Masonlar.org - Harici Forumu

Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Milletler Tarihi => Tarih => Osmanlilar => Konuyu başlatan: Ittihatci - Mayıs 10, 2007, 05:22:12 ös

Başlık: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 10, 2007, 05:22:12 ös
(http://www.dallog.com/images/yeniceri.jpg)

Yeniçeri, Osmanlı Devleti'nde askeri bir sınıftır. Yeniçeriler, Padişah'a bağlı Kapıkulu Ocakları'nın piyade kısmıdır. Yeniçeriler, Osmanlı Devleti'nin sınırlarının genişlemesi ile alınan çocukların küçüklükten alınarak yetiştirilmesi ile oluşturulur. Devletin ilk yüzyıllarında yararlı olan bu sistem, daha sonra bozulması ile değişik sorunları birlikte getirdi. Yeniçeri ocağı II. Mahmud tarafından kaldırıldı.


Kuruluşu
Avrupa'da kurulan devamlı ordudan bir asır önce vücuda getirilmiş olan Yeniçeri ordusu, Osmanlı Devleti'nin ilk dönemlerinde dünyanın en mükümmel ordusu haline getirilmişti.Bu ordu, teşkilât ve disiplini ile bu sıfatı taşımaya hak kazanmıştı.

Piyade birliği olan Yeniçeri ocağının, hangi tarihte kurulduğu kesin olarak tesbit edilememekle birlikte bunun,14.Yüzyıl da I. Murat(Hüdavendigar) döneminde yani bir ocak halinde kurulduğu söylenebilir. Bazı kaynaklarda bu kuruluşun 1365 yılı olduğu söyleniyorsa da büyük bir ihtimalle bunun 1362 yılında olduğudur.

Bu ocağın kuruluş sebebi, mevcud askerin azlığına rağmen, fetihlerin çoğalıp sınırların genişlemesi ve eldeki askerin de bu sınırları koruyamaz duruma gelme endişesi idi.Halbuki hem Rumeli'yi elde tutabilmek hem de yeni fetihlerde bulunabilmek için devamlı ve hükümdarın emir komutası altında bir askerî birliğe ihtiyaç vardı. Benzer teşkilâtlar, yani esirlerden istifade etme sistemi, daha önceki Müslüman ve Müslüman Türk devletlerinde de vardı. Bu mânada Osmanlıların, Selçuklular ile Memlukluları örnek aldıkları anlaşılmaktadır.

Yeniçeriliğin ilk kuruluşunda, orduya bin kadar yeniçeri alınmıştı.Bunların her yüz kişisine komutan olarak daha önce Türklerden meydana getirilen yaya askeri usûlüne uygun olarak bir "Yayabaşı" tayin edilmiştir.


(http://www.turkcebilgi.com/images/imgk/yeniceri_aga.jpg)

Yeniçeri Ağası


Genel Yapısı
15. yüzyıl ortalarına kadar yaya bölükleri veya daha sonra cemaat adı verilen bir sınıftan ibaret iken Fâtih Sultan Mehmed zamanından itibaren(1451),"Sekban" bölüğünün de iltihakıyla iki sınıf haline gelmiş.16.Yüzyıl başlarında ise "Ağa" bölüğü denilen üçüncü bir kısım daha teşkil edilmiştir. Yaya bölükleri peyderpey artarak 101 bölüğe kadar çıkmıştır. Ağa bölükleri 61, Sekban bölükleri ise 34 rakamına kadar yükselmiştir.

Yeniçeriler, başlarına börk ismi verilen beyaz keçeden bir başlık giyerlerdi. Bunun arkasında ise yatırtma denilen ve omuza kadar inen bir parça yer almaktaydı. Yeniçeriler börklerini eğri, subayları da düz giyerlerdi. Fâtih kanunnâmesinde belirtildiğine göre yeniçeri taifesine her yıl beşer zira' lacivert çuka ve otuz iki akça "yaka akçası" ile her birine başına sarması için altışar zir'a astar verilmesi hükmü konmuştu.

Her yeniçeri bölüğüne "Orta" denirdi. Her ortanın da komutanı olan ve "Çorbacı" denilen bir subayı bulunurdu. Sekban ve Ağa bölüklerinde bu komutana "Bölükbaşı" denirdi. Yeniçeri ocağının en büyük komutanı "Yeniçeri Ağası" idi.Yeniçeri Ağası,ocağın kuruluşundan 1451 yılına kadar ocaktan seçilirken bu tarihten sonra Sekbanbaşılardan tayin edilmeye başlandı. Bununla beraber bu kanun daha sonra değiştirilerek ocağın dışından olan kimseler de tayin edilmiştir.

