Turkce Ibadet

[Dino]

Fikirlerimizi burada paylasabiliriz.

Keyifli paylasimlar...

[yalçın]

Tanrı,Kutsal Kitapları okuyup ibret almamız ve yanlışlığa düşmemiz için göndermiştir.Bilmediğimiz bir dilde okuduğumuz kitaptan ibretlik hiçbirşey çıkartamayız.Bu yüzden kendi dilimize çevrilmiş halini mutlaka okumalıyız.
Ancak İslam evrensel bir din olduğu için,bütün toplumların kabul ettiği bir dil de gerekmektedir.Kişisel ibadet esnasında istenilen dil kullanılabilir.Ancak cemaat ibadetlerinde bu ortak dilin-arapça- kullanılması bence daha doğru olur.


Saygılarımla,

[amurdad]

Sn.Yalçın'a cevap
Üstadım bu yazınızla bugün olandan başka bir şeyi savunmuyorsunuz.İnsanlar dua ederken içlerinden türkçe dua ediyorlar namaz kılarkende arapça hatta hutbemiz türkçe biliyorsunuz cuma hutbesinden bahsediyorum.İslam Evrensel bir din evet o yüzden ezanı türkçe okursanız ülkemizdeki bir Arnavut veya Arap ezan okunduğundan anlamıyabilir veya namazı Türkçe kıldıramassınız namazdaki birlik uyum bozulur imamın vay haline yani.
Benim bu konuda tek istediğim okullarda arapça dualardan başka islamın sosyal yönlerine yer versinler ahlak felsefesi okutsunlar İslamdan başka dinlerede ve ahlak kuramcıların görüşlerine detaylı yer verilsin
Madem din öğretecekler neyi neden yapıyorlar veya o devirde peygamber neden yapmış bu devirde ne ne kadar olur veya olmaz ki asıl önemli kısım bu burda bir anlaşma sağlayıp anlatsınlar yoksa beyinler her duyulanla hallaç pamuğuna dönüyor..
Saygılarımla..

[yalçın]

Sayın amurdad,

Ben konu başlığı ile alakalı olan görüşlerimi yazdım.Sizin istekleriniz eğitim sistemiyle alakalı sanırım.Bunun için ayrı bir başlık açarsanız arkadaşlarımızda görüşlerini bildirir.

Sevgi ve Saygılarımla,

[baris]

İbadetin Türkçe olmasından yanayım.Türkiyede  yaşıyoruz haliyle hemen hemen herkez Türkçe biliyor.Arapçayı herkez bilmiyor.Ben bilmiyorum.Edilen duayı edinilen her dini bilgiyi anlatandan öğreniyoruz.Tabi birde yorumlanması var.Herkes fikriyle söylüyor ve bilgi yanlış anlamlar kazanıyor.
Türkçe olması anlaşırlığı açısından önemlidir diye düşünüyorum

[Anatolic]

Sevgili Üyeler,

konu ile ilgili bir animi paylasmak isterim sizinle. Bahreynden gelen misafirlerim ile birlikte Almanya'da bulunan bir Türk Camiisine gittik. Caminin Imami arapca okumaktaydi. Bazilari cok duygulaniyordu, gözünden yas dökeni bile vardi. Arapcaya hakim olan misafirlerim gülümseyerek bana dönüp "Imam evliligin ve nikahin güzelligini anlatiyor, bunda hüzünlenecek ve göz yasi dökecek ne var?".

Sevgi ve Saygilarimla

Anatolic

[ozak1977]

Türkiye ' de kaç tane Arap var ki onlar konusunda bu kadar hassas davranıp cemaat ibadeti Arapça

yapılıyor ?  Madem Türkiye ' ye yerleşmeyi seçmişler bi zahmet Türkçe ' yi öğrensinler ve cemaatin

çoğunluğu Türk olduğundan onlara katılsınlar ...Eğer Arabistan ' a  gidip orada cemaatle namaz

kılınıyorsa çoğunluğa uyularak Arapça okunmalıdır sureler diye düşünmekteyim.

Araplara şirin görünmek için de bu kadar hoşgörülü bir millet de Arapça ile zulme uğramamalıdır bence



Saygılarımla

[karahan]

