Masonlar.org - Harici Forumu
Site, Forum ve Uyeler Hakkinda => Masonlar.org`a Teklifler ve Öneriler => Konuyu başlatan: Surgeus - Eylül 10, 2016, 11:38:28 ös
-
Öncelikle herkese merhabalar,
Forum gerçekten çok zengin içeriğe sahip. Vaktim oldukça eskiden açılmış konuları okumaya özen gösteriyorum. Sormak istediğim hemen hemen her soru bir şekilde sorulmuş yada konular içerisinde dolaylı olarak cevaplanmış. Ancak site ile ilgili naçizane bir önerim olacak. Bu site "Masonluk, masonlardan öğrenilmelidir" sloganıyla yola çıkmış ve haricilere kaynağından, masonluğu doğru bir biçimde anlatmayı hedefliyor. Ancak 900 üyeye karşın 2016 yılı içerinde yalnızca 12 mason üye aktif olmuş. Genellikle üye sorularına seçkin üye/uzman üyeler cevap veriyor. Hariciler kendi aralarında konuları tartışıyorlar. Verilen cevaplarda herhangi bir yanlış olsa zaten sayın MASON/aktif olan masonlar müdahale ediyor. Ancak katılım çok sınırlı(kendi düşüncem). Özellikle Türkiyedeki masonların siteye katılımı ve aktif olmaları için neler yapılabilir?
Herkesin neler yapılabileceği ile ilgili olumlu katkılarını bekliyorum.
Sevgi ve saygılarımla...
Not: 6 Eylülde sayın masonlara sormuş olduğum iki soruya halen cevap alamadım.
-
Sn.surgeus
Masonlarin vereceği cevap belli sessizlik.
Yada her cevap forumda var bak oku öyle sor şeklinde olur.
Sn. Mason bu siteyi neden ve hangi gereksinmden dolayı kurduğunu bir röportaj da anlatmış. Hepsi o araki bulasın artık tek meşgalesi foruma gelen mailleri yayınlamak.
Motto uzun zamandır anlam olarak yanlış doğrusu şu
Masonluk sn.adam dan ogrenilmeli.
Allah uzun ömür versin onada.
Bende uzun zaman benzer çağrıları yaptim forum masonlar ile renklenir lakin o rengimiz yok.
-
Sayın Surgeus,
Açıkçası sayın karahan'ın iletisinde sitemle vurguladığı ''her soru forumda var, ara bul'' sözünü ben yinelemek istiyorum. Bu forum yıllardır varlığını sürdürmekte. Ve masonlar, masonlukla ilgili bilinmesi gereken hemen her şeyi açıklamış durumda. Arayan, sorduğu her sorunun yanıtını mutlaka bulur. Ben de başlarda çok soru sorardım. Sorularımızın birçoğu doğru yere bakmadığımızdan kaynaklı. Zaten forumda ciddi anlamda sorulan yüzlerce soruya yanıt verilmiş durumda. Aynı soruları farklı kelimelerle yinelerseniz hiçbir mason üyeden cevap alamamanız gayet doğal. Bunun dışında sorulmamış bir soru yönelttiğiniz zaman mutlaka bir mason üyemiz yahut ilgili sorunun yanıtını bilen üyemiz cevabı vermekte.
Saygılarımla
-
Mason olup Masonum demeyenlerde var forumda. O yüzden illa ki bir Mason sorumu yanıtlasın beklememek lazım...
-
Mason olup Masonum demeyenlerde var forumda. O yüzden illa ki bir Mason sorumu yanıtlasın beklememek lazım...
Çok iddialı bir söz. Buda şimdi mason olduğunu söylemeyen gibi ben biliyorum ama söylemem oldu.
Bu itham iyi değil mesela ben mason um ama söylemeyi gerekli bulmuyorum imanız beni açık edebilir.
-
Katkılarınız için hepinize teşekkür ederim. Sorularımla ilgili yanıtları dolaylı olarak da olsa edindim. Sayın @karahan ın da belirttiği gibi ketumiyet de bir cevap. Sayın @ruzber ve sayın @Risus un da cevapları farklı açıdan bakmama yardımcı oldu.
Saygılarımla
-
Masonluk,masonlardan ögrenilmelidir evet ama sadece bu platform üzerinden masonluğu öğrenmek mümkün olmayacaktır. Forum masonluk hakkında bir hariciye aktarılabilecek çok geniş kapasiteye sahip bir bilgi paylaşım platformudur.Bunu hatırlatmakta fayda görüyorum.
Mason üyelerin forum içerisindeki konulara dahil olmamasının birçok sebebi olabilir.
1-Sorulan soru ile ilgili yeterli bilgiye sahip olmayabilir.
2- Masonluk ile ilgili sorulan bir soruyu görmemiş olabilir.