Yeniçeri Ağası, Yeniçeri Ocağı ile Acemi Ocağı işlerinden sorumlu idi. Bundan başka İstanbul'un asayişi ile de ilgilenir ve yanında bulunan bir heyetle kol dolaşıp güvenliği sağlardı. Bu sebeple hükümdarlar, bunların güvenilir ve sadık kimselerden olmasına dikkat ederlerdi. Yeniçeri Ağalarının azil ve tayini 1593'e kadar doğrudan padişah tarafindan gerçekleştirilirken, bu tarihten itibaren veziriazamlar tarafından yapılmıştır.

Yeniçeri Ocağı'nın en büyük komutanı olan Yeniçeri Ağası'ndan başka Sekbanbaşı,Ocak Kethüdası veya Kul Kethüdası,Zağarcıbaşı,Turnacıbaşı, Muhzir Ağa ve Baş çavuş ta ocağın büyüklerindendi. Bunlardan başka bir de "Yeniçeri Efendisi" denilen ocak kâtibi vardı. Yeniçeriler, maaşlarını (ulûfe) üç ayda bir alırlardı. Bu konuda ocağın en büyük âmiri olan Yeniçeri Ağası ile herhangi bir nefer arasında fark yoktu. Onun için Yeniçeri Ağası da bu ulûfe işine dahil edilirdi. Ulûfe, pâdişahın nezâretinde büyük bir törenle her ortaya torbalar halinde tevzi edilirdi. Hicrî kamerî takvime göre dağıtılan ulûfenin Salı günü verilmesi kanundu.


(http://www.turkcebilgi.com/images/imgk/yeniceri_asker.jpg)

Yeniçeri Askerleri


Kaldırılması
16. Yüzyıl`a kadar devşirmeden toplananlardan başkası katılamazken 1582 senesinde Sultan III. Murat (1574-1595)'in, şehzadesi Mehmet için tertiplenen sünnet düğününe katılan bir sürü cambaz, hokkabaz ve oyuncunun mükafat olarak bu ocağa kayıt olmaları,ocağın yavaş yavaş bozulmasına sebep olmuştu.

Devletin kuruluşundan kısa bir süre sonra oluşturulan Yeniçeri Ocağı, belirtilen olaydan sonra hariçten insanların ocağa girmesiyle bozulmaya yüz tutmuştu.Çünkü, eğitimsiz ve başıboş kimselerin ocağa girmeleriyle bu askerî teşkilât, doğrudan siyasete katılan, devlet adamlarını tayin veya azlettiren, padişahları tahttan indiren veya tahta çıkaran bir kuvvet halini almıştı.

Yeniçeri askeri her şeye müdahele eder olmuş. Buna karşılık gerçek görevi olan askerlikle ilgileri kalmamıştı.Zira onlar, askerlik yerine esnaflıkla uğraşıyorlardı. 17 ve 18. yüzyıllarda sık sık ayaklanmışlardı. Bunun üzerine ocak, "Vaka-i Hayriye" diye isimlendirilecek olan bir karar ve hareketle 15 Haziran 1826'da Sultan II. Mahmut tarafindan ortadan kaldırıldı.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: MASON - Mayıs 12, 2007, 06:39:17 ös
Guzel bir arastirma olmus. Tesekkur ederim.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 13, 2007, 12:36:47 öö
Ben teşekkür ederim.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: MASON - Mayıs 13, 2007, 11:29:43 ös
Yeniçeri Belgeseli - 1

 

Yeniçeri Belgeseli - 2


Yeniçeri Belgeseli - 3



Not: Belgeselde bircok yanlis ve tartismaya acik kisimlar vardir.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Fraternis - Mayıs 15, 2007, 01:35:46 öö
Eline sağlık.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: SublimePrince - Mayıs 15, 2007, 06:48:20 öö
Paylasimlariniz icin tesekkurler. Forum tum paylasimcilara minnettar.
Cok ciddi olmaya basladi forum. Arada Hamlet'in kacamaklarini ozlemiyor degilim ;)
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: HAMLET - Mayıs 16, 2007, 10:18:16 ös
Biri HAMLET mi dedi... buyrun geldim :P

ama durun bu konuda biraz ciddi seyler yazacam

belgeseleri izledinizmi bilmiyroum. ama ozellikle ilk bolumu kessinlikle izlemenizi tavsiye ederim bakin orda ne diyo...

