla yer almışlardır:

1- Cumhuriyetçilik

2- Milliyetçilik

3- Halkçılık

4- Devletçilik

5- Laiklik

6- İnkılapçılık veya devrimcilik... (Atatürk bu iki deyimi de kullanmıştır).

"Cumhuriyet Halk Partisi kurulduğu zaman, cumhurbaşkanının genel sekreteri olan Prof. Dr. Yusuf Hikmet Bayur, “Kurulan bu partinin doktrini ne olsun?” diye sorduğunda, Atatürk “Doktrin istemem, donar kalırız. Biz yürüyüş halindeyiz.” demiştir. Çünkü, insanlığa doktrinler değil, ancak bilimsel araştırmalar yol gösterir."

kaynak;
http://www.atam.gov.tr/index.php?Page=DergiIcerik&IcerikNo=396

DEVRİMCİLİK   
 
  Devrimcilik Atatürk'ün ifadesiyle, "Türk milletini son yüzyıllarda geri bırakmış olan kurumlan yıkarak yerlerine, milletin en yüksek uygar gereklere göre ilerlemesini sağlayacak yeni kurumları koymuş olmaktır."16 Bu nedenle Atatürkçülüğün devrim anlayışı, eskiyi, kötüyü, çirkini yıkıp yerine yeniyi, iyiyi ve güzeli koymaktır. Bu devrim anlayışı, bilim ve tekniğin ışığında sürekli bir çağdaşlaşmayı öngörür. Bu nedenledir ki atılımlarda kararsızlık ve şüphe yerine inanç ve değişmez karar söz konusudur.

Çağdaş uygarlık düzeyine ulaşmak, uygarlık dünyasında yerimizi almak, ancak gerek düşünüş biçimi gerekse kurumlar açısından o uygarlığın gereklerini yerine getirmekle mümkündür. Türk Devrimi, bu büyük işi, her biri diğerini tamamlayan bir dizi devrimlerle başardı. Amaç, her yönüyle çağdaş bir toplum haline gelmekti. Atatürk bu hususu şu sözleriyle belirtiyordu: "Yaptığımız ve yapmakta olduğumuz devrimlerin amacı, Türkiye Cumhuriyeti halkını tamamen çağımıza uygun ve bütün anlam ve biçimiyle uygar bir toplum haline eriştirmektir. Devrimlerimizin temel kuralı budur."17

Atatürk'ün devrimcilik anlayışı, reform kavramıyla bağdaşamaz; çünkü reform yeniden düzenleme olmakla beraber, bu düzenlemenin içinde eski ile yeninin, zararlı ile faydalının yan yana yaşaması da söz konusudur. Tanzimat'tan bu yana Osmanlılarda düşünülen bütün yeniliklerde, yapılan bütün reform ve devrimlerde bu ikilik yaşatılmıştı. Yeni mahkemelerin yanında şer'î mahkemeler, yeni okulların yanında medreseler, yeni kıyafetin yanında eski kıyafet beraber yürürlükte idi. Atatürk Devrimi'nin en büyük özelliği, sadece yeniyi, iyiyi, faydalıyı kabul etmekle, kendisine kadarki devrim hareketlerinde süregelen bu ikiliği ortadan kaldırmak olmuştur.
 
kaynak : http://www.atam.gov.tr/index.php?Page=FikirDusunceler&IcerikNo=19

“Biz büyük bir inkılâp yaptık. Memleketi bir çağdan alıp yeni bir çağa götürdük. Birçok eski müesseseleri yıktık. Bunların binlerce taraftarı vardır. En ileri demokrasilerde bile rejimi korumak için tedbirlere müracaat edilmiştir. Bize gelince inkılâbı koruyacak tedbirlere daha çok muhtacız” Atatürk kaynak:http://www.atam.gov.tr/index.php?Page=DergiIcerik&IcerikNo=691

kişiselleştirmeyin diyorsunuz ama kişiselleştirmenin alasını siz yapıyorsunuz. yazdığım yazıları baştan sona okuyan birisi hiçbir şeyin etrafından dolaşmadığımı, demek istediğimi tam bir kifayetle dediğimi ve aslında dediklerimin bir bütün olarak birbirini tamamladığını görecektir.

devam etmenizin size hiçbir yararı olmayacak... bakın altı oktan altıncısının ismine
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: shemuel - Nisan 20, 2008, 07:09:05 ös
Bakmayın su buralarda çok olabilir ama oralarda kısıtlı  o yüzdende su bir çok şeyden daha önemli ve değerlidir
İsrail'in var olabilmesi  için olmasa olmazlardandır ;)
Başlık: Ynt: Gazze'de insan kanı sudan ucuz mu?
Gönderen: Mozart - Nisan 20, 2008, 07:27:53 ös
israilin tarımsal sulama sistemide mükemmelinde üstünde