3-Üyelerden herhangi biri doğru bilgiyi paylaştığı için tekrar etmemek istememiş olabilir veya Sn.karahan'ın tabiriyle gereksiz bulmuş olabilir. (Soru ciddiyetsizlik ile yazıldığında veya polemik yaratmak amaçlı sorulan bir soru olduğu zamanda cevap vermenin gerekli olmadığını düşünmüş olabilir)
4-Forumun 17.maddesine uyma zorunluluğu olduğu için katılım göstermeyebilir.
5- Sn.ruzber'in söylediği gibi cevap verme yetkisini kendisinde görmeyebilir veya yapacağı açıklamanın bireysel olduğunun gözardı edileceğini düşünerek cevap vermek istemeyebilir.
Aktif olan masonların neden katılım göstermediği ile ilgili şahsi görüşüm bu yöndedir. Belki birkaç madde daha eklenebilir.
Önemli olan doğru bir bilgiye ulaşmak ise bu bilgiyi bir mason veya bir yeni katılımcı vermiş çok önemli değildir.
Not: 6 Eylül' de sormuş olduğunuz bir soruyu görebildim ve o sorunun cevabı Sn.ADAM tarafından "Olabilir" şeklinde verilmiş. Bana göre bir locanın veya büyük locanın içişleri ile ilgili bir soru sorduğunuz için ve yazılı bir kuralı da olmadığı için "olabilir" cevap olarak yeterli ve yerindedir .
-
Sayın @mbulut ,
Vakit ayırıp cevapladığınız için teşekkür ederim. Bahsettiğiniz sebepler haklı sebeplerdir. Her soruya masonların cevap vermesi tabiiki beklenemez. Yanlış bir cevapta zaten gerekli müdaheleler yapılıyor.
Saygılarımla
-
Forumda 42 maso üye vardı ve en son Sayın mbulut'u da mavi renkle gördük, bu sayı 43 oldu. Skoç Riti mason sayısı da 16; etti 59. Bir kişi Şrayn mason, bir kişi de ne masonu olduğunu bilmediğimiz Sayın MASON,61.
Üç de hemşire üyemiz var.
Bu saydığımız 61'in içinde foruma üye olmuş ama beş senedir ileti sayısı "sıfır" olan, birkaç konuşmaya dâhil olduktan sonra dört sene foruma aktif katılmamış olanlar da var.
Tablo böyle olunca harici üyeler de ister istemez eleştiriyor, sonra bazen bu eleştiri siteme, hatta bazen de 'madem adamlar ortada yok benim burada ne işim var' şeklinde yanlış bir cümleye dönüşebiliyor.
Ama yiğidi ne öldür ne de hakkını ye.
Bizler bu eleştiriyi yapınca aynı sönük profilin biz harici üyelerde olduğunu unutuyor, üstünde durmuyoruz.
Eğer 61 mason üye varsa 900 de harici üye var.
Ve üstelik bu 900'ün en fazla 20'de biri foruma giriş-çıkış yapıyor. Bu 20'de birin içinde de kendisine tek bir sebep belirlemiş ve sadece o sebep için bu forumu araç olarak kullanan bazı uç üyelerimiz var.
Kimi bayramdan bayrama geliyor 30 Ağustos'ta kaybolup 29 Ekim' de tekrar ortaya çıkıyor. Kimi siyaset kızışınca ortaya çıkıyor, kimisi de konu eşcinseller olunca...
Fikrimi soracak olursanız, bu tür kopuk bir geliş, sessizce yapılmış bir gidişten daha kötü, daha vahimdir.
Haricilerdeki bu duruma ilişkin alınmış önlemleri ben şahsen çok yerinde buluyorum. Harici üye belli bir süre katılım göstermediği takdirde üyelikten alınıyor ve onun yerini aktif, iyi niyetli, dinamik olduğuna inanılan yeni taptaze üyeler dolduruyor. Onlar da bayatlayınca bu kez yeni başka üyeler...
Bu sistem gayet güzel.
Ama bu sefer de bazı üyelerimiz içinden, "bu sistem yeniden yapılandırılmaya gitmeli, kural varsa herkes için olmalı ve eğer aktif olmayan masonsa o da üyelikten çıkarılmalı." diyor.
İşte ona ne denir, bilemiyorum.