Ulke icindeki hiristiyanlardan vergi olarak bir erkek cocuklarini alan padisah bu cocuklari oncelikle anadoluda turk ailelerin yanlarina gonderip turk gelenekleriyle yetistiriyor sonrada orduda, en degersiz ve olmesi gereken kisiler olarak kullaniyor.

Sayin MASON "Belgeselde bircok yanlis vardir" diyerek kendisi aradan cikmis ama konu bana kaldi bu seferde :D

Belgeselde anlatildigina gore, yeniceriler ele gecirdigimiz topraklardaki hiristiyan olan ve musluman olmayan herkesi (hemde cocuklarini) toplayarak bir ordu olusturuyor. bu orduya at ve ok bile vermiyor. ve bunlari savas alaninda bircok kez tek basialrina birakiyor. aslinda bu konuda cok sert yorumlarim olabilirdi ama artik akillandim. o yuzden sadece belgeseldeki soylenenleri soyluyorum ve sizin yorumlarinizi dinliyorum.

sizce boyle birsey ne kadar dogrudur? ne kadar humanisttir? ne kadar osmanlinin esitlikci ve ozgur mantigina uyar?
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: SublimePrince - Mayıs 16, 2007, 10:27:02 ös
Biri HAMLET mi dedi... buyrun geldim :P

ama durun bu konuda biraz ciddi seyler yazacam

belgeseleri izledinizmi bilmiyroum. ama ozellikle ilk bolumu kessinlikle izlemenizi tavsiye ederim bakin orda ne diyo...

Ulke icindeki hiristiyanlardan vergi olarak bir erkek cocuklarini alan padisah bu cocuklari oncelikle anadoluda turk ailelerin yanlarina gonderip turk gelenekleriyle yetistiriyor sonrada orduda, en degersiz ve olmesi gereken kisiler olarak kullaniyor.

Sayin MASON "Belgeselde bircok yanlis vardir" diyerek kendisi aradan cikmis ama konu bana kaldi bu seferde :D

Belgeselde anlatildigina gore, yeniceriler ele gecirdigimiz topraklardaki hiristiyan olan ve musluman olmayan herkesi (hemde cocuklarini) toplayarak bir ordu olusturuyor. bu orduya at ve ok bile vermiyor. ve bunlari savas alaninda bircok kez tek basialrina birakiyor. aslinda bu konuda cok sert yorumlarim olabilirdi ama artik akillandim. o yuzden sadece belgeseldeki soylenenleri soyluyorum ve sizin yorumlarinizi dinliyorum.

sizce boyle birsey ne kadar dogrudur? ne kadar humanisttir? ne kadar osmanlinin esitlikci ve ozgur mantigina uyar?
Brave Heart filminde Ingiliz krali Iskocalra saldirirken piyader erleri salin diyor. Komutan Okcularla saldiriya baslasak daha guvenli olmaz mi? dieye soruyor. Bunun karsiliginda Ingiliz krali "Oklar masraflidir, insanise bedave" diye askerleri gonderiyor.

Saniyorum buna benzer birsey. Konu uzerinde cok bilgim olmadigi icin dogrulugu veya yanlisligi hakkinda yorum yapamayacagim. Tek soyleyebilecegim, her padisahin degisik tattikler kullanmis olabilecegi. Zaten Osmanli imparatorlugu yukselis devrindeki asaletini, basarisini, adaletini surdurebilmis olsa yikilma asamasina gelmezdi diye dusunuyorum ve lafi konusnun ustunde uzmanlara birakiyorum.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: HAMLET - Mayıs 16, 2007, 10:46:27 ös
isin ilginc yani bu deger verilmeyen savas alanlarinda ellerinde tekbir kilicla birakilan bu hiristiyan ordu, bircok savastan kazanarak cikiyor ve osmanlilarin kactigi savaslardan geri donduklerinde, padisahlarina karsi tarafin kralinin kellesini dgetiriyorlar... zaten bundan sonrada degerleri acaip artiyor.