Kuran'ın İslam'ının yaşanması için yapılması gereken en temel faaliyet Kuran'ın, dini yaşayacak toplumun ana diline çevrilmesidir. Kuran Arapça inmiştir ve orijinali Arapça'dır. Fakat Kuran'a göre Arapça, kutsal bir dil değildir. Kuran, her kavme Peygamberler'in gönderildiğini ve bu peygamberlerin kavimlerine kendi dillerinde mesajlar getirdiklerini söyler. Tevrat Hz. Musa'nın kavminin dilindedir, İncil de Hz. İsa'nın kavminin dilindedir. Hz. Lut'un vahiyleri kendi kavminin dilindedir, Hz. Nuh'unkiler de öyledir... Bu mesajları kutsal yapan Allah'tan indirilmiş olmalarıdır ve bu mesajların hiçbiri Arapça değildir. Allah'ın mesajı Arapça yazılabileceği gibi; Allah'a, dine karşıt sözler, putlara iltifatlar da Arapça yazılabilir. Arapça'yı Allah'ın özel dili, Cennet'in lisanı; Arapça harfleri Allah'ın özel harfleri, Cennet'in harfleri gibi gösteren zihniyet dini Araplar'ın tekeline sokmak isteyen Arap ırkçısı, mezhepçi zihniyettir. Fussilet Suresi 44. ayetten Kuran'ın Arapça olmasının sebebinin, Kuran'ın ilk olarak Arap toplumuna hitap etmesi olduğunu anlıyoruz. Kuran Allah'ın din gönderdiği her kavme kendi dilinde hitap etme adetinden dolayı Arapça'dır. Araplar'a dinlerinin yabancı dilde bildirilmesi saçma olduğu gibi, Türkler'e de kendi dilleri dışında bildirimde bulunmak saçmadır. Türkler'e kendi dillerinde bildirim ancak Kuran'ın çevirisi ile mümkündür.

Kuran'da geçen kelimeler, kavramlar Kuran'da geçmeden önce de Araplar'ın kullandığı kelimeler, kavramlardı. Kuran Allah dediğinde neyi kastettiği, domuz dediğinde domuzun ne olduğu, miras deyince mirasın ne olduğu, vasiyet deyince vasiyetin ne olduğu biliniyordu. Kuran evvelden varolan kelimelerle geldi. Kuran'ı okuyan bir kimse bu apaçık gerçeği rahatça kavrar. Kutsal olan Arapça veya kelimeler değil; Allah'ın bu kelimelerle, kavramlarla oluşturduğu Kuran'dır.
Arapça'yı kutsallaştırıp, dinin anlaşılmadan yaşanmasına sebep olanların düştüğü komik durumun bir örneği şöyledir: "Arap Bedevi kadınları ellerinde defler, yanık sesle türküler söylüyorlardı. Türkülerin konusu da deve etinin lezzetiydi. Bu etin kebabının, haşlamasının, kızartmasının ne kadar lezzetli olduğu yanık yanık, makam içinde anlatılıyordu. Töreni tertipleyen Osmanlı Teşkilatı Mahsusa Reisi Eşref Sencer Kuşçubaşı Bey bir de gördü ki, hazır ol vaziyetinde olan Anadolu'nun aslan yapılı Osmancık Taburu'nun erlerinden bazılarının Arapça deve eti kasidesini dinlerken göz yaşları şıpır şıpır damlıyordu. İyi Arapça bilen Eşref Bey şaşırdı, bir ere:

"Oğlum ne ağlıyorsun?" diye sordu. Hazır ol vaziyetindekiMehmetçik durumu değiştirmeden cevap verdi:

"Kumandanım bakınız ne güzel Kuran okuyor..."

Bu saf, pırıl pırıl yürekli Anadolu çocuğunun duyguları önünde gözleri dolan Eşref Bey dayanamıyor:

"Oğlum o bedevi kadınları kendilerine dağıtılacak olan deve etinin lezzetini anlatan kasideyi makamla okuyorlar, sil göz yaşlarını..."(Cemal Kutay, Türkçe İbadet, sayfa 6

[karahan]

Ana dilimizle düşünüyoruz...
ana dilimizle hayal ediyoruz...
ana dilimizle sevgimizi ifade ediyoruz...
ana dilimizle vicdanımızın sesini duyuyoruz...
ve ana dilimizle inanıyoruz...
ama ana dilimizle ibadet edemiyoruz...

Allah, tanrı, hak, yaradan, yar...
kendi dilimizle ibadet edersek bizi duymayacak mısın?
görmeyecek, anlamayacak mısın?
yoksa merhametini sevgini bizden esirgeyecek misin?
" Tanrım beni kötülüklerden, sapkınlıklardan, yalandan, merhametsizlikten, sevgisizlikten, açgözlülükten, ikiyüzlülükten koru. Bu yoldan gidenlerden yapma beni, senin yolundan götür beni. Zira sen herşeyi bilen, gören, gerçek güç, merhamet ve hak sahibisin. Günahlarım için pişmanım, ne olur affet beni tanrım. "

[Nueva]

Değerli Üyeler ,

İnanıyorum ki , ibadetin ve ibadet çerçevesinde ifa edilebilecek her türlü dinsel pratiğin anadilde yapılması , her türlü irticai faaliyeti frenleyebileceği gibi , aynı zamanda insanımızın neyi niçin yaptığını bileceği biçimde halkımızı "şuurlu ibadet" evresine de taşıyabilecektir.

Anımsayacağınız üzere ülkemizde 18 yıl boyunca ezan Türkçe olarak okunmuştur. Ancak Demokrat Parti kurmaylarının Kürt Said ci mürtecilerle  birlik oluşturarak , Türkçe ezandaki çağrıya riayet eden ve dualarda da Türkçe 'ye dönmeye başlayan vatandaşları  kendi tekellerinde tutabilmek için akıllara zarar bir argüman ortaya sürmüş ve bu "anlayışı" geniş kitlelere "pompalamıştır." Neydi bu argüman?