-
Sayın @İNSAN,
"Madem masonlar yok neden biz burdayız" gibi bir eleştride bulunmadım. Eğer buradaysak bir amaç için o zaman masonların daha fazla katılımı forumu dinamikleştirecektir. Bu konuda neler yapılabileceği ile ilgili olumlu katkıların neler olabileceğini merak etmiştim. Sistemin yeniden yapılandırılmasına gerek yok. Aktif olmayan masonların neden siteye katkı yapmayı bıraktıkları ile ilgili düşünüp yeniden foruma dönüşleri için neler yapılabilir? Bu konu üzerinde düşünülebilir. Daha fazla masonun siteye katkı yapması herkesi mutlu edecektir. Ancak yapılmıyorsa olası sebepleri zaten sayın @mbulut ve başlık altında katkı yapan arkadaşlar anlatmıştı. Katkı yapılmıyorsa siteye küsecek değiliz. Gerekli katkılar zaten zaman içerisinde sitede oldukça fazla yapılmış.
Sevgi ve saygılarımla...
-
Ben Mason değilim. Forumda bunca sene kalınca artık yazım sekillerinden, ifadelerinden kim kimdir anlaşılıyor. Harici uyeleri hafife almamanızı öneririm çok iyi katkı da bulunanlar var. Zaten bu işe gönül vermeyenler bir süre sonra silinip gidiyor.
-
Gördüğüm kadarıyla Masonlar daima her soruya cevap vererek düşüncesini ve bilgisini ortaya koyuyor.. Bazen konular ana ekrandan kaybolduğu için Masonlar foruma girdiğinde göremiyorlar. O yüzden cevap veremiyor.. Tabi ki bazı sorulara da cevap vermek istemiyorlar. Ya da üstü kapalı olarak cevap veriyorlar..
saygılarımla.
-
Bu konuya forumda ihtiyaç varmış bu belli oldu.
Sn.İnsan güzel özetlemiş,Keza ki diğer katılımcılarda ,lakin bir şeyi gözden kaçırıyorsunuz biz hem hariciyiz burada hemde misafir.Burası masonların ve mason fikre sahip olanların yeri.Onların amacı belli motto da yazıyor. Üstelik biz harici misafirler içinde belirleyip zaman zaman uyguladıkları kuralları var ve uymakla yukumluyuz.
Ev var misafir var ev sahibi yok aslında durum tamda budur.Birkaç mason haricinde foruma ilgi gösteren yok.Sn.Spock dostumu özellikle ayrı tutuyorum mason olduğundan beri özveri ve tevazu ile katılıyor ve bildiği kadar cevaplıyor.
Ya bilemedikleri ne olacak?
Mesela sn.Adam in sn.mason un bir yazısına verdiği cevap ve sorduğu kallavi soruya vermediği cevap ve havada kalan tatmin olmadığımız sorular.
Tüm bunlar için burada bu forumu tamda bu amacı için kurmuş olan sn.mason başta olmak üzere olmalı çünkü ev onun.
Biz hariciler eğer böyle bir başlık açıp böyle sitem ve eleştiri yapıyorsak masonlar bizi ciddiye almalı yahutta mottoyu degistirmeliler o zaman biz kafamıza göre takılalım.
Sevgi ile kalin
-
Sitem kokan bir başlık ve onun içerisinde ardı ardına paylaşımlar.
Başlık masonların katılımının arttırılması...
Bu paylaşımlar dan yalnıza biri mason bir üye tarafından yapılmış.
Bu mesaj hariç, 24 saatten daha az bir süre içinde yazılmış, 12 mesajdan yalnızca biri mason bir üye tarafından yazılmış.
11/12 si ise mason olduğu belirtilmeyen yani harici olarak kabul edeceğimiz üyeler tarafından yazılmış.
Durum böyle.
Bazı mason üyeleri tenzih ederek söylemek isterim mason üyelerin katılımı gerçekten az.
-
Bunun için, sadece masonların ayrıntılı bilgi verebileceği yeni, ciddi ve önemli konu başıkları açılmalı.
Çok şeyi bir arada soran değil, ayrı ayrı spesifk başlıklar.
Peki, bunları kim açacak?
Bu konuda yakınması olan üyeler.
-
Bunun için, sadece masonların ayrıntılı bilgi verebileceği yeni, ciddi ve önemli konu başıkları açılmalı.
Çok şeyi bir arada soran değil, ayrı ayrı spesifk başlıklar.
Peki, bunları kim açacak?
Bu konuda yakınması olan üyeler.
Sn.adam siz sn.mason a onun yazısı ile alakalı sorduğunuz sorulara bile cevap alamadınız.
Keza bende sordum cevap yok başlık açmanın ne faydası olacaktı? Bu oldukça insanı bir durum ve cevaplama gereği duymadiklari sorular sormamak lazım.
Bize bir takım efsanelere inanın derlerse bu ahvalde inanacağız.
Ben inanmış gibi yapıyorum.
Aynı soruları farklı kaliplarda sormayı düşünüyorum belki o zaman olur.
Yeni konu zaman kaybı.
-
Bu konu site hakkında oldukça yapıcı bir eleştiri olsa da bazı konulara madde madde değinmekte fayda var.