yani hem en sadik hem en cesur hemde en Turk Olmayanlarmis.... <<<<< belgesel oyle diyo. ben bilmem :D
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Fraternis - Mayıs 16, 2007, 11:29:00 ös
Türklük yalnızca Türk ana-babadan dünyaya gelmekle olmasa gerek Türk kültürünün içeriğini kavramış, benimsemiş ve yaşantısında kullanmış her insan bu kültürün bir parçası olmuştur diye düşünüyorum. Yeniçeriler taşla sopayla savaşan bir birlik değil tüm Osmanlı ordusu içerisinde en değerli askeri güçtür. Yeniçeri askerlerinin toplanması konusu biraz karışık gözüküyor bencede pek insani bir durum yok burada ancak zaten bunu insan değil devlet yapısı öngörmüş ve gerçekleştirmiştir. Mohaç Meydan Muharebesi geldi aklıma yanılmıyorsam çağında en ileri teknolojinin kullanıldığı ve en hızlı sonuçlanan savaştır. Osmanlı ordusu 300 topun aynı anda ateşlenmesi ile Macar ordusunu mağlup etmiş bu savaş tarihe geçmiştir. Şimdi bu bilginin üzerinden konuşursak Osmanlı elinde olan tüm askeri teknolojiyi en iyi şekilde kullanmak istemiştir, bunu yaparken kendi (şovalye oluşumuna benziyor) özel birlikleri olan Yeniçerileri kullanmıştır. O dönemin şartlarına göre yapabileceklerini bugünden bakarak düşünemeyiz elbette bugün savaş planları taktikler vs. çok farklı ve insan kaybetmemeye yönelik ancak her ne zamanda yaşanırsa yaşansın savaşları silahlar değil insanlar kazanır-kaybeder. Ben iç oğlanlık meselesinden pek hoşlanmıyorum okuduğum bazı kitaplarda bu konu hakkında spekülasyon yaratan yazılar vardı. Bilgilerin içeriğini tartışmayacağım ancak kitabın referans olarak gösterdiği kaynaklar Avusturya-Macaristan ve Şii menşeyli olduğu için her zaman bir (?) ile bakmak gerekir. Verileri karşılaştırarak sonuca gitmek bazen çok  uzun bir yol olsada etik açıdan başka bir çare yok.

Saygılarımla.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 17, 2007, 01:58:54 öö
Tarihçilerin yaptığı bazı büyük hatalar vardır. Yeniçeriler bilindiği gibi sadece devşirmelerden oluşmuyordu. İlk başlarda savaş esirlerinden kurulmuş, daha sonrasında ülkedeki gayr-i müslim tebaa' dan devşirilen askerlerden, en sonunda da ise özbeöz Türk askerlerden oluşan Osmanlı'da ki bir askeri sınıftı!..

Sanıldığı gibi yani filmlerde gösterildiği gibide Osmanlı'nın başarılarında pekte pay sahibi değillerdir. (hatta faydalarından daha çok zararları olmuştur) En parlak dönem olan Sultan Selim ve Kanuni dönemlerinde dahi sayıları  12.000' i dahi geçmemiştir...

Yeniçeriler barış zamanlarında ise de İstanbul' da ve şehirlerde kalelerde ikamet etmekte, aynı zamanda önceliki görevleri padişahı ve şehirlerin güvenliğini sağlamaktaktı...

Osmanlı' nın başarısında ki asıl sır tımarlı sipahilerdir. Tımarlı sipahiler savaşlarda yararlılık gösteren kişilere verilen toprak karşılığı bu kişilerin yetiştirmek zorunda olduğu ve savaş zamanı orduya katılmak zorunda olan, barışta ise toprağın işlenmesi sorumluluğuna sahip Osmanlı tebaasıydı. Sevlet böylece toprağın işlenmesi ve vergisi karşılığında bedavadan orduya sahip oluyordu. Sanırım 300.000 kişilik bir orduda 10-15.000 yeniçeri herhalde oransal olarak pek te önemli değildir...

Saygılarımla.

Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 17, 2007, 02:22:28 öö
Toprak sistemi bozulunca gerekli askeri gücü toplayamayan Osmanlı,yeniçeri seçmekteki özenini yitirmiştir. Başıbozuklar yeniçeri olabilmekte,yeniçerilik babadan oğula geçen bir hal almaktaydu. Barış zamanında da dağılmayan bu ordu, padişahı koruyacağı yerde istediğini yaptıran baskı unsuru olmaya başlamıştı. İstedikleri yapılmadığında ise devamlı olarak Sadrazamların kelleleri gitmiştir...

Padişahları dahi komplolarla değiştirmeye başlamışlardır. Bunları lağvetmek ise ilk olarak Genç Osman' ın aklına gelmiştir...
 