Ezan Türkçe'ye çevrilirken , "Allahu Ekber" ifadesi dilimize "Tanrı Uludur." şeklinde kazandırılmıştı. Demokrat Parti ekibi ,başbakan , Mehmet Şevket Eygi gibi "fikir önderleri"  halkımıza İslam'da "Tanrı" diye bir kullanım olmadığı , bunun "gavurların" kullanımı olduğu ,  bu şekilde okunmuş bir ezana riayet etmenin "dinden çıkmak ve Hristiyan Tanrı'sına tapınmak  demek olduğuve de Arap olan İslam Peygamberi'nin Arapça olmayan ezana riayet edenlere ahirette şefaatçi olmayacağı " savını geniş kitlelere yayarak ezanı yeniden Arapça okutturmaya başlamışlardır.  

Bundan kasıt gayet nettir : İyi niyetle ve safça düşünüşlerle dinini korumak isteyen yığınların sırtından , "Arap Kültürü'"nü tekellerinde tutanların bu bireysel ve kitlesel ranttan vaz geçmeme arzularını ve dini anlamadan uygulayan insanların topluca "yönlendirilebilmesindeki" fevkalade büyük kolaylığı ne pahasına olursa olsun korumak .

İbadet anadilde olursa kişiler , kutsal saydıkları metinde "gerçekte" neler yazdığını algılayabilecek , zihnini işleten , düşünen-araştıran "birey"lere dönüşecektir. Bu ise , "ahiretinizi kurtarmak için" filanca hocadan Arapça ders alma , denetimsiz rant kapısı Kuran kursları , anormal sayıdaki İmam-Hatip adı verilen oluşumların sonu olacaktır.

 Çünkü kişiler dinini anlamak ve dilediğince uygulamak için artık hiçkimseye ihtiyaç duymuyor olacaktır. Kalbinden geldiği gibi açıp kutsal kitabını okuyacak , duasını , dileğini , şükür,pişmanlık ifadelerini kendini en iyi ifade ettiği dilde , "anadilinde" dile getirecektir. Bunun yanısıra anadilde ibadet , artık çok iyi Arapça bilen filan şeyhin verdiği buyruklara da itibar etmemeyi beraberinde getirecektir. Geniş yığın anadilde ibadetle "Din böyle buyuruyor , Hoca'dan iyi mi bileceksiniz?" diye bir cümleyle "hizaya " sokulamayacaktır. Ayrıca özünde ruhban sınıfı bulunmayan bir din olan İslam'da bunca Arapçı hacı/hoca takımının varlık nedeni sorgulanacak  ve dinde aracıya yer olmadığı iyice ortaya çıkmış olacaktır.

Dinden olağanüstü rant temin eden kitleler için bundan büyük felaket düşünülebilir mi ?? Fanatikler, Arapça'dan muazzam gelirler temin edenler , rejimle sorunu olanlar, Arapçı Abdülhamit hayranları  için en büyük tehlike "algılayan ve düşünen BİREY'"dir. Çünkü bunlar çok iyi bilirler ki , nüfuz elde etmenin ve buna bağlı rant sağlamanın unsurları , dil, para birimi ve her türlü kültür emperyalizmidir. Bunlara karşı duran , dilini , duygusunu,düşünüşünü yönetebilen "BİREY" den müthiş rahatsızlık duyarlar . Çünkü birey , algıları felce uğratılmış "ümmetten " ayrıksı durur ve "güdülemez."

Diyanet 'e anadilde ibadet konusunda gelen sorulara verilmiş cevapları inceleyiniz . Şöyle deniyor : Ne dendiğini anlamanız bir noktaya kadar önemli denebilir ancak ....Peygamber'in Arap olduğu , son peygamber olduğu için de Arapça'nın en üstün dil olduğundan cihetle ...diye devam eden ve soruyu soranı mutlaka müftülüğe veya oturulan muhitte tanınmış bir imama/hocaya sevk eden tavsiye görünümlü buyruklar verdiğini göreceksiniz.  

Türkçe ibadet safhasına bir geçebilsek , sıkıntının çok büyük bir kısmını regüle etmiş olacaktır ülkemiz.Ancak bunu daha telaffuz ettiğiniz anda , bu rantın yiyicileri ortalığı vaveylaya vermekte ve halkı kışkırtmaktadır. Bu konuda söyleyebileceğim bir diğer şey ise , Türk Kültürü kökeninin Şaman geleneklere dayalı olduğu ve Arap dil yapısıyla ve diğer Arapçı unsurlarla benzeşiklik taşımadığıdır. Bu nedenle Türk insanının Arapça ile, Arap unsurlarla,Arap gelenekleriyle , Arap "kafa yapısıyla" her türlü yapay yaratılmış bağlantısının kesilmesi gerektiğini ve bunun en gerekli adımının da anadilde ibadet olduğunu düşünüyorum .  

Saygılarımla