1 - Sitenin sağ üstünde yer yalan "Masonluk, Masonlardan Öğrenilmelidir." ibaresini biraz irdeleyelim. Bu sitenin kurucuları İngiltere Birleşik Büyük Locasına bağlı diğer Büyük Localara üye ve kendilerine "Muntazam" kabul eden masonlardır. İBBL'nın kanunlarına göre kabul görmüş bireyler Mason olarak kabul edilmektedir. Ancak geri kalanlar Mason olarak kabul edilmemektedir. Bu bilgilere göre aşağıdaki ara maddelerle ufak bir soru cevap ile bilgileri tazeleyelim.
a) Masonluğu İngilizler mi icat etmiştir ? - Hayır
b) İBBL'na göre kadınlar mason olarak kabul edilmemektedir. Ancak kadın masonlar var mıdır ? - Evet
c) Masonluk kavramı evrensel midir ? - Evet
2 - Ülkemizde İBBL tarafından tanınan HKEMBL 'nı incelediğimizde Ülkemizdeki Masonluk kavramının çok daha eskiye Şu anki ismi ile Türkiye Süprem Konseyine dayandığını ve bu kurumun kuruluşundan yıllar sonra HKEMBL'nın kurulduğunu görmekteyiz.
3 - Bu siteyi meraklı bir şekilde incelerseniz aslında Ülkemizde 2 farklı obediyans olduğunu görürsünüz. Kadın Mason Büyük Locası ile Özgür Masonlar Büyük Locası bir tarafta, Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası diğer taraftadır.
4 - Bu sitenin Kurucuları ve Yöneticileri İBBL'na bağlı büyük localar tarafından tanınmış mason bireyleri bu sitede farklı bir statüde (Üye açıklaması, Profil Resmi ve nick'in renkli gösterimi) göstermektedir. Bu davranış bu site kurucu ve yöneticilerinin kararıdır.
5 - Ayrıca bu siteye üye diğer obediyansın temsilcileri masonlar olabilir. Bu konuda forum kurallarında herhangi bir kısıtlama olmamaktadır. Ancak bu sitenin işleyiş biçimi gereği öyle üyeler var ise bu sitede mason statüsünde kabul edilmemektedir. Bu davranış yine bu sitenin kurucu ve yöneticileri tarafından belirlenmiş ve uygulanmaktadır.
6 - Bu sitede diğer obediyans içerisinde faaliyet gösteren mason bireylerin bu sitede mason olarak kabul edilmemesi bahsi geçen bireylerin mason oldukları gerçeğini değiştirmez.
7 - Diğer obediyansta faaliyet gösteren mason bireylerin İBBL tarafından mason kabul edilmemesi bahsi geçen bireylerin mason oldukları gerçeğini değiştirmez.
8 - Masonluk kavramı evrenseldir. Bir kişi veya kurum teknik olarak sahibi olamaz.
9 - Lemur Seven Masonlar Derneği kurulduğunu ve üye masonların "Bu organizasyona üye masonlar Lemur Seven olarak kabul edilmektedir. Üye olmayanlar Lemur Seven değildir." dediğini varsayın. Bu cümle nasıl tutarlı olamıyor ise; İBBL'da Masonluğu tek bir topluluğa mal edemez.
Dolayısıyla bu siteye üye olan bireylerin amacı gerçekten doğru bilgiye ulaşmak ise bence sorulan sorulara verilen cevapların bu sitede mason statüsü olan bireyler tarafından cevaplanıp cevaplanmamasına değil, verilen cevabın kapsamına, tutarlılığına ve tarafsızlığına dikkat etsinler. Eğer siteye üye olan bireylerin amaçları masonluk hakkında doğru bilgi edinmek ise İnternette Türkçe kaynak olarak içerik burası denebilir. Bu sitede masonluk hakkında bilgi sahibi olan bireyler ilerde masonluk yolunda yürümeye karar verirlerse lütfen masonluğun sadece İBBL çatısındaki kurumlardan meydana gelmediğini ve kadınlarında mason olabilecekleri gerçeğini unutmasınlar.
Sitenin sağ üst köşesinde yazan "Masonluk, Masonlardan öğrenilmelidir." ibaresi son zamanlarda tam olarak uygulanamasa da unutmayalım bu site de var olarak Mason Statüde ki bireylerin bir hayatı ve sorumlulukları var. Bu bireyler fırsat buldukça bu siteye emek veriyorlar. Dolayısıyla fazla da yüklenmeyelim. Bu sitenin şu anda ve halen hayatta olması dahi büyük bir başarıdır.
Son olarak aşağıdaki sitede bir makale var bir okuyun derim.
http://www.gelisimselmasonluk.org/geli-imsellik-nedir--.html (http://www.gelisimselmasonluk.org/geli-imsellik-nedir--.html)