Planı da şudur;

Gizlice Mısır' a gidecek Mısır ve Anadolu' dan toplayacağı askerlerle yeni bir ordu oluşturup, Anadolu' yu kat edip İstanbul' a ulaşacak ve yeniçerileri ortadan kaldıracaktır. Yeniçeriler bu planı duyar duymaz ise Genç Osman boğdurularak öldürülmüştür. Çeşitli denemelerden sonra bu ocağı kaldırmak 2. Mahmut' a nasip olmuştur. Top atışına tutulan kışlalar halkın da desteği ile ele geçirilmiş, ölen yeniçeriler arasında çok sayıda sünnetsiz ve boynunda haç olana rastlanması ise yıllarca halkın da kanını emen türlü zorbalıkla halkı sindiren yeniçerilere öfkeyi daha da arttırmıştır!..
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: HAMLET - Mayıs 18, 2007, 11:48:32 öö
Alıntı
Tarihçilerin yaptığı bazı büyük hatalar vardır. Yeniçeriler bilindiği gibi sadece devşirmelerden oluşmuyordu. İlk başlarda savaş esirlerinden kurulmuş, daha sonrasında ülkedeki gayr-i müslim tebaa' dan devşirilen askerlerden, en sonunda da ise özbeöz Türk askerlerden oluşan Osmanlı'da ki bir askeri sınıftı!..

Dogru ama devsirmeler ile, savas esirlerini bir araya getir. Sonrada bu orduyu en once en degersiz ordu olarak sur dusmanin uzerine, elinede sadece bir kilic ver o kadar. Yani resmen, "Oleceklerse bunlar olsun. Bizimkilere bisi olmasin" diye kurulmus bir takim.

Sayilari dusuk olabilir ama belgeselde izlediysensunu gorursunku, cok basarili ve cesurlarmis. Osmanlilarin savasin ortasinda kactigi ve gheriye dondugu savaslarda bile onlar kacmamis ve karsi tarafi tek baslarina yenmis, birde padisaha karsi tarafin kralinin kellesini getirmisler.

SImdi bu noktada bir durmak isterim. Neden osmanlilar kacarken bunlar kacmamis? cok mu cesurlarmis? yada cok mu olmek istiyorlarmis? bence hayir. Bence kesin kazanamadan geri donerlerse olduruleceklerdi. Bu yuzden , padisah kellemizi kesecegine savas meydaninda olelim bari diye, kahramanca girdiler. ve kazandilar. kralin kellesinide padisaha getirerek, hem kendi kellelerini kurtardilar hemde sayginliklari artti.

Savas meydanlarinda (su gunlerde dahil) SALDIR emri verildikten sonra, herkes dusmanin uzerine kosarken, eger birisi geri doner, ve oldurmek istemedigini yada korktugunu soylerse ne olur??? ben soyliyim ne olur. O adami orada herkesin gozu onunde kendi komutani oldurur. Neden? digerleride geri kacmasin diye. Bu yuzden askerler "Komutan oldurecegine, en azindan dusman oldurur sehit olurum" diyerek. Sehitlik kavramina inanmak zorunda kalip dusmanin uzerine Allah Allah diye kosuyorlar. Ne kadar mantiklidir? Yorum yok.

Alıntı
Sanırım 300.000 kişilik bir orduda 10-15.000 yeniçeri herhalde oransal olarak pek te önemli değildir...

Onemliymis iste. Neden? cunku en degersiz asker oldugu icin ve kaybederlerse oelcekleri icin, en cesurlar onlarmis. en cesur onlar oldugu icinde, en basarililarda onlarmis. o 300.000 kisilik ordu savas meydaninda geriye kactigi zaman, yeni ceriler kazanmislar o savaslari. bence bu cok onemli bir ayrintidir.

Alıntı
Toprak sistemi bozulunca gerekli askeri gücü toplayamayan Osmanlı,yeniçeri seçmekteki özenini yitirmiştir. Başıbozuklar yeniçeri olabilmekte,yeniçerilik babadan oğula geçen bir hal almaktaydu. Barış zamanında da dağılmayan bu ordu, padişahı koruyacağı yerde istediğini yaptıran baskı unsuru olmaya başlamıştı. İstedikleri yapılmadığında ise devamlı olarak Sadrazamların kelleleri gitmiştir...

Bak bu dogru. Yeniceriler bir sureden sonra simarmis ve neredeyse devleti yonetmek istemisler. Bu yuzden arada onlarinda toplu katliami gerekmis ve sehir meydanlarinda asilmislar.

Belgeselin en can alici yerlerinden biride, 2. Mahmut yeni cerilere sinirlenip, sehirin icinde, toplari yeni ocagina yonelterek, sehir ciinde toplari atesletmesi ve yeniceri ocagini topa tutarak bircok yeniceriyi oldurmesiydi. kalanlarda meydanlarda asilmislar. bu kadar piskopatca bir hareket olabilirmi? istanbulun gobeginde, baris zamani, kendi sehrinin icinde, yeniceri ocagina, yuzlerce top atiyorsun ve kendi ordunu olduruyosun. Bence bu cok buyuk bir olay. demekki padisah ne dereceye gelmis. yada nasil gaza gelmiski istanbulun icinde toplari atesletmis.

Bu yaptigi dogrumudur tartisilir ama cok buyuk bir olaydir. ve kimsenin kolay kolay yapmayacgi birseydir. ne kadar sinirlenmis artik dusunun.

Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 18, 2007, 01:46:54 ös
Dogru ama devsirmeler ile, savas esirlerini bir araya getir. Sonrada bu orduyu en once en degersiz ordu olarak sur dusmanin uzerine, elinede sadece bir kilic ver o kadar. Yani resmen, "Oleceklerse bunlar olsun. Bizimkilere bisi olmasin" diye kurulmus bir takim.

Saçma... Yeniçerilerde bizdendi zaten, Yeniçerileri Britanya ordusundamı sanıyorsunuz ki? :) Hem Yeniçeriler herzaman en önde gitmezdi, sanırım Akıncılar ile karıştırıyorsun?

Sayilari dusuk olabilir ama belgeselde izlediysensunu gorursunku, cok basarili ve cesurlarmis. Osmanlilarin savasin ortasinda kactigi ve gheriye dondugu savaslarda bile onlar kacmamis ve karsi tarafi tek baslarina yenmis, birde padisaha karsi tarafin kralinin kellesini getirmisler.

Belgesel izlemem, objektif olmayabiliyorlar, kendi bildiklerime daha fazla güveniyorum... Yeniçeriler çok başarılı ve cesur değillerdi, sadece Hüdavendigar döneminde ilk kurulduğunda faydaları olmuştur. Sonraları ise faydalarından çok zararları dokunmuştur. Osmanlının bütün askeri birimleri zaten atak, başarılı ve cesurdu. Yeniçerilerde savaşmayı akıncılar ve diğer birliklerden kapmışlardır. Akıcılar sadece Türklerden olşurdu, bu şarttı... Akıncılar 15-17. yüzyıllarda  bütün Avrupa'nın korkulu rüyası olmuşlardır. Ayrıca bahsettiğin gibi Osmanlı savaş alanından hiç kaçmazdı. Eski Türk devletlerinin bazı taktiği vardır savaş alanından kaçar arkadan gelen düşmana aniden saldırır ve kazanırlardı...


SImdi bu noktada bir durmak isterim. Neden osmanlilar kacarken bunlar kacmamis? cok mu cesurlarmis? yada cok mu olmek istiyorlarmis? bence hayir. Bence kesin kazanamadan geri donerlerse olduruleceklerdi. Bu yuzden , padisah kellemizi kesecegine savas meydaninda olelim bari diye, kahramanca girdiler. ve kazandilar. kralin kellesinide padisaha getirerek, hem kendi kellelerini kurtardilar hemde sayginliklari artti.


Tamamen yanlış, bilgisizliğinize bağlıyorum... Sizin anlayamadığınız birşey var Yeniçerilerde Türk adetleriyle yetiştiği için ölmekten korkmazlardı ve bütün askerler için şehitlik çok yüce bir kavramdı.  Bütün askerlerde bu inanış ve ruh vardı.


Onemliymis iste. Neden? cunku en degersiz asker oldugu icin ve kaybederlerse oelcekleri icin, en cesurlar onlarmis. en cesur onlar oldugu icinde, en basarililarda onlarmis. o 300.000 kisilik ordu savas meydaninda geriye kactigi zaman, yeni ceriler kazanmislar o savaslari. bence bu cok onemli bir ayrintidir.


En değersiz asker diye bir kavram yok. Osmanlı'da bütün ordular eşit derecede idi ve hepsi Padişahın göz bebeği gibiydi. Yeniçeriler abartıldığı gibi hiçbir zaman Osmanlı'da pek faydaları olmamış aksine zararları olmuştur. En cesur onla değil Türklerden oluşan Tımarlı Sipahiler ve Akıncılardır. Ki en değersiz diye bahsettiğin Yeniçeriler her Allah'In günü padişahtan bahşiş isterler, savaşlarda ganimetlerede hemen çöreklenirler ve en çok payı onlar alırlardı ve refah içinde yaşarlardı...


Belgeselin en can alici yerlerinden biride, 2. Mahmut yeni cerilere sinirlenip, sehirin icinde, toplari yeni ocagina yonelterek, sehir ciinde toplari atesletmesi ve yeniceri ocagini topa tutarak bircok yeniceriyi oldurmesiydi. kalanlarda meydanlarda asilmislar. bu kadar piskopatca bir hareket olabilirmi? istanbulun gobeginde, baris zamani, kendi sehrinin icinde, yeniceri ocagina, yuzlerce top atiyorsun ve kendi ordunu olduruyosun. Bence bu cok buyuk bir olay. demekki padisah ne dereceye gelmis. yada nasil gaza gelmiski istanbulun icinde toplari atesletmis.

Belgeseli izlemedim. Yalnız yazdıklarımı okuduysanız bende farklı birşey söylemedim. Yeniçerilerin ülkeye zararı çok büyüktü o yüzden yeniçeri ocağı kaldırılmıştır. Durduk yere padişahta ordusunu lağvetmek istemez herhalde... Halktan zorbalıkla haraç kesmişler, Onca Sadrazamın ve Genç Osman'ın da kellelerini yeniçeriler almışlardır. Padişahları bile entrikalarla değiştirmeye başlamışlardı. Devlettte fazla para yokken dahi ayaklanıp hergün altın istemeye başlamışlardı. Yeniçerileri lağvetmek ise ilk olarak Genç Osman' ın aklına gelmiştir...
 
Planı da şuydu;

Gizlice Mısır' a gidecek Mısır ve Anadolu' dan toplayacağı askerlerle yeni bir ordu oluşturup, Anadolu' yu kat edip İstanbul' a ulaşacak ve yeniçerileri ortadan kaldıracaktır. Yeniçeriler bu planı duyar duymaz ise Genç Osman'a tuzak kurup boğdurarak öldürültmüşlerdir. Çeşitli denemelerden sonra bu ocağı kaldırmak 2. Mahmut' a nasip olmuştur. Top atışına tutulan kışlalar halkın da desteği ile ele geçirilmiş, ölen yeniçeriler arasında çok sayıda sünnetsiz ve boynunda haç olana rastlanması ise yıllarca halkın da kanını emen türlü zorbalıkla halkı sindiren yeniçerilere öfkeyi daha da arttırmıştır!..

Saygılarımla.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: HAMLET - Mayıs 18, 2007, 02:16:31 ös
Bak arkadasim sen bana biton laf etmissin ama anlamiyosun beni. Ben kendi fikirlerimi degil, belgeselde anlatilanlari soyluyorum. Bari belgeseli izlede oyle yorum yap. alti ustu 30 dakika birsey toplam.

Alıntı
En değersiz asker diye bir kavram yok. Osmanlı'da bütün ordular eşit derecede idi ve hepsi Padişahın göz bebeği gibiydi.
olaya bu kadar dar bakma bence. padisahin 3-5 askeri yada yenicerilileri umursadiginimi saniyorsun hakakten? adamlar hem musluman degil hem turk degil hemde savas esiri. sence bir padisah, hemde osmanli padisahi bu adamalri ne kadar umursar?

daha biton cevap veririmde, benim cevaplarimi kisisel aliyorsun sonra ben BILGISIZ, CAHIL ADAM oluyorum. Belgeseli izle sonra konusalim.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 18, 2007, 02:22:57 ös
Bak arkadasim sen bana biton laf etmissin ama anlamiyosun beni. Ben kendi fikirlerimi degil, belgeselde anlatilanlari soyluyorum. Bari belgeseli izlede oyle yorum yap. alti ustu 30 dakika birsey toplam.

Dedim ya belgeselden daha doğruyum ve daha çok biliyorum, bakmama gerek yok. İstersen ukala de...
Ayrıca demek belgeselin fikirleride sana uyuyorki ben doğruyu anlattığım halde üsteliyorsun. :)


olaya bu kadar dar bakma bence. padisahin 3-5 askeri yada yenicerilileri umursadiginimi saniyorsun hakakten? adamlar hem musluman degil hem turk degil hemde savas esiri. sence bir padisah, hemde osmanli padisahi bu adamalri ne kadar umursar?


Ben diyorum ki bütün askerler eşitti eğer illahada kıyaslamaya gidersek Yeniçeriler asker olarak en ayrıcalıklı sınıftı. Sonra ben sana bilgisiz, cahil demiyorum ama bunuda bilmiyorsan sana hiçbir şey söylemeye gerek yok..
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Ittihatci - Mayıs 18, 2007, 04:38:42 ös
Neyse boşver zaten sana görede ben taraflıyım, belgesel doğru... :) Biz seninle hiç bir konuda uzlaşamayacağız. :)
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Piyon - Temmuz 25, 2007, 01:42:48 ös
guzel bir belgesel bence. belgeselden sonra yazilmis olanlarda ilginc ve faydali bilgiler. herkes duzgun normal sekilde fikirlerini belirtmis. ama nedense 2 uyede sornadan atilmis :D
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: SublimePrince - Temmuz 25, 2007, 04:21:56 ös
Sn. Piyon, bahsi gecen uyeler bu basliktaki yazilari sebebi ile degil, baska sebeplerden ihrac edilmislerdir.
Başlık: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Piyon - Ağustos 13, 2007, 05:53:37 ös
yeni yeni ogreniyorum. saolun.
Başlık: Ynt: Re: Yeniçeriler(Resimli)
Gönderen: Selim - Temmuz 23, 2014, 07:29:02 ös
Yeniçeri

Yazılanların çoğunluğu tarih ilminden, biliminden, estetiğinden yoksun, araştırmaya dayanmayan bilgiler ile dolu.

1-Yeniçeri ocağı padişahın (I.MURAT) kendi emirlerine tabi, diğer beylerden, paşalardan bağımsız bir ordusu olmamasından kaynaklı sorunları bertaraf etmek için kurulmuştur,
2- Tamamen devişme sistemine (gayri müslüm çocuklar) dayanmaktadır,
3-1789 Fransız ihtilaline kadar ulus temelli imparatorluk veya devlet kurulmamıştır,
4-Padişahın göz bebeği sadece kendi göz bebeğidir, diğer herkes kuldur,
5-kuruluş ve yükseliş döneminin gerçek pay sahipleridir (istanbulun fethi son saldırı salı sabay 29 Mayıs, önce başı bozuklar gönderildi, ardından ishak paşa komutasında anadolu askerleri tümünün saldırısı surlardan püskürtüldükten sonra sahneye çıkan;

(alıntıdır)
But now came the Janissaries, disciplined, professional, ruthless warriors, superbly trained, ready to die for their master, the Sultan. They assaulted the now exhausted defenders, they were pushing their way over bodies of dead and dying Moslem and Christian soldiers. With tremendous effort the Greek and Italian fighters were hitting back and continued repulsing the enemy. Then a group of enemy soldiers unexpectedly entered the city from a small sally-port called Kerkoporta, on the wall of Blachernae, where this wall joined the triple wall. Fighting broke near the small gate with the defenders trying to eliminate the intruders.

It was almost day now, the first light, before sunrise, when a shot fired from a calverin hit Giustiniani. The shot pierced his breastplate and he fell on the ground. Shaken by his wound and physically exhausted, his fighting spirit collapsed. Despite the pleas of the Emperor, who was fighting nearby, not to leave his post, ....They all rushed through the Gate leaving the Emperor and the Greek fighters alone between the two walls. This sudden movement did not escape the attention of the Ottoman commanders. Frantic orders were issued to the troops to concentrate their attack on the weakened position. Thousands rushed to the area. The stockade was broken. The Greeks were now squeezed by crowds of Janissaries between the stockade and the wall. More Janissaries came in and many reached the inner wall. Meanwhile more were pouring in through the Kerkoporta, where the defenders had not been able to eliminate the first intruders.....

5-Osmanlıyı çökerten yeniçeri değil osmanlının değişen dünya düzenine ayak uydurmaya çalışırken üretimde, bilimde, felsefede, vb. batının gerisinde kalması, değişimi hızla gerçekleştirememesidir.

Osmanlı yayılma, genişleme ve yükselme döneminde TÜRKLÜK bilinci ile hareket etmemiş, din ve gücü elinde bulundurma, Doğu Roma İmparatorluğunun katolik dünya karşısında ezilen ortadoks halklarını sahip çıkıpma, onlarında yani imparatorluk sınırlarında yaşayan halklarında bunu benimsemesi ile olmuştur (eğer ayaklanmamadan bahsedilecekse anadolu topraklarındaki ayaklanmalardan da bahsedilmesi lazım çünkü çoğunluğu müslüman halkın ayaklanmasıdır).

Daha detaylı yazmaya yarin devam edebilirim. Tartışmaya katılan olursa daha verimli olacaktır.

Saygılarımla,